Silvia Fazio: A diversidade deixou de ser boa prática e passou a ser estratégica nos últimos anos

começa agora mais um episódio do podcast mulheres sustentáveis eu sou Geisy Rocha jornalista e convido vocês a vir comigo conhecer a trajetória de mais uma mulher inspiradora eu estou falando da advogada Silvia fasio ela é diretora presidente da ONG Will wimã Líder Sheep em leite na American Brasil [Música] Silvia tudo bem com você tudo bom Silvia também é sócia da Norton Rose full bright e foi a primeira sócia brasileira do escritório Então queria que você Contasse um pouquinho da tua trajetória Silvia e o que te levou né a fundar essa ONG olhando para essa questão

das mulheres em cargos de liderança Brasileira de um escritório britânico né Isso é muito bom ser Pioneira nesse sentido tem o anos e bônus né de ser Pioneira em algo né todo a dificuldade que eu enfrentei na época acho que isso foi refletido ao longo da minha carreira né sendo mulher latino-americana trabalhando muitos anos lá em Londres e conseguindo atingir a sociedade um grande escritório de advocacia acho que isso Acabou traçando ali todo um caminho que eu gostaria você quis que fosse se tornasse mais suave para as gerações mais jovens acho que esse foi muito

espírito da fundação da Will que que surgiu lá no início dos anos 2000 de maneira muito informal em Londres um encontro informal de mulheres latino-americanas que que estavam lá e que sentiam toda essa dificuldade de se colocar no mercado e de serem ouvidas né acho que a gente sempre teve a sensação que até que a gente tinha Conseguido atingir também os nossos objetivos pelo menos de maneira satisfatória e nossa voz não tinha o mesmo peso do que a voz dos homens acho que esse foi sempre o sentimento a motivação da gente se encontrar e de

trocar ideias de trocar é dificuldades e pensar nas novas gerações E aí em 2013 eu me mudei para o Brasil né depois de 18 anos de Europa e fundei aqui no Brasil ao Rio que tem vários capítulos né fluindo aqui na América Latina além do Brasil a Colômbia os Capítulos dos Estados Unidos em Nova York Miami e o de Londres que foi onde onde a ideia surgiu você já começou a levantar alguns pontos importantes aqui na nossa conversa eu queria ir mergulhando mais fundo sobre eles né a percepção de que essa questão ela não é

localizada é muito importante para a gente começar a ver como resolver né como que a gente faz para facilitar o caminho para pavimentar o caminho né de quem tá vindo atrás da gente quando a gente sabe o quão difícil foi chegar até onde a gente tá E para onde a gente pretende ir eu queria que você falasse um pouquinho sobre como é que foram essas primeiras reuniões assim né Essas primeiras conversas essa primeira troca que se transformou então nessa organização é interessante que esse é um tema nos últimos anos evoluiu muito rapidamente eu sei que

ainda tem muito esse efeito Mas vamos dizer assim nos últimos cinco anos a transformação foi enorme no início dos anos 2.000 que aquela reunião de mulheres era quase assim que o pedido de socorro mesmo para outra que a gente realmente assim era uma minoria absoluta imagina ser mulher ser mulher latino-americana lá na Europa era uma posição de liderança uma posição que você não era vista né então assim o interessante de ter vivido isso de primeira pessoa que gera uma empatia imensa por até situações que eu não conheço e eu sei que as pessoas que participaram

da fundação da Will tem esse mesmo sentimento por exemplo hoje me envolvo muito na questão das mulheres negras aqui no Brasil e consigo sentir muito na perna literalmente na pele aquilo que que elas vivem e tem discutido muito com esses grupos inclusive dentro da Wilton usuários projetos nesse sentido e eu acho que tem essa é aquela coisa do ônibus e bônus Esse foi um bônus de ter vivido isso mas naquela época o tema era muito diferenciado do que hoje eram realmente quase que uma necessidade tentar achar alguém né porque era um poucos hoje são ainda

são poucos mas hoje pelo menos temos um pouco mais de massa crítica aí de mulheres na liderança e muito nesse foco né de estabelecer uma rede né de a partir dessas trocas conectar com outras mulheres com outras experiências e trazer isso para um campo em que é possível organizar essa informação né E demonstrar Quais são esses vieses inconscientes que que na opção às vezes de um chefe de um presidente de um líder ele vai buscar o seu igual né E vai deixar de lado a mulher seja porque acha que vai engravidar logo depois seja porque

