A CONTABILIDADE PARA O MERCADO DE ENERGIA SOLAR

Olá pessoal tudo bem Estamos aqui novamente com o nosso podcast aqui da educando solar eu sou o professor Gustavo e hoje eu tô recebendo aqui o Giovan Peixoto contador há 15 anos CEO da H7 contá especialista em empresas do lucro real e também de holding patrimonial o tema do nosso podcast de hoje é a contabilidade no mercado da energia solar Oi Giovane seja bem-vindo aqui ao nosso podcast Muito obrigado Gustavo Obrigado a todos né Obrigado pelo educando solar pela oportunidade tá aqui compartilhando um pouco né sobre a a vida contábil né na na energia solar

né A vida é a vida contábil tá está em todos os Ramos né e não podia ser diferente também aqui na energia solar exatamente e e é interessante porque a gente tá com uma discussão bem recente envolvendo essa questão né Eh de tributação sobre o ICMS aqui em Goiás né Giovan que veio uma cobrança pra geração distribuída recente com a cartinha da Equatorial pros pros proprietários de usinas eh residenciais de autoconsumo especialmente exato e o governo de Goiás foi contra né E aí entrou na justiça eu queria que você Contasse um pouquinho dessa história porque

tem muita dúvida tem muita especulação tem muita gente perguntando por que que o governo federal entrou na justiça contra o ICMS que é um um imposto Estadual então quer dizer a coisa não é tão simples assim não vamos vamos começar do começo né conta um pouquinho aí um overview disso aí pra gente geov legal bacana que que acontece Gustavo eh em 2012 a Anael ela soltou uma uma resolução aonde definiu ali as regras né da geração distribuída né do famoso GD né isso em 2012 nesse nessa nessa resolução na época os estados entenderam que a

energia distribuída a energia injetada na rede ela caracterizava uma circulação de mercadoria Lembrando que era a energia fora do que ele tava consumindo a so de exatamente o estoque né o estoque que é in que injeta né que foi através dessa resolução entendeu-se que é passível de ICMS porque eu estou circulando uma mercadoria né E essa mercadoria ela é um fator Mercantil né então deve se pagar ICMS foi assim que os estados entenderam Inclusive inclusive Goiás entrou né Nessa onda também isso lá em 2012 Gustavo em 2015 pra gente ter uma ideia Olha que iso

tem tem tempo né Tem tempo temo né em 2015 a confaz né através de um de um convênio ela falou pros Estados assim ó vocês T autorização para isentar né as as GD de dessa cobrança do ICMS né dessa energia injetada dessa sobra desse desse estoque então nessa regulamentação da conase ela deu autonomia pro estado ela permitiu né isenção tem que passar pela confa pelo comitê né e ser aprovado né pelos Estados né pela grande maioria dos estados e assim aconteceu em 2015 né em 2015 aconteceu isso eh só que agora né estourando isso né

Essa essa notícia que muita gente chamou até a taxa do Sol né ah eu vou vou pagaro eu vou pagar energia né pelo sol né que foi algo que gerou uma polêmica muito grande aí os estados principalmente os estados né que hoje possuem uma recuperação fiscal com o governo federal Eles foram obrigados né a repassar essa essa cobrança a realizar essa cobrança do ICMS porque já vinha com isenção a partir do momento que o estado estava no regime de recuperação fiscal ele foi obrigado a revogar isso aí ex Exatamente porque estado que tá em regime

de recuperação fiscal ele é limitado a a participar de isenções refis aquela coisa toda então ele foi foi obrigado a fazer isso né tanto é que nas notícias né o governo eh colocou isso na conta do governo de Federal né não teve opção de fazer isso né Gustavo Então aconteceu isso e gerou tudo isso né e gerou mais burburinho ainda pelo fato da cobrança ter sido retroativa hum né ou seja o estado eh lançou a cobrança aí né para que a Equatorial fizesse essa cobrança né dos últimos três meses né que seria é o limite

né que a que a agência permite que faça né então ela fez né gerou tudo isso e logo em seguida ah dois partidos né entraram com uma Adi né uma ação direta de inconstitucionalidade no TJ Goiás entraram com essa Adi ah pedindo para que fosse suspensa essa cobrança que era uma cobrança inconstitucional devido o entendimento que eh essa energia injetada ela não há o que se falar em em situação Mercantil né ninguém tá ninguém tá vendendo ninguém tá comprando energia nesse Car porque você tá gerando um crédito para consumo futuro né exatamente você tá gerando

crédito paraa cobrança futura então União Brasil entrou mais um outro partido e ganhou né ganhou a e agora tá suspenso né Tá suspenso e a grande a grande situação que que ficou no mercado solar é que será que vale a pena eu ter a minha Usina com isso agora né porque a conta aumentou né Uhum Então hoje né você tinha lá um um um um payback eh né algum de sei lá de 12 de 18 meses esse payback aumentou se falam para 24 ou até mais então né para você recuperar o seu o seu investimento

de volta né sim e e isso acaba que o quê né Porque que o próprio governador foi foi contra né em relação a isso porque isso geraria né um uma desestimulação ao ao setor de investir não E se a gente for analisar né Giovan é um é um é um retrocesso porque a gente tá taxando uma energia limpa onde o mundo inteiro está seguindo por esse caminho de uma energia sustentável uma energia limpa e o Brasil tá começando a taxar isso quer dizer tá deixando o pessoal inseguro com relação a esses investimentos e fazendo com

que eles fiquem no no no Mais do Mesmo quer dizer com energia Apesar que a hidroelétrica é uma energia boa mas gera um impacto ambiental Grande para criar energia a a a usina mas a gente tem as termoelétricas né que que elas são acionadas nos nos momentos de de maior demanda ex exatamente então é é uma coisa que realmente fica a gente que tá de fora às vezes tentando convencer conversar com alguém né de outro país falar cara mas vocês têm muito sol e estão taxando o sol é difícil de entender né exatamente e assim

