[Música] passaram umas 40 minutos aqui de de uma mesa de discussão um painel de discussão convenção sobre liderança com vocês mas o eu resgatei aqui uma conversa que eu tive com uma pessoa em 2013 eu vou vôo vou reproduzir essa conversa são poucas linhas só e meio e essa pessoa está aqui conosco hoje então ele nos visitou essa pessoa nos visitou e aí por conta do do cartão que ele porque ele preenche então eu respondi olá três pontinhos como vai obrigado por sua visita à igreja presbiteriana de santo amaro foi 2000 e 2013 6 de
maio de 2013 ficamos felizes com a sua presença entre nós volte sempre conheça um de nossos pequenos grupos aproveito para me colocar a sua inteira disposição que deus abençoe a sua vida aí ele respondeu é olá a reverência júlio lima tudo bom e com você ele escreve e como você é eu que agradeço pela excelente recepção de todos sinceramente nunca foi tão bem recebido em qualquer outro lugar como fui lá e pt em santo amaro todos estão de parabéns verdadeiramente sentir o amor de cristo nas pessoas que estavam naquele lugar sem dúvida voltarei assim estou
à procura de uma igreja para congregar e aí pedi santo amaro é uma forte candidata olha aí a man e fique com deus quem é essa pessoa está aqui quem é essa pessoa que escreveu esse meio de volta quem se lembra do e mail que me escreveu pelo amor de deus quem será é o jefferson valle o jefferson cuja jeffries gostou tanto da igreja que vira o diácono da igreja casou com a tal ana e da igreja exatamente e adivinha o adivinho que o que eles têm lá na casa deles hoje pg eu quiser resgatar
isso porque isso é história viva isso é coisa que acontece no dia a dia e às vezes fica fica escondido na história mas são fatos né começa com uma visita à igreja começa com um acompanhamento começa com e aí vai e hoje é anfitrião e de pg e foi do seu pg e eu me lembro do primeiro dia que ele o mico oi eu me lembro daquele dia lá na confraternização na tua casa então são fatos da nossa vida para louvor e honra e glória do nosso deus porque isso vai acontecendo na história vamos para
o painel muito obrigado [Aplausos] gente maravilha eles fazem hoje não a gente não começar então aqui um momento de aumento mais de perguntas e respostas de conversa pra gente tentar sanar um pouquinho das dúvidas net tirar um pouquinho mais os pastores não queria convidar que a frente o pastor sérgio que estava em uma das cadeiras para si o pastor nelson também o pastor leandro o pastor jorge canalhas todos estes são homens que trabalham já trabalharam com pequenos grupos né o pastor sérgio lá em santo amaro junto com o pastor nelson que implantou um pequeno grupo
lá e eu também trabalho lá postou gabriel passou leandro que foi quem trouxe o neo assunto também graças a deus eo pastor jorge canalhas que também trabalha com pequenos grupos na ip da lapa então que deus abençoe cada um é todo sakineh exato ensinou jorge carreiras ensinou a todos nós é um pouquinho mais de como ser um verdadeiro cristão e como ser um pastor e graças a deus pela vida dele que foi nosso professor nosso mestre meus irmãos a idéia aqui então o primeiro é eu vou colocar algumas questões para serem discutidas eles terão toda
a disposição há há há há liberdade para responderem é como desejarem ou se não desejarem ou anderson tá aí também né mas não só as minhas perguntas mas também envolve pra vocês se vocês tiverem alguma pra colocar em praia eles né uma pergunta que eu quero é começar pra gente a pensar um pouquinho aqui pra quem achar interessante responder a gente tem vivido ali no meio cristão já muito tempo e parece que os pequenos grupos nestes últimos tempos tem tomado uma proporção uma uma importância grande né queria saber dos irmãos aí quem achar melhor responder
porque os peixes pequenos grupos os familiares porque eles têm hoje essa importância é essa quem são porque as pessoas estão buscando isso hoje aqui em são paulo também qualquer o pensamento de vocês quem quem achar melhor aí tem uma resposta boa vou falar bem rapidamente uma das modas e 10 das justificativas uma delas eu penso que igrejas têm se tem tem despertado para essa ideia do grande globo e também do pequeno grupo mas nós temos um aspecto extremamente urbano que é o da fragilidade mobilidade então por exemplo a nossa na nossa localização lá no largo
13 se nós dependemos de reunir as pessoas durante a semana ali é complicado trânsito difícil é um buzinaço e seis horas trânsito parado né é então pedro ii até as casas é uma das maneiras de pessoas de uma região geográfica se encontrarem ali e cultuarem ao senhor ali né com uma proposta sempre diz ser informal e de ser agradável com o ativista da reunião e se é bom eu sou gago eu mereço o dobro do tempo irmãos e eu eu tenho eu podia ter mais coisas a dizer mas eu quero por duas a igreja só