ah casou agora e aí não vai poder se dedicar tanto quanto se dedicava várias questões é que estão envolvidas nessa discussão né de Porque que a gente não chega lá com certeza e conforme assim a gente foi evoluindo Como Will né a gente criou isso como uma rede assim como várias redes surgiram a gente que se transformar muito mais uma organização de projetos Então hoje assim a gente tem esse Network que é importante é importante que as mulheres Conversem entre si é importante que as mulheres Conversem com os homens mas também a gente quis dar

um passo adiante e conversar com as empresas e auxiliar as empresas a instituírem programas para aceleração de carreira de mulheres e hoje o nosso foco realmente é esse Temos vários projetos com vários enfoques diferentes mas a nossa ideia realmente fazer projeto hoje não é tanto só se reunir é importante isso mas não é mais só isso né e dentro desse desse projeto vocês têm a possibilidade né de gerar informação de ir até as empresas perguntar a elas o que que tá acontecendo quantas mulheres e comparar também comparar não só as empresas do Brasil mas também

as multinacionais o que que tá acontecendo no mundo eu tive oportunidade né de visitando o site de vocês ver as últimas edições de uma pesquisa que vocês fazem e divulgam largamente nas revistas né Na época na maricler enfim isso eu acho que é um ponto muito importante né de dar visibilidade a essa questão E aí também quais são os cakes interessantes né de quem já quebrou um pouco Essas barreiras e mostrar principalmente os resultados dessa quebra de Barreiras que já há várias pesquisas feitas aí mostrando qual o qual o positivo é financeiramente para as empresas

ter a diversidade acontecendo ter mulheres também nos centros de decisão não só e a gente fala mulheres mas a diversidade ela ela marca várias outras categorias né e é importante a gente tratar falar disso né a diversidade ela também inclui pensar que mulheres têm que estar na nesse jogo Enfim então acho que é um ponto é que eu queria que você falasse um pouquinho mais sobre essas pesquisas e você já tinha trazido aqui né que você vê uma evolução nesse tema desde o comecinho das primeiras reuniões dos anos 2000 para agora é muita coisa já

aconteceu esse tema tá muito mais em evidência o que que você percebe também de mudança a partir desses dados que vocês levantam pesquisa primeiro essa pesquisa que a gente faz a principal pesquisa que a gente faz chamam mulheres na liderança e é uma pesquisa que a gente faz em parceria com o Jornal Valor Econômico com a revista Época como a reclair com Editora Globo e a gente quer com essa pesquisa e já estamos aí na quarta Edição da pesquisa criar um pouco uma competição do bem né ali as empresas do mesmo setor Porque existe uma

premiação vinculada pesquisa né as melhores práticas e além de criar essa competição e mostrar os cases né os melhores cases para que outras empresas possam se inspirar é uma pesquisa que também auxilia as empresas que estão começando agora porque a ideia é que o máximo de empresas participam maior número possível de empresas participe até a gente discutir muita empresa que vem procurar a gente falar não mas eu ainda recipiente quero fazer muito mais a gente poder participar da pesquisa mas a ideia não é essa porque todas as empresas recebem uma oportunidade de fazer uma grande

autoavaliação e de poder acessar em que pé Você tá no mercado o que você deveria estar fazendo quais são as melhores práticas né então isso ajuda muito as empresas que querem evoluir poder participar dessa pesquisa um outro parceiro nosso para Essa pesquisa é o Instituto que é um instituto francês global de pesquisa estatística que nos ajuda muito com a questão das estatísticas e com a distribuição da pesquisa na realidade a gente também utiliza essa pesquisa para entender e para poder conversar com as empresas nós como organização para poder conversar com as empresas e tentar auxiliar

empresas individualmente né então em termos de evolução a evolução tem sido enorme até nesses últimos quatro anos por exemplo do engajamento da Alta liderança das empresas nesse tema eu acho que nos dois últimos anos um e este também e com a questão desse tema se tornar um tema estratégico né para da alta liderança uma pesquisa como essa e todas as iniciativas que a gente tem são recebidas pela Auto liderança né e abraçadas pela autora endereço então isso tem um peso completamente diferente a cultura das empresas mudou completamente né deixou de ser Nice to Hair e