Gustavo o Brasil ele ele é muito atrasado nesse processo né de energia limpa energia boa né energia solar né de forma de forma específica eh se você for para outros países você tem um mercado o Mercado Livre de energia você escolhe né quem que você quer comprar a sua energia entendeu Então você faz ali até um um pré-pago de energia então vários países hoje eles são eles estão muito na frente né então eh eh esse processo de cobrança de tributação em cima faz com que eh os investimentos né diminuam né e a gente continua né

atrás de muitos países em relação ao Progresso né que é esse trabalho né de desenvolvimento né esse trabalho de de de alavancar a tecnologia para isso né então e não e é interessante assim apesar de diminuir né o o o payback de na verdade de aumentar né o prazo de retorno isso aí mesmo assim ainda vale a pena né porque o o o uma usina solar dura tem uma vida últim 25 anos Então em vez de ser 3 anos passou para 3 anos e meio o retorno ok o restante do tempo você já tá recuperando

e e e e aproveitando disso aí Então acho que a conta ainda é é favorável mas a gente tem que ficar muito atentos né porque o governo a função dele é taxar exato aí a sociedade civil agora tem que se organizar para defender os seus direitos né exatamente e nessa parte de tributação Parece até que o governo coloca dificuldade para vender facilidade ou para entrar na cabeça do juiz o juiz decidir Geovan exatamente né o governo eh não não tendo nenhum nenhum viés aqui né entre governos mas a função deles que a gente percebe ao

longo do tempo é aquele governo para arrecadar é o processo arrecadatório né Eu quero arrecadar arrecadar eu quero pegar mais mais mais mais só que quanto mais você arrecada quanto mais quanto eh quanto mais tributo você aumenta quanto mais alíquota você aumenta menor é o investimento diminuindo esse investimento menor é o consumo entendeu então diminuindo o su a a dificuldade do do país aumenta inflação aumenta enfim aquela coisa toda né que a gente já já sabe entendeu Ixe e sabe e não queremos voltar né já passamos por isso lá atrás e não queremos voltar e

que que que você espera uma vez que tá judicializado ICMS aqui em Goiás o juiz definiu que que é num primeiro numa primeira instância que é inconstitucional aham que que se espera agora daqui pra frente o o assunto morreu o assunto não morreu né O que tem aí é um fôlego é um suspiro né Eh pros donos né dessas dessas dessas usinas mas não morreu a gente precisa aguardar né A análise final a decisão final do do TJ Goiás para que isso realmente de fato seja extinto né Há uma suspensão né A Di Ela foi

julgada mas de forma suspensiva até a decisão a decisão final né mas aí depois da decisão final ainda pode calá também dependendo do que vai vai se sujeitar né essa decisão né o que eu espero né como na a parte tributária ali né da a gente entende que não há o que se falar em cms né porque não há uma comercialização né não há um O que há É de fato é só um uma vamos dizer assim eu tô guardando o meu estoque ali mas eu vou usar É isso aí né eu vou utilizar Então

essa interpretação né que há um um la Mercantil comercial na minha visão ela é totalmente equivocada e eu acredito que não V que não vai prosperar né Eu acredito que que a a justiça ela vai conceder isso em decisão final né A não cobrança desse desse ICMS desse imposto é é e aí bom a gente ainda vai acompanhar é um pouco Moroso ainda vai mais alguns meses ainda pela frente mas a gente tem um outro assunto de imposto também na verdade agora de al de Imposto de importação sobre os os módulos né os painéis Solares

comenta um pouquinho como é que foi essa história aí é essa história n do dessa da da importação o que que é o grande detalhe e o Brasil hoje ele não tem estrutura e nem tecnologia suficiente para fazer bons painéis né Uhum E então a as empresas elas tendem a buscar de Fora principalmente da China né que tem uma produção eh a maior produção eu acredito né a nível Mundial né de da das células fotovoltaicas né e o que que o governo decidiu né através de uma decisão do do do comex de que essas células

fotovoltaicas montadas né fique bem claro as montadas elas passariam a ter uma tributação né elas passam a ter uma tributação a partir de julho agora desse ano de 25% né né sobre o a imposto da da importação né então saia sairia de 9% passaria para 25% entendeu que é algo é algo que nos preocupa né porque é uma é um aumento substancial tendo em vista que as células essas placas essas células elas é é a que maior é o maior consumo né o maior investimento ali né de uma usina né são essas essas placas solares

né então Eh e não tem jeito Gustavo é uma cadeia né então se aumenta lá na ponta Esse aumento ele vai ser repassado né até o final né não tem como é é importante né Igual o Giovan comentou investimentos eh no investimento de uma usina Total os os módulos fotovoltaicos representam dependendo do tamanho da usina do tipo aí de 40 até 60% né quanto menor a usina maior a representatividade desse painéis Então se a gente for jogar numa média de 50% do investimento ele é em painéis Solares é uma é um percentual muito grande que