não precisa de pequenos grupos se ela for um grupo pequeno botão pequena que ela seja um grupo só a não ser de grupo porque a grande questão nossa é a seguinte o que é que nós mais conhecemos o nosso irmão sabe a nuca e passa anos olhando para luca dele o que não acontece com os grupos familiares de jeito nenhum é o caminho na mesma direção queria fazer uma ressalva também quando cheguei em santo amaro e vendendo já estava começando nos pgc eu cheguei para auxiliar nisso e eu gosto muito de um livro do e
lembro o futuro do calvinismo onde ele fala também que um dos fatores uma das coisas que conferem é esse e essa necessidade dos grupos pequenos a nos dias atuais é o fator comunidade né então as pessoas elas necessitam de estarem em relacionamentos e os pg eles os peixes eles oferecem esses relacionamentos saudáveis e eu tenho avaliado muito ultimamente uma forma de evangelismo que é evangelismo por relacionamento é que a gente tem aprendido ao longo dos anos a gente parece que aprendeu que o evangelismo é um evento é você marcar uma data numa praça pública e
fazer ali um impacto evangelismo que não se deva fazer mas isso acaba sendo em pessoal até mesmo entrega de folhetos é e os pequenos grupos uns familiares eles proporcionam esse fator comunidade esse fator relacionamentos fala todo mundo fala tá certo é não está aberto só pra já falaram bastante coisas né muito importante com relação à a importância e dos pgs para nós hoje eu queria saber aqui é dos que estão aqui se alguém tem alguma pergunta basta montar uma das mãos está e que havendo o tempo a gente a gente coloca tá agora só para
saber se tem alguém com alguma dúvida que queria tirar com relação aos pgs com relação ao funcionamento com relação à base bíblica tudo isso é dirigida por algum dos irmãos especificamente não isto é é que a gente pode dizer uma diferença entre para o que é prático e o que é pragmático pragmático é aquele que está só pensando nos fins sem levar em consideração os os meios estão se alcançar os objetivos está valendo e parece que muitas vezes isso pode mesmo acontecer na igreja agora quando se fala de algo prático não é necessariamente ruim que
alguma coisa seja prática funciona que seja útil é então isso não é necessariamente ruim então há um aspecto das reuniões dos grupos que são mesmo uma questão prática o dito aqui é mais fácil e é no seu bairro a reunião do que atravessa a cidade vai até 11 uma igreja é formal estabelecida então essa praticidade é necessariamente ruim né positivo era boa não vamos lutar contra isso vamos lutar contra a idéia de que vale tudo para crescer vale tudo pra acrescentam-se vale tudo pra crescer nós vamos fazer o que for preciso no pequeno grupo da
igreja mesma forma é pra poder atrair as pessoas então a gente não entra nessa o ponto é que a reunião tem que ser bíblica cristo cêntrica precisa respeitar os princípios bíblicos de uma reunião cristã é se ela se manter dentro disso sem extrapolar o problema nosso na verdade é sempre ir além de não fazer o básico é o ir além a gente está sempre querendo inventar uma outra novidade uma outra coisa que possa atrair com a atenção que possa funcionar que possa dar certo e muitas vezes faz isso às custas dos valores e princípios bíblicos
então um dos pontos principais talvez seja não se preocupa tanto com o resultado o resultado virá conforme a vontade de deus é é o trabalho que conta é o esforço é fazer as coisas certas que o senhor dá o primeiro passo nós vemos hoje é de atos 2 dizer que eu aquela igreja fazia isso e eu nem o tempo de casa em casa com muito fervor com muita comunhão como e deus acrescenta dia diz que os seus alvos então é é aquilo era uma metodologia de crescimento aquilo era uma metodologia de agradar a deus fazer
aquilo que agrada ao senhor o senhor então se agradava também o texto disse em acrescentar deus é quem dá os resultados talvez eu vou dar um chute na canela de muita gente mas eu chamo carneiro eu posso chutar a canela de hoje dia de alguém eu tenho a impressão que essa é uma velha e boa desculpa muitas vezes porque tudo que vai dando mais certo do que eu faço eu disse não isso é pragmatismo o fulano está atrás de resultados eu lhes pergunto uma coisa nós não estamos pensando em resultado algum ninguém pensa em conversar
