Lacan básico - Análise do Filme - Dente Canino

[Música] [Música] vocês acham melhor sem fone porque o pessoal falou no sábado tava com fome vamos continuar então com o fone é primeira coisa que eu já começar a minha noite sofrida né Para eu já começar aqui aos prantos quem de nós aqui viu o filme dente canino quem não puder aparecer escreva então a Kátia viu a Leila viu Rodolfo viu quem mais viu quem não viu eu vi Maria Alice viu alguém não viu daqui faz agora confesse vai eu estava vendo assistindo toda a metade eu digo esse filme tá errado aqueles comentários do pessoal

não acho que não é filme eu não queria ver como é que às vezes no YouTube tem aqueles comentários sobre filmes né Então não quis Crônicas de filme aí queria assistir quando cheguei lá 30 minutos de filme acho que não é esse filme Tava tendo aí nos comentários quando cheguei não então fui buscar a Globo Play não deu tempo e foi isso tô começando estava agora em cima da hora e não há perdão nenhum para você mas eu não tive tempo não viu porque eu tava organizadas antigas Também não tem problema depois sempre bom ver

Valentina Você viu o filme é porque eu não tenho assinatura e sempre quando assino para poder pagar depois eu esqueço aí o cartão sai tudo aí é difícil hein meu caro mas bom mas se você viu o filme esse filme O Henrique Boa noite Boa noite a todos eu acho que não viu hein Não eu vi sim o Henrique eu vi um pouco do filme mas assim é Rapaz o filme ele ele ia mexer com alguns conteúdos meus tá E eu acabei levando já para análise e acabei eu não assisti o filme todo eu vi

que tava muito tenso e eu me dei ao direito de não assistir mais Olha só o pai não não assisti E aí eu cheguei a conclusão depois de que eu posso entender o assunto sem precisar Assistir o filme que você indicou né porque a indicação foi muito boa mas são conteúdos que que estou cuidando deles mas eu não é não sei Claro tá ótimo muito bom meu caro Ismael tá turista né Ismael você tá turistando você vê uma vez por mês na aula né Você viu o filme pelo menos para eu gostar de você ou

não abre o áudio tá fechado o áudio não abriu ainda não consigo abrir o seu lado consegue Acho que não não consigo Ah que bom já tinha visto não não legal gostei achei interessante Demais dá para falar mil coisas dele não só no aspecto da linguagem mas do comportamento da loucura enfim agora me lembrou uma coisa meus filhos eram menores os filhos é uma faixa dos cinco seis sete anos eu colocava aqueles canais Japoneses né e dizia assim para eles Olha papai fala japonês vou traduzir para você ai que legal e ficava falando merda com

eles sim e tal tá tá tá tá tá até que chegou um determinado momento que eles perceberam que eu tava tava jogando com eles né E aí eles passaram a brincar ao contrário papai agora vamos mostrar que a gente também aprendeu a falar japonês E aí a conversa Ficava ao contrário Então naquele momento do da música do Sinatra eu lembrei tanto disso cara como é que a gente trabalha também essa coisa da linguagem não de uma forma neurótica da maneira como um filme aponta mas como a gente cria situações onde você manipula a linguagem brinca

da maneira como você quer então tem muita risada assistir sozinho Eu nem sabia da existência dele nem sabia Mas mais reservado mesmo difícil de mas ele é de 2009 ele já tem um tempo maior porque essa questão de você brincar com a linguagem literalmente se o outro não sabe o que você fala você pode falar qualquer coisa né e o outro vai precisar ainda se você tiver uma posição de autoridade antes que eu começo a falar aqui do perguntado só para terminar Kátia você viu você falou Janaína e saiu na área e as duas silvias