passou a ser uma necessidade das empresas né hoje em dia por exemplo aqui no setor jurídico eu falo com grandes multinacionais que são nossos clientes e tal e todas elas precisam saber que pé nós estamos em temas de diversidade para poder inclusive para que a gente seja um fornecedor delas né então hoje em dia faz parte é uma necessidade negócio né então para aqueles que são mais menos convencidos do tema não vem esse tema com tema importante dentro de qualquer organização hoje em dia existe assim um grande fator de persuasão que eu falasse hoje é

uma realidade é uma decisão estratégica da empresa e é uma necessidade do negócio né então acho que a gente deixou e existir a questão da diversidade deixou de ser algo que era uma boa prática somente e passou a ser estratégia acho que essa é a grande transformação dos últimos anos e você falou da questão da comparação né de vai conseguir a partir de uma pesquisa de algo mais aprofundado identificar quais são os passos necessários para poder atingir essa diversidade perseguida pelas empresas hoje como que você tem percebido também a receptividade pelas empresas mudou nesses anos

e nessas quatro edições da pesquisa a questão do interesse de buscar também vocês lá eu quero participar do próximo ou enfim como é que tem sido também essa receptividade das empresas para essa pesquisa especificamente se o interesse enorme e vem crescendo também mas isso Sinceramente foi desde o início um grande interesse e ele vem crescendo agora o que eu acho que foi importante também como evolução das próprias empresas é que as empresas hoje em dia elas têm um departamento as grandes empresas elas são departamento de diversidade de inclusão que acaba tendo seu bandido próprio seu

está livro que é separado do RH né Faz parte ali do RH mas é um pouco separado do RH Isso acaba dando uma certa autonomia para todas as iniciativas de diversidade de inclusão Inclusive a participação nenhuma pesquisa como essa eu acho que isso em termos receptividade e também de aceleração das decisões algo participar não vou participar isso ajudou muito nos últimos anos essa identificação é importante né quer dizer as empresas hoje criam estruturas para poder lidar com esse tema e para poder internalizar essa discussão que já não é mais uma opção Empresarial mas é algo

demandado pela sociedade né a gente vê isso acontecendo e quanto mais divulgação tem melhor um dos pontos que eu queria abordar com você que para além desse projeto né que é super interessante porque da temperatura do que tá acontecendo há também o apoio no site de vocês é possível verificar da capacitação para a liderança que é um ponto também importante né nesse processo muitas vezes assim ao lidar com tantas dificuldades as mulheres às vezes desistem e fala ah não quero estar nesse nessa fogueira e quero fazer outra coisa que ter acesso a capacitação é muito

importante né sim sim Nós temos dois projetos que eu gostaria de mencionar aqui que são um sucesso absoluto nesse sentido um é focado no setor financeiro já tá ali na sua quarta Edição e é um projeto que foi criado junto com grandes bancos de investimento aqui no Brasil e é para atrair talento feminino para o setor financeiro porque justamente existe uma relutância da mulher para entrar no setor especialmente de bancos de investimento onde ainda é um setor muito dominado por homens são mulheres jovens já tem perto viés de pensar não mas acho que eu não

vou ter espaço não vou ser valorizado não se sente preparada tem esse elemento também então o trabalho de mentoria tem um trabalho muito bacana porque os bancos se uniram para fazer essa mentoria Então temos pessoas distintas de um homem uma mulher um momento de cada aluna e de bancos distintos então assim por uma causa comum e ao final do programa são quatro meses de programa de mentoria existe uma contratação também a possibilidade de uma contratação pelos bancos então é realmente abrir o mercado financeiro para essas mulheres e nesse programa na seleção do programa que é

uma seleção que existe uma curadoria muito sofisticada de entrevistas várias entrevistas e tal a gente recebe hoje em dia Muitas candidatas e como a curadoria que se preocupa também o outros reforços que é uma preocupação que a gente tem vários dos Nossos programas então por exemplo a gente se preocupa muito em atrair talento de mulheres negras talento de mulheres de background difícil né em situação menos privilegiada do ponto de vista financeiro Então isso tem sido um grande sucesso em termos mobilidade social também é porque a gente tem acompanhado já em quatro anos já conseguiu acompanhar