vai ser impactado aí por um aumento tributário de 9 para 25% uma vez que a a as indústrias nacionais não conseguem atender né Giovani elas não TM capacidade ainda e nem tecnologia para atender o mercado brasileiro de usinas fotovoltaicas né exatamente E aí nesse nesse cenário de aumento Qual que é a justicativa né do Governo Federal em relação a Esse aumento né Por que teve esse aumento a justicativa deles é que eh a intenção do governo né É É estimular a produção né estimular o desenvolvimento de de novas tecnologias dentro do do país né só

que para você estimular isso é necessário ter é necessário que o governo também se disponha de recurso para isso né de novas de novas tecnologias de novos chão de fábrica né de de de de gente para que desenvolva um processo né compatível né que que saia bons produtos compatível com esse mercado internacional né É então Eh Essa é a é a grande ideia do governo né mas por trás disso há assim um um um viés arrecadatório né que infelizmente eh as empresas têm que se se se rebolar né em relação a isso né e pela

sua experiência giov quando o governo aumenta alíquotas nessa forma Existe alguma luz no fim do túnel existe judicialização para isso também você acredita que lá Junho quando comear a fazer valer ISO aí pode ser que a sociedade organizada entre na justiça para tentar barrar isso aí voltar o que era antes pela sua experiência Você já viu coisas assim acontecerem Excelente excelente a sociedade organizada né ela tem um fator primordial Porque é ela que vai dar direção ao governo fato é agora né dessa dessa história do né dessa cobrança do governo de Goiás em relação ao

ICMS O que que houve Por que que entraram com Adi né Por que houve essa repercussão tão tão negativa porque a sociedade civil se mobilizou uhum não aceitando essa cobrança né enxergando ela como prejudicial então quando algo afeta o mercado em específico né o mercado solar é necessário sim essa mobilização e quando há essa pressão né demonstrando né o retrocesso demonstrando eh essa esse investimento né Essa redução né de desses investimentos tende sim causa efeito sociedade civil ela tem muito poder em relação a isso né Eu acredito muito nisso porque foram elas esses movimentos é

que nós tivemos reduções né se você vou pegar o histórico disso aonde surgiu reduções aonde surgiu movimentos ali que não aceitou né certos tipos de aumento né tributário é a pressão né da da sociedade civil entendeu então eu acredito sim que pode haver uma uma repercussão hoje ainda tá tá meio que as pessoas pouco estão falando sobre isso porque é para julho isso né não pesou no bolso agora né ainda Exatamente exatamente Gustavo porque quando pesa no bols aí as pessoas elas vão elas vão para cima mesmo que foi diferente do ICMS né você vê

era uma uma definição lá atrás que começou agora e porque pesou no bolso agora porque a decisão já foi lá lá atrás né exato Claro entendeu decisão de 2012 mas o pesou agora né as pessoas viram e a conta aumentada a conta de energia subiu opa pera aí pera aí que eu vou me movimentar aqui porque esse negócio tá errado né então o movimento civil Claro ele tem eh no meu ponto de vista ele é o fator primordial né para que seja revisto né Essas coisas né esses Absurdos é é então integradores eu acho importante

vocês se associarem juntarem criarem entidades eh entre vocês né para porque juntos somos mais fortes né sozinhos nós não conseguimos brigar com o governo nesses assuntos de taxação Então temos que realmente nos unir para que a gente possa conseguir retroceder algumas ações que de fato ven a nos prejudicar então é importante esse processo de União o governo vai fazer o lado dele que é ele quer cada vez mais arrecadar sociedade civil tem que por sua vez fazer o lado dela que é defender seus direitos ir para cima né E realmente juntar esforços para ganhar notoriedade

e por sua vez conseguir ganhar a briga de governo né Nem tudo tá perdido dá para dá para fazer isso dá para brigar dá para brigar e eu acho que precisa né você você sair de um de uma alíquota eh razoavelmente Justa 99% e você ir para uma 25% eh me parece que não faz tanto não faz sentido né E essa essa justificativa de de e eh né da nossa indústria interna né se levantar para produzir isso ela eu eu acredito que ela não se sustenta em relação a essa alícota tão pesada né e tão

alta vai não e a indústria não consegue hoje né porque se pelo menos ela já tivesse tecnologia suficiente e capacidade instalada suficiente ok né A questão não é eu não não vou comprar do Nacional porque eu não gosto não é porque o Nacional ele ainda não tem a tecnologia toda os importados são mais eficientes e se todo mundo mirar pro Nacional não vai dar conta exato né então talvez aí tinha que prever um certo equilíbrio né Eh um incentivo pro Nacional se desenvolver para ele se tornar concorrente de fato do importado E aí sim você

cria situações né S sim e assim se a intenção do governo é justamente essa né de promover a indústria brasileira então que se que se Invista antes disso Que Se Prepare antes disso né mas a gente não vê né a gente não vê esses investimentos em específico não eu vou liberar aqui uma linha de crédito né paraas indústrias promover tecnologia conhecimento né chão de fábrica para que elas possam produzir a nível Nacional não você não não enxerga isso entendeu então é mais eu acredito e essa essa judicativa para mim é mais uma Utopia e e