vocês Viram o filme Só para eu saber vi e depois eu eu depois eu vi que eu já tinha visto há muito tempo também que eu acho que tinha que entrar aqui pra lista pra gente discutir the lopester também Legal tem bastante coisa boa né [Música] você viu você já pode gostar de mim então Thiago você tira a Janaína aqui agora fazer para cortar ela Não viu porque minta para mim agora não é para falar a verdade não eu perdi o time eu perdi o time eu fui deixando para ver mais perto da aula mais

perto da aula e a aula chegou e eu que legal não tem problema então depois você pode possa vê-la é posso ver no caso e a sílvias começar pela vida eu não vi eu tô enrolada numa reforma aqui que eu não sei nem se eu tô dando conta de fazer o que eu tenho que fazer Eu tô conseguindo atender mas fiquei pensando mas realmente eu não consegui não a Silvia como é a única até agora nesse grupo que já me presenteou tá aquela Silva já me já me deu um bolo de rolo do Recife como

é a única até agora faz questão de valorizar o professor ela está completamente perdoada não tem problema algum você pode ficar seis meses sem ver o filme que eu jamais ficarei assim com você tá são todos aqui vocês só me matam de realmente de dor Para você eu recebo aí você aí você já passa aí você já passa a ter um lugar especial aqui na aula você terá tratamento privilegiado tá e Ah mas Henrique eu não acho isso certo apenas realmente não tem muito o que fazer chegou e já e foi devorado e pronto o

tempo é as outras Silvia que está aqui no grupo você conseguiu ver minha cara tem a sigla FB aqui você consegue abrir o áudio eu não sou Silvia não eu sou Silvana Silvana sabe o que eu vou começar a fazer agora vou começar o nome de propósito agora eu vou lembrar e só vou te chamar de Silva Tá combinado agora que que é isso professor pode ser bem sincera porque eu não quis mas eu pedi para você mentir não precisa falar a verdade é verdade me magoa você não podia mentir não fala que você não

teve tempo falar que ficou ocupado não Eu não quis mas eu tenho maior dificuldade assim não quis assistir o trailer e ficou algumas coisas e me remeteu outros filmes que eu já tinha assistido desmanhecimento de algumas situações assim certa forma até atuais algumas histórias de comunidades até atuais assim me lembrou E aí eu quis assistir filme e eu também não tinha um Telecine Realmente eu não tinha Telecine tá vendo Então é assim uma coisa eu garanto quente depois vou fazer um esforcinho posso esforcinho gostei o esforcinho Então vamos lá muito bom então quem não viu

depois Faça um esforcinho para ver porque eu acho que você só tem a ganhar Porque de fato esse filme ele é além de tudo que nós vamos discutir aqui ele é uma grande metáfora do que é uma análise inteira uma análise no começo do meio do fim tá então e eu conheci esse filme Através de Educação de um grande amigo que eu já tive e ele sem conhecimento [Música] dos demais né Mas vamos lá então o que que nós vamos fazer aqui né Eu gostaria que de uma forma completamente cal tem muitas pretensões tá agora

o momento que vocês mais agonizam tá os alunos queridos alunos aqui do HP falassem comentasse aquilo que quiserem falar do filme Eu vou vindo faz Comentários também Leila como já se vão anterior faça o primeiro comentário e vamos aí o que que vocês acharam do filme que precisam observaram eu disse para que se fosse possível vocês terem atenção no que você já viram até agora mesmo que muito brevemente significados significante ela usou um pouco Lacan E aí que que nós já sabemos pode começar minha cara Leila Leila tá fechado o áudio não escuta agora você

pode falar ah eu adorei Sinceramente eu adorei adorei Para mim foi um é assim quando é filme assim eu tenho hábito assim de não assistir analisando eu gosto de assistir o filme ver onde é que eu mergulho que me toca enfim e ali é que a minha história assim de viver não é internato de eu sair de morar no mato e para o internato lá em Petrópolis essa parte não podia deixar de falar porque foi importante para mim até pela Para essa questão da linguagem então eu fiquei 7 8 anos lá e só que ao