e Inclusive a gente está criando um programa luminária para as vezes alunas ver onde é que elas estão o que que elas estão fazendo e tal como ela podem inspirar as outras que estão entrando agora isso tem sido um grande sucesso e o outro programa que eu gostaria de mencionar é o bwl que é um projeto Pioneiro que a gente lançou esse ano e tá indo super bem também pelos resultados porque é um projeto só para mulheres negras e mulheres negras que estão em posição de gerência né já numa posição de crescimento do início da

liderança e O interessante é que desde o início do programa até agora foram no início do ano 30% já foram promovidas então assim é exatamente o que a gente queria Então elas são selecionadas pelas próprias empresas né a empresa seleciona e coloca a mulher nesse programa de mentoria e o programa muito assim eu diria que ele tem uma mente muito aberta eu gosto muito desse programa porque ele valoriza muito por exemplo a área de psicologia né porque a gente fala assim a mulher se auto boicota a mulher negra se ela bota ainda mais ela tem

problemas de questão de auto afirmação Por causa do racismo estrutural que a gente vive aqui no Brasil isso é fundamental que a gente tem também todo acompanhamento psicológico da mulher negra que está se tornando o líder para que ela tem aquele empurrãozinho a mais para superar dificuldades do passado e encarar essa nova posição que ela tá sumindo né então assim o efeito foi Fantástico A curadora Andréa Cruz que é uma uma mulher negra brilhante que é conselheira da Wilton também que auxiliou toda idealização aqui desse programa e é muito bacana também que assim uma coisa

da Will que eu acho muito legal que a gente sempre dá voz para os grupos pelos grupos né então a gente tem mulheres lgbtq a mais também no nosso conselho a gente pensa muito nos recortes né não é só pensar a mulher branca é heterossexual que vai ser líder é pensar em todos esses recortes que a gente chama de intercessionalidades que também são utilizados na nossa pesquisa inclusive nessa pesquisa a gente premia as empresas que promovem diversidade em geral porque isso também impacta nessa ascensão né E essa questão da liderança que eu acho interessante também

trazer aqui na nossa roda é que não é dado né você não nasce Líder na verdade é uma conquista e tem muita teoria por trás disso que pode ajudar nesse processo de capacitação de entender Quais são os desafios de como a gente se posiciona diante do que tá acontecendo né e das possibilidades que estão se abrindo então é um processo que que demanda também né a gente buscar referências que possam nos ajudar a trilhar essa esse caminho Com certeza eu acho que é um caminho que não termina quando a pessoa chega na liderança porque tem

a manutenção da liderança também né inclusive conversando com mulheres ao longo do tempo né a gente vê que a mulher ela foi boicotada para chegar lá em cima e muitas vezes quando ela chega lá em cima também ela botou Coitada pelos laterais e por quem tá embaixo pela equipe então assim é uma luta contínua né então esse treinamento de entender a sua posição de como a pessoa pode se afirmar de uma a gente falar é a liderança feminina é distinta ela é do homem e é mesmo tem aspectos psicológicos distintos tem comportamentos distintos e é

importante que as empresas também se transformam para valorizar esse estilo de liderança feminina porque a gente não pode esquecer que assim todo o sistema de contratação das empresas no fundo foi criado de homens para homens né então a gente tá vivendo ainda essa grande transformação né e é um ponto interessante né pensar por exemplo nos mentores do projeto que você trouxe aqui uma mulher e um homem o feedback que esses mentores devem dar nesse processo deve ser muito interessante porque às vezes a gente não enxerga o problema porque ele não é nosso problema mas na

medida que você consegue estar orientando uma pessoa é vendo ali Quais são quais são os impactos de determinada forma de lidar com as questões traz você vai fazendo também um processo aí de sensibilização né de estar mais próximo do problema e se Enxergar como parte da solução disso Com certeza a gente sempre fala aqui que os mentores todos os mentores em falar comigo fala que não eu tô aprendendo muito não me aventurado assim todos os homens mentores que participam desse programa mulheres dos que participam também das mulheres negras a maioria são pessoas brancas que estão

ali aprendendo né Muito é um aprendizado dos dois lados nessa criar abrir os olhos mesmo né porque a gente a gente tem um déficit aqui e especialmente aqui no Brasil a gente tem um déficit enorme com toda a população negra e a gente precisa aprender muito e precisa mudar nossa atitude né então a gente a gente que tem obrigação de aprender né não esperar que as pessoas negras nos ensine a gente tem que ir atrás disso né E essa mistura né quer dizer abrindo caminho para que negras negros estejam nos lugares de decisão e possam