alguma em algum crescimento da igreja então é estranho é estranho agora o que é que eu preciso irmão eu podia a a amarga quando quando se falou de de planejamento a briga se vão fazer padrão de dizer quantos clientes novos naquele ano mudou o que é que eu preciso fazer aquilo que o reverendo leandro diz também não fala de números deixa que os jogos aconteçam e eles acontecendo serão vizinhos a todo mundo maravilha muito obrigado aos irmãos é realmente a questão do pragmatismo é uma que pega muito muita gente aponta o o programa de pequenos
grupos como algo pragmático né mas eu também nessa ideia e revendendo é de fazermos pra deus e deus dá o crescimento de acordo com a vontade dele a meus irmãos eu eu eu queria entender um pouquinho melhor também não sei se os irmãos gostariam também mas de como que a gente pode é compreender a diferença entre o que a gente faz sei que o grande nelson falou um pouquinho leandro também mas a diferença do que nós fazemos do que outras igrejas como o modelo g 12 o mda e por aí como é que a gente
consegue diferenciar e explicar essa diferença pra outros né porque é uma é um questionamento que muitas vezes aparece e muitas vezes só falando mas a psp já diz ela tal sei como é que é mas mas é igual mesmo quem poderia ajudar olha eu penso que uma das os fatores que eu sempre gosto de enfatizar é a questão de que o na nossa estrutura estrutura que nós estamos propondo é que os grupos pequenos eles sejam unidades básicas da membresia da igreja ligadas à igreja submetidas ao conselho da igreja sob a liderança dos pastores né é
é o que vai então conferir uma certa diferença própria ipb como mencionei aqui em 2012 a comissão executiva da igreja do espírito do brasil tratou no documento que perguntava justamente isso a diferença entre células e pequenos grupos ea resposta que a comissão deu foi que os pequenos grupos eles permanecem jurisdicionadas ao conselho da igreja e são úteis para a instrução e crescimento então eu destaco isso e se como um dos principais diferenciais é porque não são assim não são igrejinha isoladas digamos assim mas elas estão dentro de uma estrutura maior de uma liderança de uma
de um de uma organização central que parte do pastor através do conselho da igreja para complementar o ministério igreja em células que é o movimento mais forte no brasil ele tem um objetivo atacar a igreja institucional então um dos objetivos certamente é transicionar é acabar com as estruturas da igreja tradicional então eles acabam com a escola bíblica dominical chamam de academia qualquer qualquer coisa eles acabam com as sociedades internas eles dizem não precisa de nada disso se isso tudo se faz na célula e eles inclusive fragilizam tanto o conselho quanto junto a diagonal porque os
líderes passam a vir todos das células e então esse movimento é tão vil tom nocivo que com o passar do tempo eles marcam o ano da transição para mudar toda a estrutura da igreja tudo vem das células tudo faz na célula e então se reúne na igreja apenas para um culto alguma coisa assim mas tudo faz ela então isso a igreja em células esse movimento realmente é muito agressivo ao ao modelo tradicional por isso nós somos literalmente contra o movimento igreja em células nós inclusive temos resistência a igrejas com células igrejas com pequenos grupos eu
vou usar essa é a diferença porque uma igreja em células ou seja para transicionar para lá mesmo outras igrejas têm os pequenos grupos como o único movimento único trabalho da igreja ou seja tudo funciona para o pg então toda a agenda da igreja e para o movimento de pequenos grupos neo grupos familiares ou células e esse é um movimento que também acaba a a ofender em dual a igreja como um todo só que com um tempo maior demora mas também acaba fragilizando as outras áreas então nós trabalhamos com o trabalho de pequenos grupos que é
como instalar na decisão da comissão executiva do de 2012 como uma estratégia apenas então não há igreja em pequenos grupos não a igreja com pequenos grupos que dá uma ideia de supremacia sobre as outras atividades da igreja mas uma estratégia jurisdicionado ao conselho para as duas coisas que é comunhão evangelismo que é como instalar na decisão da ce é de 2012 então ele esse movimento os jurisdicionados ao ao conselho da igreja não oferece nem ofensa ao sistema da igreja não perturba as sociedades internas até porque as igrejas não podem ter um tipo só de movimento
evangelístico tem que ter outras coisas tem que trabalhar com famílias têm que trabalhar com assistência social a enfermos tem que trabalhar com outras formas né então acho que a melhor maneira de entender complementando aqui o que não está falando acertadamente é que nós com esse trabalho na verdade temos uma ótima estratégia mas não podemos atribuir a essa estratégia o como única estratégia vamos trabalhar como uma estratégia excelente mas precisa de muito trabalho para que ela tem a sua sustentação e dessa forma ela nunca será uma ameaça há nada então muitos pastores têm medo de p