o processo de arrecadação mesmo é que é é é o grande objetivo é né infelizmente é o que é o que tá se prevendo agora para 2025 né e e Geovane Nossa a gente tá falando só só de pancada pro mercado solar né E então vamos falar de uma outra pancada que é a reforma tributária essa essa tá preocupante para quem está no meio solar geov qual que é a sua visão sobre isso qual que min estava em relação à reforma tributária hoje o mercado solar ele possui benefícios fiscais a gente não pode negar né

a gente possui isenção de cms de de Várias Vários ncms né de vários produtos né que compõe aquela Usina Uhum Então Há sim uma um benefício e um e um e um incentivo por parte do governo em em que ess esse mercado aumente né porque ele traz ex são justamente para isso né então hoje nós temos né Nós temos esse esses benefícios né que as empresas elas usufluir o grande problema que me deixa um pouco preocupado é em relação ao texto da reforma tributária quando você pega o texto aprovado sancionado eh você percebe que que

você não que ali não tem eh nada explícito em relação ao setor solar né eu tenho várias né atividades ali serviços que eu tenho desconto redução de Carga Tributária né que eu tenho até certas isenções uhum ten várias várias vários segmentos de vosos setores vários segmentos né eu tenho ali transporte Hospital eh produtos da cesta básica enfim né serviços profissionais contabilidade advogado fisioterap médico tem vários que traz um benefício ali de redução da Carga Tributária O problema é que nada é mencionado em relação ao mercado solar nada nossa não há entendeu e de acordo com

a com o texto da reforma tributária todos os benefícios que hoje existem né redução de cms redução de base de cálculo ah imunidade eh ela vai extinguir ela vai acabar né redução de cms PIS cins tudo aquilo que o estado decidiu Vai acabar tudo pró Goiás hoje né que tem benefício ali pro e-commerce enfim né vários tipos de benefícios pra indústria vai acabar entendeu de com a entrada da reforma tributária Uhum Então o que que me deixa preocupado Gustavo é que nós não temos ali nada em relação à energia solar nada e e nenhuma energia

né nada de renovável né nada de renovável então assim eu não sei como que eu tava até Ouvindo uma uma uma notícia da absolar né Uhum que e há uma preocupação em relação a isso né então foi tema de discussão deles lá dos Associados para discutir debater e levar isso né ao Aos aos legisladores né Eu acredito que hoje sancionado é a historia mais difícil ainda né Com certeza essa ação ela eu acredito que ela tenha sido feita mas não produziu efeito porque nada foi citado em relação a a essa a esse ramo né solar

Então me me me preocupa me causa estranheza me causa preocupação eu não sei como que o mercado vai reagir em relação a isso né porque quando você tem um benefício né então hoje né A minha empresa ela tem uma carga tributária né Juntando os benefícios ali ela paga 5 se 7 de impostos a média aí dessa área né de essa área solar uhum quando eu tiro isso se eu for para um Iva para um ibs que estão prevendo aí 27 cara é muito grande a diferença é muito grande entendeu então eu não sei quem é

quem é que vai absorver isso e e com essa reforma tributária o estado perdeu um pouco de autonomia sobre as su os seus impostos também então não adianta a gente brigar com o governador vai ter que ir lá pros nossos deputados porque tem que virar um um um adendo um anexo da da reforma É isso mesmo é isso é em tese é isso né os estados eles perderam eles perderam o controle do dessa dessa maior receita que eles que eles têm hoje que é o ICMS né então extinguindo isso então o que que vai acontecer

o o CBS e o Iva el o que eles vão fazer é né receber a conta receber os valores né de um de um comitê né que vai ser criado e ali eles vão fazer aquilo aquilo que tem que ser feito né mas o poder né que hoje o Estado tem eu entendo que grande parte eles vão perder sim e aí o governador para dar algum tipo de benefício não vai conseguir mais não tem como dar benefício porque o imposto Vai ser lá Federal exatamente Então hoje eh eu quero ir para para Minas porque minas

eu tenho lá eu pago 1.2 de ICMS pro e-commerce né Não não posso não tem esse negócio mais acabou né acabou essa essa essa questão de regionalizar né mercados né Acabou então esse é um ponto preocupante e o fato de não ter nada noticiado sobre solar realmente deixa deixa todo mundo com com orelha em pé né Giovan deixa o que que pode ser pra frente né os futuros investimentos as análises de retorno você aumentando uma tributação de forma tão intensa de maneira geral né porque aí vai vai ser tudo é imposto para aumentar vai tornar

realmente um um um um negócio que tem que pode ser que ele sim a viabilidade eu ainda acredito que continua mas vai aumentar demais o tempo de retorno né Sim sim eu acho que acima de tudo agora nesse cenário Gustavo é fazer conta né Eu acho que as empresas os integradores eles precisam chamar o seu tributário chamar sua contabilidade ó pessoal chama o contador Conversem com o contador ex e fazer conta né Fazer conta de que forma criando cenários Então hoje eu tenho esse cenário aqui como que vai ser o meu cenário eh com a

reforma tributária então necessário fazer isso para entender os impactos porque eu tenho impacto no no fluxo de caixa eu tenho impacto na tributação eu tenho uma série de impacto entendeu então eu acredito que agora é hora de fazer conta né é hora de parar fazer conta chamar seu contador para dentro e colocar cenários né Por cenários Porque hoje a gente consegue ter cenários uhum o texto hoje é claro que falta algumas regulamentações falta algumas algum algumas coisas que ainda vão acontecer nesse ano né para começar essa vigência em 2026 então e esse ano é o