conversar e trazer a sua visão sobre o assunto é isso que a gente quando escola adversidade no fim do dia é o que a gente tá falando né a gente conseguir Enxergar com esses outros olhares com essas outras perspectivas por isso é tão rico você conseguir experimentar isso na prática no dia a dia das empresas eu queria te perguntar uma questão sobre o perfil da liderança feminina você já conseguem nessas interações já desenhar o que que é o que que é o jeito feminino de liderar Quais são as distinções e diferenças que existem assim para

começar também colocar isso de retorno para as empresas enfim toda distinção aqui entre gênero acaba sendo um pouco uma generalização né Cada indivíduo tem o seu estilo de liderar mas características que a gente vê muito da mulher são características muito necessárias no nosso mundo de hoje que são por exemplo exclusão a mulher ela tem de ser mais inclusive menos combativa né tentar trazer os pontos para serem considerados por todos do time Independente de cargo hierárquico tudo mais isso é muito importante porque quando a gente fala de diversidade a gente nunca pode falar de diversidade sem

inclusão né inclusive ultimamente O que a gente tem debatido é que a inclusão ela é tão importante se não for mais importante até do que a diversidade que não adianta nada você ter um monte de pessoas ali que não não se vêem naquela posição não se vem incluídas na organização aquilo não dura no tempo né se a gente não tiver realmente uma inclusão da voz para as pessoas da oportunidade do que elas cresçam e essa é uma característica feminina muito importante nos dias de hoje Lógico que temos muitos homens também cada vez mais entendendo valorizando

e aqueles que sempre entenderam também mas é uma característica natural da mulher e essa questão de ser menos combativa né Eu acho que isso é mais conservadora isso é algo que temos pesquisas por exemplo que favoreceram por exemplo empresas que tinham mulheres líderes em grandes crises por exemplo na crise de 2008 quando bancos que tinham tomado decisões mais agressivos ficaram mais expostos e bancos que eram liderados por mulheres tinham uma postura um pouco mais conservadora e ficaram menos expostos a gente tem várias pesquisas que demonstram isso então assim Acho que a grande conclusão que a

gente chega é que uma boa liderança é uma liderança que tem essa combinação de tudo né que tem homens e mulheres e inúmeros que sejam números significativos para fazer a diferença né que também não adianta ter só uma mulher lá né a gente precisa ter ali uma massa crítica dos dois gêneros para que essa combinação de ideias distintas de backgrounds distintos possa trazer uma decisão mais rica para liderança eu queria te perguntar isso até para compartilhar assim e eu tenho eu às vezes estou em eventos que a gente organiza no dia a dia do meu

trabalho no fórum desenvolvimento e você vê uma mesa só com homens porque a gente tá chamando os presidentes das entidades só tem homem e aí você fala assim gente como é que equilibra isso sabe o começo tava super habituada ser a única mulher infelizmente em vários situações hoje ainda sua única mulher em vários fóruns inclusive no Igor que faz parte tem algum painel sua única mulher etc e tal eu acho que a gente tem que forçar um pouquinho a barra Às vezes a gente como organizador de uma conferência por exemplo não dá para ter só

um painel de homens brancos ali de novo né a sociedade do que é mais ver isso público não quer que vai estar lá não quer mais ver isso quase uma mensagem hoje que a gente dá se a gente não fizer um esforço e eu sei que às vezes a gente tem que falar isso mesmo sendo sincero fazer um esforço para mudar isso porque às vezes no setor não tem né e mostra o qual o importante a gente ir de encontro a isso então nas nossas conferências eu tô falando tanto de Will com conferência jurídica que

eu participe né Eu procuro forçar um pouco a mudança dessa situação é ainda que às vezes uma pessoa não seja exatamente equivalente mais que estão falando que vem ali um setor um pouquinho diferente Ou uma posição um pouquinho diferente eu acho extremamente importante que a gente traga essa voz para que a gente não perpetue né Inclusive essa mensagem é porque a gente passa uma mensagem aquela foto né daqueles palestrantes todos os homens brancos fica uma coisa muito ruim né quando a sociedade como um todo mas hoje me incomoda muito mas hoje mas hoje me incomoda