g porque eles acham que vai dividir a igreja porque eles acham que vai terezinha nas igrejas olha isso só acontece se o conselho for ausente mas se o conselho for presente utilizando como estratégia esse é o medo que não precisa ter algumas coisas a ama mais lugar isso o o pgs serve até santa senha acolhe dizemos batiza tomou o lugar da igreja totalmente inclusive o moço não pode nem namorar sempre de ordem é o líder do grupo dele eu conheço gente assim agora há um detalhe que é preciso que nós vamos com cuidado hoje se
porque não adianta irmãs isso vai acontecer os líderes dos pg serão os presidentes de água que dez anos e aí com que mentalidade a gente vai conduzir a igreja então eu eu preciso dar a esses homens ensino discipulado cuidado hoje quando chegarem lá daqui a dez anos eles têm a mentalidade sobre a eu tô falando sobre o gosto não em bbb data com princípios e são bons para os grupos mas não transformar a igreja em grupo ok o flamengo é uma coisa mais apenas é também tudo depende de até onde está disposto a ir com
a estratégia então é desses movimentos eles mistificam o grupo como sendo uma coisa mágica uma coisa é celeste o número tem que ser 12 os participantes eles acabam sendo passando por uma espécie de uma lavagem cerebral só aquilo funciona só isso tem que ser feito é só dessa maneira é prestar relatórios infinita aquela coisa que parece essas aquelas marketing de rede taticamente né se vendia produto ainda hoje acho que coisas assim efe isso não quer dizer um pequeno grupo ou familiar ele tem que ser um grupo familiar então a informalidade é uma das suas marcas
principais quando você trabalha toda essa questão organizacional rígida todo mundo preso dentro daquele sistema todo mundo tendo que obedecer à ordem a sócio líder disposição público é isso é o que diferencia especialmente o projeto ok é muito obrigado então pelas respostas foi esclarecedor queria saber se alguém tem alguma pergunta pra cá o preço o bom eu creio que a orientação principal com relação à multiplicação é que todo o grupo quando ele inicia ele as pessoas precisam ter ciência e consciência de que esse grupo não será um fim em si mesmo esse grupo as pessoas que
estão fazendo parte elas estão ali com um propósito claro porque elas querem servir a cristo porque elas querem que outras pessoas sejam alcançadas através do evangelismo por meio de relacionamentos e necessariamente o fato de multiplicar é sinal de que o grupo atingiu seu alvo seu propósito ea multiplicação é um período é um momento glorioso do grupo o que significa que eles não se multiplica ele não está talvez entendendo o propósito é a razão de ser as pessoas estão achando que é pra ser um fim em si mesmo é uma coisa que é muito boa me
reúno ali mas eu não tenho uma noção de que esse grupo precisa ele tem por propósito crescer e se multiplicar é claro que não há uma pressão da nossa pasta que isso aconteça isso acontece naturalmente mas a especialmente ensinar o grupo desde o início que a multiplicação é o alvo é o objetivo o irmão seu eu encontro uma outra com uma outra saída e uma outra razão de de na área prática você tem que dar espaço ao seu auxiliar diz diz ela aquele que possivelmente vai ser o líder do grupo que vai se dividir se
você tem um líder extremamente forte que não dá espaço a outro quando pensa em sair multiplicar o hamas não vai dizer isso mas eu vou sair do do meu grupo que o meu líder toca canta dança bate cole foi o gol de cabeça não vai agora quando você começa a dividir a liderança com o outro ele vai alcançando coração das pessoas e na hora própria ela sair sairão inclusive felizes porque elas estarão mais dentro do grupo pink foi criado naquele tempo por aproximação só e oportunidade eu eu acho que isso é um ponto prático de
importância muito grande bem rapidamente para responder a fabrício que ele falou uma coisa muito verdadeira mas isso é uma fraqueza na verdade está expondo uma fragilidade nossa inclusive de liderança de supervisão nós nossos supervisores precisamos ter um trabalho com os líderes de pg para que eles amem a multiplicação para que eles sirvam ao projeto maior porque o sentimento que todo ano ficariam dpge um sentimento paternal sentimento maternal então a mãe do pg rapaz quando vai dividir o pg são filhos indo embora é a sensação do ninho vazio pelo amor de deus precisa pedicure interior eu