ano é o é o é o ano chave é o ano da conta é o ano da conta esse ano é o ano chave pras empresas se planejarem né e fazer conta mesmo né é fazer conta né de como eu estou atualmente e qual que é o cenário que me espera é isso é importante para entender Quem já tem uma usina uma grande usina de geração centralizada que né tá já gerando ali energia aí ela e vai começar em 2026 a valer o novo regime tributário Então vai ter um período de transição então é preciso

entender como que isso vai impactar essa Usina aquela outra usina que vai começar a Gerar em 2026 Possivelmente já vai entrar com uma outra regra diferente é isso mesmo sim é isso mesmo né aquelas que já estão existentes aqu aqueles que já estão né em operação para Olha o seu o seu negócio porque às vezes a gente preocupa muito sabe a parte comercial o marketing e é bacana isso precisa mesmo entendeu agora é hora né Essa reforma traz uma uma uma revolução é tudo que tudo que você aprendeu tudo que você estudou pass no passado

esquece muda tudo muda tudo você tem que voltar pra escola entendeu os contadores né esse ano né a gente a gente a gente eh a gente tem alguns grupos né de de tributarista né de de formadores em que esse ano você a o grande tema é esse é voltar pra escola é abrir o caderno e voltar pra escola e aprender o beabá de novo porque mudou tudo então assim uma mudança de Cultura né uma mudança de Cultura muito grande entendeu Você imagina Eh Gustavo hoje né que não é que não é cultural no no Brasil

o Iva né Tem m é Estados Unidos né Europa que aonde você paga você paga o seu produto e o seu Imposto é por fora hoje o seu Imposto ele é por dentro ou seja quando você vai lá e compra esse celular você não sabe quanto que você pagou de imposto por mais que tem às vezes no cupom fiscal destacado ali mas aquilo ali é mera informação entendeu mas ela ela não ela não é o fato a verdade agora não com a reforma tributária o seu Imposto ele é por fora então lá na lá na

prateleira Esse celular é 10.000 mas quando você for no caixa ele é ele é 12700 então assim é uma mudança de Cultura muito grande né e o brasileiro ele não tá preparado ainda para isso é verdade não tá então o que eu oriento né Aos aos integradores né a toda a toda atividade né Principalmente né que nós estamos falando aqui na área solar né que eu acho eu eu acredito que é uma das é um do dos Ramos que pode ser impactado de forma negativa é fazer conta né é chamar a sua a sua contabilidade

chamar o seu tributarista e fazer conta de cenários né cenários para ver o que que vai o que que ele espera da daqui paraa frente é é é interessante isso porque nem tudo eh nem tudo da reforma tributária é ruim né ela ela tá vindo para para mudar um pouco o conceito geral Eu acho que o que ficou ruim foi não ter contemplado a energia solar em algumas exceções né em alguns benefícios da reforma isso foi ruim né esse é o ponto talvez principal que a gente na na sociedade civil organizada tem que tentar ainda

ver se ainda não tem tempo de inserir alguma coisa exatamente eu acredito que que o mercado solar ele tem poder para isso né eu acredito nisso né a sociedade ela se juntando ela tem poder para isso a reforma trouxe muitas coisas boas né uma das principais é a simplificação que hoje nós temos um Manicômio tributário né um Manicômio tributário interessante mas é isso mesmo n Então hoje tudo se judicializa tudo é motivo para se né para levar pra Justiça então a ideia né dessa reforma é trazer um processo mais tranquilo e um processo mais simples

ficado né se vai acontecer ou não ainda é uma incógnita mas o grande objetivo e a gente tem observado isso que vai trazer sim uma certa facilidade né vai trazer uma certa clareza tributária porque hoje eh é é são normas todo dia é uma Norma diferente é uma é uma uma Norma uma resolução uma lei que é que revoga aqui e outra adere aqui então hoje nós temos nós chamamos esse de manicômio né porque é uma loucura né o sistema tributário Brasileiro hoje é uma loucura e o grande Impacto né que você mencionou Gustavo eu

acredito que eh é a falta da menção né de mencionar entendeu de mencionar que me chamou atenção né que me gera um pouco de preocupação em relação a isso é pessoal da integradores né os fornecedores acho que é importante se a gente e eh entender Lembrar para quem a gente votou nos nossos deputados para ir lá cobrar deles entender Quem que fez parte da comissão para ver se não pode se ainda não dá tempo de inserir né algum anexo ali de última hora em que Contemple né o mercado de energia solar porque é um mercado

que tem um potencial enorme especialmente no Brasil a gente tem uma insolação muito grande sim então a gente realmente precisa de de incentivos para que a gente possa realmente crescer nesse mercado e gerar uma energia mais limpa né que é o grande desafio nosso Então se o governo eh realmente não contemplar o mercado solar isso pode ser um um um uma uma um freio muito grande né nessa nessa tendência paraa frente né Geovan Sem dúvida né Eh todo o crescimento de mercado ele precisa vir de um apoio né Uhum é necessário esse apoio entendeu e