lado eu fui para lá com 7 anos ao lado desse internato ele fica em frente onde é que ela se beijaria Bueno ela tem um clube chamado petropolitano e aos domingos eles abriram para a gente ir lá assistir filme então quando eu assisti tudo isso que eu vi ali os muros né eu saí de um lugar para outro a linguagem feiras é totalmente diferente né eu comecei eu comecei a ler Lá o livro e tal aí para mim começou a bater um pouco também a questão da linguagem e da língua que se fala para mim

era a mesma coisa né então se falar uma língua mais a linguagem no internato era outro né A questão do Silêncio de tudo E aí quando eu fui a primeira vez nisso que era bem grande né tinha a tela do cinema lá então para mim assim foi descortinar do cinema e se não só do filme é algo que eu tenho até hoje essa sensação assim de ficar ali Parecia que Tava eu até ela tudo escuro Então minha relação e vem longa e o primeiro que eu assisti foi o filme do Tom e Jerry em desenho

eu vi no rebocar ele que ele vai comer a maçãzinha aí o diabinho fala comigo então vem essa história aí então Acho que ali quando eu vejo assim aquelas crianças né Muito interessante que quando começa você começa a ver Principalmente no rapaz uma certa idade tem 18 anos aparentemente né Por ter a relação sexual mas ele parece ser mais velho mas ele é o que mais aparenta a criancice aí vai dormir no meio dos Pais depois aí apesar da aí confunde um pouco né quando eles começam o mar não sei o quê Mas você tinha

falado alguma coisa de trocar palavras eu achei que seria tudo ah não é algumas coisas algumas coisas aí eu me adaptei aí eu falei interessante porque Certas coisas por exemplo a menina depois consegue manter um diálogo com a mulher que vai transar com o irmão ela essa mais velha muito competitiva né a hora que ela vai que ela tem lá depois que ela quer um arquinho para menina lamber ela argumenta que aquilo ali seria poucos filmes então ali assim ela eles têm ali é uma que estuda medicina o outro que é tudo é muito competição

né tudo é competição Eles jogam não dá nem para entrar assim no que que é a loucura do pai e da mãe porque eu fiquei bem na questão das Crianças vendo ser criada no mundo assim totalmente à parte né ele tira foto né o gato que o rapaz mata lá depois né mas a mais velha e depois eu comecei a ver assim a curiosidade principalmente na mais velha o menino nem tanto né Muito muito interessante até quando ele vai no muro para supostamente falar com Irmão que supostamente existiu e morreu bem fica confuso né se

ele existir ou não mas ele é fantástico mas ele usa né o exemplo do gato é que o gato comeu irmão eles usam o pai depois eles fazem tipo uma homenagem e esse rapaz até na homenagem ele compete com esse irmão né aí a mais velha depois fala que uma pena quando eu torci para que Você conseguisse Então ela tem assim desde o começo uma certa articulação já né de Vingança a hora que ela corta o irmão Então você começa a ver muita criança ali a hora que ela negocia com a moça é moça pede

para ela para aquela Lamba ela não né não tem nada não tem noção né o menino é tudo muito sem é só não vai te perguntar um tesão né mas a única resposta de cor que a gente vê na hora da dancinha lá que a menina Realmente é o que antecede ela realizar o ato do dente exato exato que depois eu penso é feito de onde ela tirou isso mas aquela dança ali foi muito profundo ela botou muita coisa por fora então e outra coisa o a hora que ela assiste as filmes dos filmes ela

quer ter nome né Ninguém tem nome é a mais velha ninguém tem nome essa coisa maluca né porque eles Escuta ele tira porque é mais velha né ele se assustaram aquele aquela dele aquele jeito a única maneira que eles conhecia né porque a cena deles ficarem vendo a rua o carro chegando atrás do muro para quem gosta Filosofia é uma bela metáfora da alegoria platônica percebeu que tem uma hora que ela joga o aviãozinho até o avião né você é bem Pequenininho sei lá e a hora que ela joga o avião que eles chegam perto