acho pra voltar vi então a questão é essa na administração na administração na administração na administração do pg precisa contemplar isso instruir didaticamente os livres de pg que eles devem amar a multiplicação por que fazendo isso são eles os primeiros que quando o grupo tem 15 ou 20 pessoas são eles que propõe é muito difícil ter que convencer líder de pg que tem que multiplicar isso é um negócio terrível na verdade então se você é líder de pg aproveitando didaticamente aqui né não nos desse trabalho nós já temos coisa demais para nos incomodar na supervisão
não faz com que nós tenhamos de te convencer multiplicar o tpg entendeu isso é isso tem que ser que você atingiu 15 16 pessoas impressiona a gente tem que multiplicar o pg agora se você for uma mama zona que quer criar um clã aí se cria dificuldade para o movimento de pg então isso é muito prático é assim quem tem que correr atrás de multiplicar o pg é quem está lá dentro do pg não os supervisores têm que vir de fora para convencer o líder mas na realidade muitas vezes é isso que acontece então isso
é uma fragilidade nós muito bem colocada eu estou fazendo aqui a minha culpa e pedindo encarecidamente a ajuda de vocês líderes de pg por favor em nome de jesus vora por isso inclusive a mãe brigado favorito pela pergunta depois tem uma pergunta tauana aqui tem que perguntar só pra depois ali ok da onu aos diáconos [Música] gosto de homens e mulheres acabam então para futuros líderes o ideal é que nós tentemos treinar homens que essa única resposta bíblicas fazemos tá falando em número 17 da e confirma que ele falou é olha só em alguns momentos
nós não temos mesmo nem presbítero já com o suficiente e nem homens então prova tem que ser feito pelas mulheres farão é é certo isso é correto isso o errado é tendo três litros de água eles não fazem e outras pessoas têm que assumir alguma coisa errada e não tá errado com as mulheres são elas que estão erradas que têm que corrigir mudar é o outro lado ok muito obrigado né uma pergunta revelador aí né pra vergonha dos homens que possamos nos levantar ok brigada metrô ronaldo vai só para terminar ratinho é na exposição da
pergunta anterior ainda na exposição eu mencionei o casal que aparece duas vezes é o casal mais famoso da bíblia priscila e aquela ou seja embora o homem disse joaquina né sabe que eu não aparecesse o que é um casal moderno não é mas você vê que a priscila tinha o papel importantíssimo ali juntos como um casal então embora provavelmente o presbítero fosse o oac lá nós não temos informação de presbítera o testamento mas não significa que a mulher não participasse ela aparece junto toda vez que fala dos dois é teve no meu entendimento dá preferência
ao diácono ao presbitério porque ele foi chamado pra isso é não tendo aí você passa pra alguém que possa vir a ser como foi dito o que vai ser o futuro talvez no futuro o futuro líder porque a gente tem que evitar de acabei de dizer que o problema desses outros movimentos é que eles exageram na organização exagero nessa parte é organizacional mas nós não podemos perder a única organização que é bíblica mesmo é que é justamente a função dos presbíteros e diáconos na liderança da igreja porque essa função é uma liderança é pastoral é
uma liderança administrativa a gente fica muito restrito muitas vezes há um aspecto administrativo da igreja e também de ser feito é evidentemente mas ele é secundário da função do ministério do presbítero eu também quero contribuir contra tal ana para dizer o seguinte na experiência do dia a dia o que nós temos visto são casais liderando liderando então nós temos o líder normalmente o homem ea esposa junto nós temos inclusive anfitriões que nem sempre são os dois juntos então o sentido de de família ali e a importância de ser pela liderança formal da igreja é porque
é um projeto muito importante pequenos grupos representando é que estão lá nas escrituras a forma como as casas foram utilizadas né e ec a liderança se envolve então isso envolve serviços envolve dedicação se a liderança não se envolve outras pessoas têm de fazer esse trabalho e outra coisa há um esforço nosso em santo amaro desde o começo é para que a maioria dos oficiais estejam envolvidos às vezes por um motivo ou outro não pode tudo mais mas e nós temos a plena consciência disso os oficiais que não se envolve com o movimento de evangelização a