se não há esse apoio se não há esse incentivo as pessoas né os investidores vão procurar os outros mercados né porque se esse mercado eu não consigo ter incentivo não consigo ter um apoio né a tendência do desse recurso é se desviar eu vou para onde eles me querem entendeu então é mais ou menos isso então eu acho Gustavo que eh eu acho que pode tem mudanças aí entendeu eu creio né Eu espero que tenha ainda tem um ano inteiro pela frente né Tem muita gente querendo mostrar serviço ainda lá dentro pode ser que surja

coisa boa né exato tem normas que vão se que vão surgir agora algumas leis complementares né que esse ano agora é um fator primordial então a gente espera que esse ano a gente temha alguma luz no fim do túnel em relação a essa parte tributária né em relação a essa carga tributária né que a gente tem visto eh próxima né de acontecer entendi Giovane uma das características do do mercado de energia solar é a presença de vários elos na cadeia de suplimentos né geralmente Você tem o cliente final que contrata o integrador E aí você

tem os fornecedores e e assim e assim por diante e na maioria das vezes os integradores são profissionais que eram eletricistas eh mexia com alarmes mexu com portão eletrônico ou serralheiros né que começam a fazer a estrutura eles começam a instalar Então são profissionais que migram né de de profissão para uma profissão nova e é muito interessante que eles e eh legalizem a sua profissão eventualmente criem uma empresa né um um me ou mei né uma empresa dentro do Simples Nacional eu queria que você comentasse um pouquinho sobre isso né pra gente e eh eh

legalizar essa profissão mesmo o integrador criar uma empresa que seja ele sozinho né como é que é isso aí como é que tá o tempo paraa abertura da empresa Como é que tá a burocratização disso aí fala um pouco disso aí para ajudar o nosso integrador que é o nosso um dos grandes clientes nossos aqui da educando solar muito bom muito bom o integrador Gustavo Ele eu concordo ele precisa né se formalizar tanto Fato né ainda mais agora com esse movimento de fiscalização né de de processo né Você teve essa aquela notícia do pix lá

aquela coisa toda entendeu então é preciso formalizar né o integrador ele não pode ficar na informalidade aquele no no cpf dele ali entendeu recebendo recursos ali de forma eh informal hoje o processo de abertura de uma empresa ela é muito simples hoje no Brasil né é né tá tá muito rápido né muito rápido hoje você abre uma empresa ah com 24 horas Olha só coisas Goiás já tá assim também Goiás é é assim né Uhum Então você abre uma empresa muito rápido entendeu e e e e às vezes muitos ficam nesse receio né de abertura

de complexidade Não começa pequeno né começa ali do no Simples Nacional n começa a movimentar aos poucos ali Eh abre eh começa a emitir a sua a sua nota fiscal começa a se organizar né então por exemplo uma empresa um integrador ele vai pro Simples Nacional ele vai começar pagando ali 6% de Carga Tributária de forma legal de forma né que ele que o fisco eh não vá atrás dele née não vai chamar a atenção do fisco então a formalização do negócio ela é muito importante e outra a as muitas empresas também às vezes muito

perde Gustavo benefícios porque não estão não estão formalizados end entendeu então às vezes acham que estão ganhando mas na verdade estão perdendo porque quando você trabalha na informalidade há um risco tributário muito grande né aquele que aquela empresa aquele integrador né que faz as coisas que tenta fazer tudo tudo certinho né emite as notas de tudo compra com nota já há um risco tributário ali né você imagina quem trabalha dessa forma entendeu então o nível de risco tributário ele é muito ele é muito alto ele não compensa porque às vezes você você você acha que

você tá ganhando né mas passa 2 3 anos o fisco Manda uma uma cartinha para você e aí é retroativo né dos últimos 5 anos pode te cobrar entendeu então assim nós já vimos casos de que a pessoa não tem como pagar por o juro é muito alto a Mora é muito alto entendeu a cobrança né os honorários são muito altos Então se formalizar é um fator inteligente né a pessoa que formaliza ela tá ela trabalha tranquila e Ela deita no seu travesseiro tranquilo entendeu não e é importante entender né Giovan tem que se pagar

imposto não existe país nenhum do mundo que você tá isento tem que se pagar questão do Brasil é outro imposto é muito alto a gente não tem muitos retornos sobre o imposto não vê onde é que ele tá sendo aplicado é outro ponto mas a regra é essa né Vamos pagar imposto porque faz parte né tem desde desde antigamente da César O que é de César né E então assim é importante a formalização até para passar uma Uma postura mais profissional pro cliente final né e com a formalização consegue-se crescer e ter acesso às vezes

a financiamentos melhores do que pra pessoa física examente né exatamente que que acontece interessantíssimo isso Gustavo porque na época da pandemia governo ele liberou muitas linhas de crédito muitas linhas pronamp ali aquela coisa né de juro de de Selic se meses para pagar hoje tá um ano pagar quase então liberou Só que aí o que que muitas empresas não conseguiu porque estavam na informalidade hum aquelas que se for aquelas que estavam trabalhando de né na dentro da formalidade elas conseguiram o seu recurso ali Conseguiu dar um fôlego pro seu caixa né e se e se

sustentar Mas aquelas que trabalhavam na inform na informalidade não tem como né não tem como o governo ajudar não tem como você você ir no banco e pegar um um nemhum recurso em relação a isso você na verdade está invisível para para todo mundo né ex essa é a palavra chave né você trabalha de forma na invisibilidade né você é um invisível e não tem como você você ter acesso a nenhum tipo de recurso dessa forma entendeu então a orientação que a gente faz é que eh as empresas os próprios fornecedores que às vezes se