do portão fica claro que dá para eles pularem é muito interessante E aí quando eu assisti Agora que ela tá sentada ali eu vi um pouco de Poltergeist e a hora que ela cena achei fantástica que ele enrola a fita na mão e bate nela e bate sempre bate na cabeça minha mãe também embaixo na cabeça Talvez o diretor tenha feito Propositalmente porque a mãe aparentemente tem uma cena em que ela participa do teatro jogando o avião né então assista E aí por exemplo quando o pai vem toda ensanguentado A Luz Do Luto do filho

se você olhar para ela ela tá em choque também então e ela fica de quatro igual um cachorro eu não sei que foi proposital do diretor porque ele tem que ela sabe o que tá acontecendo não né [Música] Poderia ser o telefone dela é que acontece ler o seu fone tá dando Eco Agora ficou melhor isso retorno desculpa agora ficou melhor sinta bem melhor agora tá desculpa tá eu achei que não tava tava atrapalhando só para recapitular que eu tava dizendo eu disse que ficou muito incógnita essa questão do papel da mãe porque por hora

aparecia a mãe participando da do teatro do pai como Jogar o aviãozinho Então ela sabia o que tá acontecendo e por outras não por outras a mãe ficava de quatro igual cachorro ela quando o cara vem ensanguentado com a morte do filho ela chorou pelo amor de filho como se ela tivesse recebendo sua primeira vez então assim eu não sei se foi proposital do diretor mas ele deixou a figura mais talvez junto com aquela irmã do meio né a irmã mais nova Talvez mas assim jogada na história ficou a mãe e curiosamente a Mãe para

nós aqui seria o objeto de mais interesse né e o pai como o Ismael já coloca eu acrescenta a falar dele ele sequestra subjetividade de todo mundo tanto que tem aquela fala que o cara fala assim né ah você deveria sair né E ele fala eu já tentei falar para minha mulher te receber várias vezes mas ela é muito tímida quer receber ninguém então é sempre o pai é sempre o homem que vai falar por essa tal mulher que enfim só reproduz Aqui aquela lei colocada por ele inclusive a cena em que eu já notei

aqui da mãe nas poucas vezes que a mãe fala né cadê ela dá um tapa na filha forte Vai cadê Vai pegar que merecer Então como que tem um discurso não sei se é isso que o Ismael quis dizer também quando alguma coisa estrapar um pouco a psicanálise da linguagem há um discurso ali da meritocracia muito grande da compatibilidade muito grande é uma Crítica evidentemente é uma lógica capital ali né não sei se vocês também observaram isso né só para não ficar perdido aí o Leila Você quer continuar a final pode finalizar sempre alguma coisa

aqui eu tô com celular pode ser seu celular aí o Tiago que deveria estar falando aqui mas o Tiago ele já me ajudou que eu não tava conseguindo nem ligar isso por conta disso agora parece que sim alguma coisa corrida fala 30 palavras se ninguém falar nada vou escolher o Ismael hein então vamos lá então me chamou atenção Exatamente Essa primeiro Claro proposta que eu entendo Que você tenha trazido como com uma proposta Inicial é a construção da linguagem e de como você pode manipular isso brincar com isso né o significado e significante nesse filme

ele fica muito Evidente né porque você muda Ele muda as palavras eu imagino como deve ter pode ser rico assistir esse filme no original mas até por a gente não saber nada de grego né você acaba assumindo que a legenda é Uma fala absolutamente verdadeira quando você quando é em inglês francês você sabe um pouco e aí você acaba percebendo que tem uma outra o outro contexto atrás mas ali não tinha como né ser confiável tradutor né exatamente mas acho que esse primeiro aspecto para mim é muito interessante porque ele mostra entendo que essa dela

dela ter sido uma das propostas do diretor mostrar como Realmente você manipula a linguagem né como você troca as palavras e de que Maneira você dá significados e significantes diferentes para cada uma das coisas de acordo com a maneira que você quer trabalhar quer dizer o que que você quer construir com aquilo e a história da flor amarela do teclado quer dizer eu coloquei aqui tá para quem Thiago se você quiser colocar o pessoal vendo aqueles PowerPoint Pode pôr eu coloquei só para Talvez as palavras novas então eu esqueci da do teclado Imagina né então