de evangelização assim de alguma maneira estão andando de lado nos seus oficiais lados porque a igreja existe para adorar a deus e testemunhar de deus então esse é um movimento para ter para testemunha nas casas e normalmente quando a igreja está envolvida e trabalhando e e muitas vezes sofrendo na semana pegando onde do piraí para 1 pg às vezes oficiais estão em casa então não é um bom testemunho não participar daquilo que é um movimento importantíssimo como esse como outros movimentos também só que não nós não trabalhamos com obrigatoriedade mas como consciência a consciência é
que esse movimento bíblico e se eu sou um líder da igreja eleito como nós como nós todos somos os servos ordenados então também faz parte das minhas obrigações pastorear e cuidar da da igreja seja presidente do cj então aquilo que que repreendendo falou é porque começa por eles quando quando quando começa não por eles olha como se o estágio fosse fosse ultrapassado e outras pessoas terão de fazer o serviço que primordialmente era deles nesse sentido agora muitas vezes temos de ter tendo pessoas que estão em casa ou assistindo um jogo de futebol isso é lamentável
isso é para arrependimento porque a gente fala assim e aí fica puxa vida né não é certo na minha opinião esse é para arrependimento a reconsideração voltar atrás porque isso denota uma humildade constitucional humildade de de um cervo ordenado de uma igreja como é a nossa já pensou a força que nós teríamos é eu acho que tem alguma coisa para pensar nessa área irmãos eu não sei eu eu eu eu quero acrescentar coisa que ele é extremamente polêmica mas foi o doutor augusto que levantou essa questão no supremo numa não numa hora muito difícil e
vocês podem pedir pra ele que lhes explicar até mais do que eu vou poder até fazer por causa do nosso tempo eu eu querer três décimos de primeira aos coríntios capítulo 11 e notem bem a palavra profetiza aqui é o ensino a gente cresce note bem toda mulher porém que ora profetiza com a cabeça 100 meo zona sua própria cabeça companhia como se fecha rapado é que quique que a mulher podia orar e profetizar do jeito certo o que ainda não é o que estavam fazendo estavam fazendo jeito errado a segunda coisa no senhor todavia
nem mulher independente do homem nem o homem independente da mulher ea terceira coisa é mais interessante não estou brigando quando você não filho olha como termina esse assunto apóstolo paulo contudo se alguém quer ser contencioso sabe que nós não temos tal costume nem as igrejas de deus não não vamos transformar isso numa briga eu quero aproveitar porque o presidente ronaldo fez uma pergunta e um sente que não é aqui que eu não consegui responder à pergunta dele disse assim como faz com os membros da igreja né quando os membros de repente não não querem participar
então é é uma opinião claro né que nós os líderes nós os livres temos de participar para servir num esforço pessoal nós temos mas a igreja se as pessoas não quiserem nós temos de deixá los à vontade porque esse é um serviço que se faz se entrega e e apresenta-se com consciência mas elas não pode ser constrangidos a isso como que por obrigação a ir a um pequeno grupo nós os líderes damos o exemplo ea pessoas da igreja vão avaliando envolvendo então porquê porque nós não temos a idéia de transição nós não transicional vamos à
igreja para o movimento de células outras coisas a igreja tem todas as outras atividades ela tem também essa estratégia então se a igreja não quiser presentear ronaldo por exemplo que às vezes é vir uma situação é fixe obrigando se constrangido publicamente e às vezes até gerando insatisfação se ela não quiser tem que deixar tem que trabalhar com quem quer aqueles que querem eles vão se envolver com o movimento e uma tendência que nós temos visto é que pessoas que novas que têm chegado às igrejas têm se envolvido cada vez mais então é só pra é
responder à pergunta do nosso jogo contribuindo aqui e respondeu ronaldo o presidente ronaldo de fato a pessoa não quer mais ela vai ser igualmente pastorear não é ela vai ser igualmente cuidada como membro da igreja não é de maneira alguma vai ser discriminado por não fazer parte nem assim como das sociedades internas né as pessoas não são obrigados a participar das sociedades só uma uma lembrança que os pequenos grupos eles não acabam com as sociedades internas pelo contrário aplicados corretamente fortalece as sociedades né além do cej e pontuamos uma reunião que nós estávamos estávamos reunidos
com alguns líderes de de pequenos grupos e ali estavam também os presidentes da sociedade daí nós contamos olha só que bom né então está fortalecendo as sociedades internas e um exemplo que pra me marcou bastante com relação à pessoa que não queria participar dos pequenos grupos aliás ela criticava o projeto falava se incomodava que nós falávamos sobre esse projeto enfim essa pessoa foi normalmente pastoreada cuidada ela chegou a sofrer uma disciplina eclesiástica por uma outra situação que houve sp uma denúncia sofreu uma disciplina eclesiástica e assim é pela providência de deus foi no pequeno grupo