me incomoda muito assim né quer dizer quando você vê essa foto no final não assim é aquela coisa é um processo de mudança de transformação que leva tempo tem Idas e Vindas tem reveses mas assim eu acho que também tá no nosso papel na medida que a gente vai dando os passos nessa direção de assumir um carro de liderança que a gente se sensibilize com isso né que a gente consiga e abrindo essa porta para que outras cheguem porque tem tantas dificuldades que a gente se distrai com os desafios e não consegue perceber que é

um papel aí também de abrir essa roda né de identificar onde estão as outras e trazer elas mais para perto e mostrar que é importante também elas estarem ali e com porém trazerem a sua voz isso acho que é um ponto assim que Na minha percepção vai ficando cada vez mais forte sabe eu acho que até uma autocrítica que a gente precisa fazer constantemente é a nossa sociedade a nossa postura hoje em dia você entrar numa reunião maior assim tiver só homens brancos eu vou me sentir incomodada sabe porque fala assim mas como assim temos

aqui 15 pessoas não tem uma pessoa né será possível não tinha nenhuma outra pessoa né de outro gênero de outra cor um policiamento que a gente tem que ter às vezes eu entro tem restaurante vou te falar eu falo assim só vejo pessoas brancas eu me sinto incomodada eu falo assim poxa que que tá acontecendo de errado aqui que eu não tô vendo uma diversidade de cor aqui nesse restaurante ainda não evoluímos o suficiente né Eu acho que a gente abrir os nossos olhos porque aqui no Brasil a gente não se critica o suficiente às

vezes talvez todas as sociedades mas a gente gosta de acreditar que ele não existe né não existe racismo estrutural não existe machismo estrutural e a gente vê episódios constantes de machismo estrutural pesado no Brasil inclusive atitudes muito misóginas hoje em dia né assim temos exemplos recentes horríveis no mundo corporativo né inclusive assim recentemente tivemos que fazer algumas notas de repúdio que era uma coisa que é eu não fazia né falou assim não mas era tão gritante era tão revoltante que assim é importante isso também né a gente como sociedade como pessoa repudiar atitudes repudiar situações

porque só assim a gente vai conseguir comunicar isso de alguma forma né a gente não ficar totalmente passivo perante alguma situação que precisam ser mudadas né é isso é muito importante E aí em relação a esse ponto né você mesma trouxe não era algo que vocês costumavam fazer e hoje em dia já já optam por tomar essa decisão quando precisa assim amplificar essa voz e não deixar aquilo morrer no próprio fato como é que vocês lidam com isso em que em que momentos vocês acham hoje importante levantar essa voz olha eu vou dar um exemplo

vídeo que circulou Hoje em Dia com a mídia social as coisas circulam muito né mensagens às vezes de ódio mensagens e a gente vê mensagens me sojas ali horríveis né e um vídeo corporativo que circulou Quando aconteceu aquele acidente nas obras do metrô e aquilo assim Revoltou muito né todas as conselheiras e conselheiros da rua aquilo foi muito gritantes que foi a primeira vez que a gente sentiu a necessidade porque era corporativo era a área que a gente atua né Assim responsabilizando pessoas por um sem averiguação qualquer né fake News e simplesmente pelos falsos elas

serem mulheres né aquilo era tão gritante Então isso é coisa vê o que dá colocar mulher na liderança aconteceu esse acidente na obra quer dizer não era aquelas pessoas responsabilidade importante era tão e a gente sentiu assim tanto ódio e vontade de propagar Notícias falsas para diminuir um gênero então assim a gente sentiu essa necessidade e a partir daí a gente tem uma equipe que faz assim uma leitura Lógico que é um pouco que a gente acaba vendo ali na mídia social se tiver uma repercussão de uma certa proporção né que que justifique uma comunicação

nesse sentido mas eu acho que a sociedade como um todo hoje de espera que uma organização como a Will como tantas outras organizações se manifestem situações como essa você é porque a gente tinha mais essa ideia de fazer projetos de ter uma atitude sempre positiva etc e tal mas hoje em dia essa questão de se posicionar não dá para ficar passivo diante de situações de grande Justiça né a gente precisa ter uma voz de repúdio também né Eu acho que isso foi um efeito também da mídia social em relação aos demais capítulos como é que