formalizem né se formaliza né e e os e aqueles que estão formalizados aqueles que estão né Eh de forma né Trabalhando de forma certa correta uma coisa que precisa ficar atento Gustavo faça planejamento tributário ah faça planejamento tributário por quê Porque às vezes o fornecedor lá ele começou lá no Simples Nacional uhum era pequenininho ele começou no simples pagando ali né 6 7 88% e ele vai vai aumentando a tendência vai crescer Essa é a tendência normal se a pessoa não ter atenção no seu Contábil no seu tributário da daqui a pouco no mesmo simples

ela tá pagando 14 ela tá pagando 15 tá pagando 16 inviabilizando o negócio ou reduzindo a margem dele de forma considerável entendeu Entendi então qual que é a orientação que eu faço para essas empresas pega todo ano início de ano é um ótimo momento disso planeja o planeja a sua Carga Tributária veja quanto você pagou de né Veja a sua alíquota do ano passado veja se não há formas legais de você eh buscar uma redução tributária em relação aquilo que você tá hoje entendeu então é muito importante as empresas pensar né E se planejar para

qu para que elas consigam a melhor Carga Tributária possível e hoje é possível nós hoje tem benefícios para isso hoje tem mecanismos para isso entendeu basta enxergar a sua empresa né Eh eh em um cenário contábil um cenário tributário e se planejar Entendi então você integrador faça seu planejamento anual Entenda como é que foi o ano anterior Entenda como que será esse ano seguinte em termos de tributação porque às vezes você acha porque tá formal tá tudo certo só que se tudo bem Você não vai est correndo risco com o governo Mas pode estar pagando

a mais a mais do que deveria pagar e é importante que tem os limites né Geovan Então dentro do Simples Nacional Às vezes você pode até estar extrapolando do limite anual de faturamento E aí pode correr o risco de uma multa né sim você pode estourar o seu limite ali 4 milhões 800 ano né se você estoura e outra quem tá né Vamos a gente coloca se eu fosse colocar uma régua Gustavo aqueles que tem um faturamento acima de eles TM que planejar porque provavelmente esse ramo é o simples já não é mais vantagem para

ele Hum então mesmo estando dentro da faixa do simples mesmo né 150.000 tô ali dentro da faixa do simples só que o simples Gustavo a alíquota ela é progressiva quanto mais eu faturo mais a minha alíquota aumenta então quando eu chego um nível de 150 200.000 de faturamento esse ramo principalmente é Fatal se organiza e e faça um planejamento porque é bem provável que você esteja pagando além do devido pagar imposto já é ruim agora pagar a mais pagar além do devido aí é uma tristeza aí é tristeza então assim não basta ser formal tem

que a gente tem que formalizar mas tem que estar atentos né a Conversem integradores Conversem com seus contadores encham o saco deles ah reclamem ó tô pagando muito imposto eu quero pagar menos esse é o nosso desafio não é deixar de pagar mas é lutar buscar conhecimento para sempre pagar menos exatamente gente ah o imposto no Brasil é muito alto imposto no Brasil é caro né o destino a questão do destino é um outro assunto outro assunto out é outra é outra briga né mas muitas das vezes Gustavo a gente percebe que há empresas que

pagam além do que precisaria pagar uhum e acha que tá certo entendeu acontece demais a gente pega muitas situações muitos casos principalmente desses Ramos que T muitos benefícios né E que se a contabilidade o seu tributarista ele não se atentar ali ele passa batido entendeu ele passa batido às vezes é um um código ST às vezes é um cfp errado ali que se você não toma o cuidado né você aumenta sua Carga Tributária em 3 5 10% Nossa Senhora não basta não basta se formalizar formalizar é é o básico é o arroz e feijão né

formalizou criou uma estrutura começa a fazer de seis em se meses de ano em ano faça um bom planejamento tributário entendeu da sua empresa legal Jovani eu falei para você que que mais cedo em off aqui que era um bate-papo que a gente nem vê o tempo passar né a coisa estamos no final aqui já tem quase uma hora né e eu queria que você agora eh olhar-se pro Futuro giov certo a gente já falou que imposto de importação tá chegando aí em Julho reforma tributária chegando em 2026 o ICMS esse ano vai ser um

ano ainda de muitas incertezas e judicializaçao isso dentro de um caldeirão e mais o cenário brasileiro como um todo como é que você enxerga a parte tributária né ou as variáveis de tributação nesse esse mercado de de energia solar para 2025 pro nosso futuro legal esse ano né e eu falo no futuro muito próximo né não tô falando de um futuro a longo prazo um futuro muito próximo eh eu considero que é a maior revolução do mercado né se tratando na parte tributária fiscal contábil a maior revolução que se teve né nunca se viu antes

uma mudança tão transformadora em relação à parte tributária que é a reforma né que é a grande reforma nunca se viu entendi né então assim é mudança de paradigma é mudança de cultura e mudar cultura não é fácil né sabe disso então Eh em um futuro próximo ISO tô falando início de 2026 aonde começa 11 meses né então esse ano é um ano chave é o ano é o ano decisivo é um ano que as pessoas elas têm que olhar né pro Congresso porque ali que vai aí as principais decisões pro próximo ano e daqui

pra frente as nossas gerações vão pegar né porque isso vai impactar Ah mas e eu o meu negócio aqui é pequenininho Ah o meu eu sou informal vai impactar geral não tem como entendeu É aquele negócio né do mamano ao caducan vai ter Impacto vai né então esse esse futuro futuro próximo eu diria que é o é a maior revolução nessa a maior evolução e transformação na parte tributária na parte contábil n que que já houve no Brasil o o impacto maior vai ser essa mudança da lógica de de tributação é isso que você enxerga