que ele foi acolhido ele passou a congregar a frequentar um pequeno grupo foi muito bem acolhido é fácil aqui menção e honra que é o prêmio é o o diácono simão é que foi precipitado também acolheu essa pessoa e depois essa pessoa depois adoeceu chegou a falecer mas foi lá no pequeno que ela foi acolhida então foi uma experiência que pra mim marcou bastante irmãos eu vou pôr no meu currículo que o reverendo leandro foi seminarista na minha igreja e ele ele deve ou o usar um mundo do tema que você acha que conhecem a
classe de escola dominical da dona waste a esse tema lhe é comum é hora da minha igreja que não aceita a mudança nenhuma nem do dem da professora o que a gente faz mandou todo mundo embora da igreja não pedimos a deus que dê vida longa na rasteira amém a meu irmão a gente vai ter que encerrar eu vou só oi eu vou dar mais duas duas perguntas aqui o pastor paulo né e também a usina não vira levantou a mão antes pode falar mas depois o pastor paulo encerra tá bom o trabalho e desde
pg é muito amplo nós temos conversado sobre isso na coordenação o trabalho de um líder de pg um líder o bom líder de pg o melhor líder de pgm é o que libera a gente pessoas então é o trabalho do líder é olhar para a igreja e perceber na igreja quem são as pessoas que podem vir para o seu pequeno grupo bem como obviamente trabalhar com pessoas da igreja que você que está dentro do pg sabe que pode abençoar a vida deles né mas onde é que está o limite pra isso pra mim o limite
está quando quando se vai além daquilo que é a vontade da pessoa ea pessoa pensa olha nessa igreja os melhores só são bem tratados são considerados crentes os que estão no no p isso não convém que se faça por que a igreja continua sendo a igreja pregação está ali os escola dominical está ali uma igreja se não tiver pequenos grupos ela pode funcionar como igreja também o que são os pequenos grupos são plux são uma uma oportunidade a mais são alguma é alguma coisa mais que a igreja está dando né mas o cuidado me parece
que precisa ser tomado é é que esse convite e se essa maneira de trabalhar né que ela aconteça então estou dizendo sim acho que o líder tem que fazer isso mas ele tem que ter essa condição de perceber quando ele está sendo incômodo com aquilo para que isso não aconteça porque quando você se torna um ano e isso uma pessoa incomodar aí ninguém ninguém vai no seu pv por uma frase muito simples que eu tenho ninguém segue chato ele pode até estar certo mas ninguém vai atrás dele não tem não tem como então eu tenho
que ser muito amoroso tem que ser muito preciso que a pessoa precisa perceber o censo pastoral o senso de amor o senso de cuidado se ela tiver sucesso nisso provavelmente ela levará essa pessoa que o cpg e se não pelo menos ela deu um bom testemunho ali ok a última pergunta tá pra gente encerrar [Música] que você perguntou se pode convidar essa pessoa para tratar o estudo no pequeno grupo mas se é para dar o estudo ou não é pra dar para o torto porque a resposta nossa pode ser diferente nos dois casos eu entendi
agora entendi água é essa mesma pergunta bom eu vou dar um testemunho então né nós tivemos pelo menos uns três casos que nós convidamos pessoas assim de fora do pg oficiais mesmo pra pra dar um estudo para acompanhar mais de perto o pg incentivando esses oficiais a fazerem parte isso é é a regra eu diria que não é a regra eu diria que isso pode ajudar e isso pode trabalhar isso pode atender a um determinador oficial por exemplo nesse nosso caso que nós fizemos isso inclusive oficial até veio ea e deu o estudo mas não
permaneceu no pg então como exceção pode até acontecer supervisionar pela coordenação seria minha opinião mas a regra mesmo é que os líderes dos peixes dei o estudo porque nós preparamos o estudo entregamos a eles está tudo certo e eles dando o estudo são eles são pessoas cuidando de gente nós até evitamos que pessoas de fora venham dar o estudo porque quem abre a casa é muito líder quem está ali para estudar a bíblia com com a igreja é alguém que nós queremos honrar inclusive então a regra mesmo é que essa pessoa seja aqui deus tudo
e nós os supervisores quando visitamos é às vezes damos o estudo mas não é obrigatório nossos supervisores podem visitar os pgs e os líderes continua a dar o estudo entende não é que assim o supervisor chega o papa chegou o supervisor está com ele não é só pode ser aproveitado mas não é a regra é a mesma regra que os líderes se preparem e ministrem a aula aos seus pés e faça a pergunta e o leandro vai responder eu ea minha opinião o seguinte se o conselho se os oficiais da agressão contra eu não começaria