vocês se conectam também nessa questão da defesa de causas e principalmente no trabalho dos projetos com os demais capítulos de entender o que tá sendo feito em várias vários lugares do mundo além dos Capítulos e dessa troca com os demais conselheiros dos outros capítulos eu acho que a troca das grandes multinacionais é porque a gente tem essa visão de quem tá lá fora Tem empresas que estão nos apoiam tanto aqui como em outros países Então acho que é muito interessante que por exemplo Nos programas corporativos para incentivo de liderança feminina a gente vê as dificuldades

de cada país né quando eu falo dessa questão das mulheres negras aqui no Brasil ela é muito mais forte a necessidade de atuação imediata do que outros lugares um dos Estados Unidos isso é muito forte também isso ganhou muita força mas os movimentos negros já estavam mais organizados a mais tempo né então isso também ajudou né recentemente ganhou mais força mas essa força já existia também existe uma proporção menor de população negra e também essas pessoas já tiveram acesso à educação do ensino superior antes né do que a gente tá tendo aqui no Brasil então

acho que a gente vai ver algumas evoluções que a gente já viu por exemplo nos Estados Unidos há uns anos atrás a gente vai começar a ver no Brasil né então a gente está um pouco atrás com relação a isso e outros países por exemplo no Reino Unido as minorias são outras né são outras questões por exemplo a gente estava debatendo de nos outros países da América Latina a questão racial não é tão focada na questão dos negros é mais focada na questão das populações indígenas locais então assim cada país tem as suas dificuldades né

E os seus vieses mas interessantemente existe uma série de similaridades que a gente pode aproveitar do país para o outro né mesmo é sempre muito importante envolver pessoas locais e pessoas que tenham absoluta ciência do que tá acontecendo ali no país para que o projeto tenha algum sentido né E essas inspirações aconteçam né acaba que vai se acrescentando aí a partir dessa conexão com outros países e com esse tema em outros países também amplificando a quantidade de soluções que podem ser encontradas e aplicadas e também as limitações dessas soluções dado à questão cultural que você

também trouxe aqui né então acho que é um caminho interessante também né de amplificar não só buscando referências locais e outras organizações que trabalham agendas e pautas convergentes mas também buscar esse esse olhar para o mundo né E para o que que tá acontecendo e quais são as emergências a questão da educação é um ponto importante né E quando se fala por exemplo eu já tive acompanhando alguns ações e diálogos também do movimento negro essa questão das cotas aqui no Rio de Janeiro nas universidades que assim o Rio foi Pioneiro nisso depois isso se espalhou

pelo Brasil mas é uma questão que que precisa também ser vencida em várias etapas né não é só ingressar na universidade mas também precisa ter acesso por exemplo aprender outras línguas que isso é um ponto de corte muito forte para empresas e principalmente as multinacionais precisa trabalhar uma de outros fatores que vão dar suporte também tornar essa política sustentável ao longo do tempo né com certeza né e a gente fala com várias empresas por exemplo até posso citar Bayer foi uma Pioneira que tinham até o fã Derulo ali como se ou por muitos anos no

movimento negro aqui no Brasil e pensar assim Pensou um pouco fora da caixa né vão atrair os estudantes negros e aí a gente vai dar treinamento que for necessário vai internacionalizar a carreira porque por exemplo em multinacional e esse é um tema que a gente tem tratado nesse projeto Pioneiro aí para mulheres negras que a gente lançou esse ano que é a internacionalização da carreira porque quando a pessoa tá dentro de uma multinacional para ela crescer mais chega um ponto que ela tem que trabalhar fora do país para um período né Então essa questão da

língua é uma barreira sim e é preciso que programa como esse abraço e também algo que tem a ver com conhecimento técnico conhecimento de línguas para também sanar os erros do passado aí que a gente tem uma essa dívida enorme né para acessar nada a gente falou aqui sobre vários temas e questões eu acho que você trouxe muito da da Will né do que que é Will tá fazendo aqui no Brasil é como esse diálogo tá acontecendo no mundo é eu queria que você falasse um pouquinho como é que você vê o futuro né e

dentro dos Desafios hoje que vocês estão mergulhando né bastante tempo mas é que hoje vocês observam o que que é esse caminho assim o que que você gostaria de ver também no futuro como organização e como pessoa bom eu sou uma pessoa otimista por natureza acho que a gente precisa ser otimista para trabalhar com essa causa é muito é necessário muito otimismo também acreditar que a gente vai conseguir fazer a diferença eu fico com um motivo grande quando eu olho as novas gerações eu vejo pessoas as pessoas que estão saindo da universidade agora endereçando no