é a grande mudança Gustavo é é o sistema tributário né o sistema tributário Hoje ele ele é muito complexo né Ele é cheio de penduricalhos n muito ele é um processo ele é muito complexo entendeu então hoje nós temos nós temos regra em cada estado eu tenho eu tenho regra que que que traz as normas do ICMS né Cada prefeitura hoje agora a tendência é uniformizar isso entendeu tem o cenário positivo claro né porque e eu facilito o meu entendimento né mas tem o fator também cultural que eu acho que pega muito né quando eu

trato ali por exemplo do famoso split payment né que eles estão falando né que é aquele negócio você pagou esse celular né naquele exemplo e esses 2700 de imposto ele não vai pro seu caixa mais ele vai direto pro governo o banco ele já vai destinar pro governo esse esse valor ou seja isso pode trazer um impacto do fluxo de caixa meu posso pode e vai trazer por hoje as empresas elas usam esse imposto para movimentar o seu fluxo de caixa porque eu vendo hoje eu recebo esse dinheiro depois que eu repasso pro governo né

mês seguinte eu vou apurar vou fazer minha conta corrente débito e crédito ali e vou pagar Então as empresas vão vão deixar de receber menos no seu caixa então querendo ou não é preciso se organizar em relação a isso Hum né porque afeta o fluxo de caixa n então quando eu eu pego ali o meu o Iva e já lanço né esse esse dinheiro não não vai passar para sua sua conta você não vai ver esse dinheiro né Como o governo vai fazer isso a a gente não sabe mas é muito típico em relação ao

iFood ali Quando você compra ali um um lanche no iFood né o que o que o que o que que há ali você você paga r$ 50 no seu lanche 10 é do motorista né Eh 20 é da 30 é da loja e o restante é do iFood Uhum Então é esse né que a gente chama de Split payment né Essa separação então é esse movimento é que para nós assim é uma revolução muito a gente não tá a gente tenta e debate como vai ser isso entendeu entendeu mas é um negócio transformador interessante né

É temos que estar atentos não adianta falar que não gosta de política porque tem que prestar atenção nas novas regras e de novo sempre em contato com seu contador né o contador é o profissional que vai te orientar que vai te te ajudar a entender esse novo cenário às vezes pro pequeno integrador não vai impactar tanto a movimentação dele é pequena mas ele já vai sentir o já vai sentir a mudança em como ele for comprar as coisas em como ele vai às vezes precificar o serviço sim ele vai sentir ele vai sentir nisso às

vezes cara o seu Serv o meu serviço é tanto mais imposto né vai sentir então por exemplo né só só pra gente ter uma ideia desse Impacto os fornecedores que são do real do presumido talvez não compensa eles comprarem mais de empresa do simples porque eles não vão ter o crédito ah olha só necessário planejar entendeu necessário pegar pega os seus fornecedores vê quem que é do simples Analisa Será que vale a pena eu continuar com ele será que eu não tenho que buscar um outro porque eu não vou ter o crédito uhum daquela compra

mais então é é transformação é do pequeno ao grande não tem como entendeu E o papel do contador É nesse período agora ele é decisivo por quê Porque é ele que tem condição de de dar direção para o empresário para o fornecedor para o integrado Qual que é a melhor opção dele atualmente entendeu o que que ele vai que que espera então o contador ele sai daquela daquela salinha lá do fundo de entregar imposto e guia ele precisa ir para um cenário ao lado do empresário né Qual que é o cenário consultivo né o cenário

de de conselo né de tomada de tomada de decisão Então essa esse fator agora é que tá mexendo tanto no setor né no setor tributário contábil e vai mexer no Brasil inteiro né Brasil inteiro a gente tá falando aqui do mercado de energia solar que é um pedaço pequeno do mundo Empresarial no Brasil e já vai ter impacto no mercado de energia solar primeiro porque o produto não não tá sendo falado lá e segundo porque vai mudar a cultura né cultura Mud é para mim o imposto a forma ela ela é importante eu acho que

tem que tomar algumas algumas atitudes aí mas no meu ponto de vista Gustavo a a cultura do novo sistema tributário para mim é o que vai ser mais difícil pras pessoas é entendeu cenas para o próximo Capítulo né C ah Giovan Muito obrigado pela sua presença aqui foi muito interessante esse bate-papo bem esclarecedor você integrador atente-se se você ainda está na informalidade procure ajuda né Procure um contador formalize a sua empresa e você que já é formal chame seu contador e faça um planejamento como que será esse ano de 2025 avalie sua previsão de receita

vale a pena manter dentro do regime tributário atual vale a pena às vezes retroceder ou avançar para próximo né enfim façam planejamentos porque esse é o ano da conta é isso mesmo muito obrigado e até a próxima do nosso podcast da educando solar l