porque são os oficiais a igrejas foram eleitos para isso eles estão ali com essa função então eu não começaria antes de fazer um longo processo de conversa e treinamento com eles até que eles fiquem convencidos da importância da necessidade e assim eles a partícipes envolvo esse é o caminho natural precisa ter pressa quando começou o projeto da igreja que ficou quase um ano só estudando o projeto entrou mesmo pra valer um ano depois falou de estudos praticamente só estudando como e os oficiais foram chegando muitos foram chegando e outras pessoas os casais principalmente e as
pessoas falam vendo a necessidade e importância basta então foi fácil você começa uma coisa muito assim é f fogo e vou fazer porque eu quero acabou não dando certo vai morrer mais cedo ou mais tarde então tem que trabalhar primeiro com os oficiais agora se mesmo assim o trabalho fez todos os oficiais não querem nada com nada acho que tem que trabalhar igual assim porque eu já tenho algo a deus não pode parar se aquelas pessoas não estão trabalhando para levantar outras tantas outras e essas pessoas vão acabar sair fora isso é verdade e talvez
seja o modo que deus vai fazer pra mudar a situação daquela igreja não pode desistir mas tem que ter o o o processo necessário para que isso aconteça irmãos eu gosto muito de contar histórias eu me lembro era pastor auxiliar da igreja unida de noel me convidou para cantar com um violão eu disse do púlpito e à frente e cantei há sempre alguém dez pessoas saíram do culto visando alto para fazer barulho mesmo o tempo passou 30 anos pelo menos 40 anos hoje o um dia desses eu fui pra e canta e ninguém saiu da
igreja mais isso é importantíssimo nos dois casos aqui você às vezes precisa dar tempo tempo você fosse você não pode falar em piano na cabeça do outro tudo você acha importante ele não vai aceitar vai dar um nó então os que estudam pequenos clubes dizem que vai pelo menos 20 anos que você tenha um uma coisa assim sólida extremamente sólida então nós nos dois casos do ronaldo não é doido de paulo césar eu vejo essa história irmãos eu disse que no na palestra inicial que se você quer implantar um pequeno grupo primeiramente hora e bastante
nessa hora bastante pedindo a deus sabedoria estude bastante o assunto tema estúdio mesmo se aprofunde domine este assunto depois você começa a treinar pessoas né é pode fazer um grupo protótipo somente para treinamento de pessoas e aí durante todo esse tempo que isso pode durar mais de ano inclusive com a aprovação do conselho então você inicia o que eu diria o seguinte há casos em que o conselho aprova as leis não participam né o conselho aprova que você fala tudo bem o projeto é bom é bíblico a gente só num tem como um outro dizendo
ter como participar e tal então eu acho que com a aprovação do conselho não vejo problema de iniciar agora é ruim quando o conselho não há prova e mesmo assim você faz aí já tem um problema muito maior que é o relacionamento do pastor com o conselho já tem outras situações que deveriam ser avaliadas quem a mesma nós não temos mais tempo para outras perguntas tal sinto muito eu sei que há talvez algumas dúvidas se houver dúvidas vocês depois podem mandar e mail pra gente do pastor a gente responder no na medida do possível queria
pedir para o reverendo nenhuma só está com o microfone na mão que ore e depois a gente vai ter alguns avisos encerramos a bom ficar de pé em mãos o senhor queremos te dar graças louvores pela tua bondade a tua misericórdia o teu amor o meu cuidado para conosco para quanto à igreja obrigado por estes momentos tão preciosos aqui oh deus neste local que é um local tão representativo de um seminário que tem formado muitos homens que têm servido ao senhor o pai na sua igreja obrigado senhor porque esse momento também onde estivemos falando acerca
de grupos pequenos olhando para a tua palavra o pai amado tentando aprender mais conhecer mais para que assim a parte civil vamos melhor e com muito mais fidelidade de deus abençoa sem o cada líder kadafi teriam cada auxiliar o pai amado que os pastores aqui presentes os oficiais que o pai amado saímos daqui na certeza e no desejo de servir ao senhor e que a tua glória ao pai seja vista através do pai dos das nossas vidas à luz do senhor brilhe através de nós nós oramos assim pedimos que o senhor também nos levem em
paz aos nossos lares moramos em nome de jesus amém