mercado de trabalho Ela já tem uma visão completamente diferente né da questão de gênero da questão de cor e tem colocado esse em prática né da questão de orientação sexual isso é muito importante eu acho que mudar mentalidade da sociedade como um todo é um passo porque assim a gente faz programa com empresa a gente pode ter feito alguns programas até com Universidade falamos e fazer programa com escolas escolas têm atuado nessas áreas também mas não dá para entrar dentro né da de casa da mentalidade se a mortalidade social não mudar e as pessoas não

tiveram essa receptividade a gente não consegue evoluir muito e eu tenho esse otimismo de ver que a mentalidade social tem se transformado muito é a muito rápidos também eu acho que isso vai nos ajudar a progredir Lógico que tem muito a ser feito Acho que mais você se aprofunda sobre o tema Mas você vê que é um aprendizado diário quanto precisa ser feito você descobre mais uma dificuldade que você não tinha visto antes é a gente né privilegiado quem é privilegiado acho que como indivíduos e eu me coloco nessa posição a gente se colocar numa

posição de tentar melhorar todos os dias e não ficar passivo diante das dificuldades que as outras pessoas estão vivendo que não fazem parte do seu grupo acho que isso que é transformador eu tenho visto muitas pessoas mais atuantes então acho que isso vai transformar agora se você me perguntar quando é que a gente vai atingir a Equidade Eu acho que vai ser uma eterna transformação todos esses trabalhos que a gente faz para acelerar esse processo né que a gente não pode por exemplo confiar o passo que a gente tem tomado né que um passo de

tartaruga né Por mais que a gente tem evoluído na prática quando a gente olha os números Eles ainda são muito preocupantes né vemos mulheres em posição de liderança como por exemplo com remuneração menor né então a gente tem que o tempo todo tá ali se policiando as empresas se policiando para a gente conseguir realmente evoluir né mas eu vejo com bons olhos eu acho que a gente tá no caminho certo e não tem retorno acho que isso é um ponto muito importante para a gente por mais que exista popularização Global etc eu acho que as

evoluções que fizemos nos últimos tempos não voltam atrás de mensagem positiva que eu posso passar e tem um ponto importante também aí né de observação quando você trabalha né é os grupos trazendo suas questões interagindo contra os grupos os homens para serem mentores de mulheres que estão galgando posições de liderança a possibilidade deles enxergarem os problemas de uma outra perspectiva numa outra Ótica também acaba trabalhando na estrutura né que é o que a gente precisa muito focar é importante que a gente cria ambiente que sejam mais acolhedores né E que entendam as diferenças entre as

pessoas as pessoas não tem que se adaptar uma lógica de um quadradinho né o olhar fora da caixa eu acho que é um pouco essa grande mensagem que a gente ficou o tempo todo né se exercitando a fazer quando quando dialoga E aí eu acho que por isso que é tão importante a gente estabelecer essas conversas trazer mais mulheres para roda o Vilas também sobre a sua visão e seus desafios porque é um aprendizado diário como você trouxe aqui né não é algo que você fala assim ah quando chegar ali resolveu Porque vão ter outros

problemas para serem resolvidos justamente criados por essas novas realidades então assim é um processo de constante Alerta e visão de que assim não tá tudo bem né Tem muita coisa para mudar Com certeza Silvia queria muito agradecer a sua chegada até aqui essa roda para quem assistiu a gente até agora fazer o convite de vocês compartilharem com outras pessoas essa nossa conversa que eu acho que foi muito rica muito interessante e eu não queria perder oportunidade a gente vai colocar aqui também nos comentários na descrição do vídeo mas que você aí o endereço do Will

e como é que as pessoas acessam também vocês através do site redes sociais né o nosso site latão viu Orkut e temos lá dados para contar tudo e começar a participar das nossas eventos temos muitos eventos online as empresas também acho que um alerta importante que agora esse tempo vai ser lançada a nossa pesquisa né ela vai a Campo setembro então para que tenham isso no radar vai ser lançado ali pelo no site da Will e através do Jornal Valor Econômico também e que participem né Eu acho que mais empresas participando mais indivíduos né pessoas

participando mais a causa se enriquece Com certeza enfim muito obrigada Silvia e muito obrigada a você até a próxima [Música]