[ __ ] é lampada zumbi a pequena ponta amarela enfim se alguém Lembrar Mais pode falar pode continuar a vagina como o teclado que é um lugar e aí também todo o significado né porque é um lugar que você também toca não é que também gera um certo prazer na medida em que a música também produz alguma coisa então tem um encadeamento dessas coisas que eu achei do [ __ ] até essas novas palavras não são tão à toa né uma coisa assim né exatamente Então achei esse aspecto assim brilhante do filme Claro tem outras

histórias né a relação da maneira como você como como ser humano você consegue não manipular não gosta dessa palavra manipular porque você tem ali Alguns alguns momentos de rebeldia a própria cena final que a menina se rebela e enfim né então não é um processo da manipulação mas é um pouco o processo de você construir uma realidade e a Leila Colocou acho que foi a Leila que colocou que eu achei interessante é que eles tinham possibilidade de pular porque eles eles eles inclusive quer dizer ela entra no quarto pega o telefone então não era uma

coisa absurdamente limitada em termos de liberdade porque ela vai ao quarto tira o telefone do escuta voz né Escuta voz então ela eles conseguiam circular pela casa poderiam ter saído mas poderiam ter fugido Poderiam ter tido uma condição de de fuga de rebeldia sei lá o quê mas questão de uma certa forma também acomodados com aquela situação Então mostra um pouco a estrutura da manipulação mostra um pouco a estrutura como você falou é uma crítica Clara ao capitalismo na medida em que você coloca as pessoas nas suas devidas caixinhas e continua tendo os papéis muito

bem descritos quer dizer sabe uma é para dançar outra é para limpar outra para Lamber outra é para trepar sabe as coisas fica muito Claras né e tem muita emoção é tudo indicação né compra um papel exatamente cumpre o papel e é remunerado por isso a hora que o cara Tira o dinheiro e dá para menina para Cristina e lá Cristina sei lá Priscila é exatamente a história da mais-valia quer dizer sabe o que que eu estou comprando de você eu estou comprando de você aquilo que você pode dar ou seja ir para cama com

meu filho Sem emoção sem prazer sem nada e uma última coisa que a gente até comentou no grupo que eu achei interessante que é a história do Incesto né quer dizer até que ponto é uma uma estrutura cultural que está estabelecida dentro da nossa sociedade e consequentemente manipulada né para que uma hierarquia de poder a partir daí você não pode você não pode você não pode mas os tesões pelas pelas mães pelas irmãs pelos pais pelos sabe ele é presente e ali fica Muito claro e volta a dizer é um beijo aquele beijo entre irmãos

completamente sem tesão aparentemente né quase um grande boa noite uma coisa esquisita e a maneira como ele transa com a irmã depois também fria né mas a irmã se aproveitar isso né ela se sujeita Inclusive a participar daquela cena em que o cara diz assim ah você aperta uma aperta outra uma mercadoriazinha vem dado muito legal né sim sim Mas é uma mercadoria em que ele avalia quem é mais agradável para ele e aí tem sei lá tô viajando mas aí tem embutido uma coisa do do Tesão porque sabe ele ele sente algum tipo de

percepção de tesão de identidade com alguma e não com outra quer dizer ok Eles não reagem mas de alguma maneira ele soube escolher uma detrimento da outra né então acho que são coisas interessantes para assistir duas três vezes cheio genial filme Genial genial é uma coisa que você fala espanhol para quem viu vai vai lembrar o mostrando a primeira vez que a garota de programa que não é garota de programa dele é uma segurança né aquele contrato eu achei ela é uma [ __ ] em si né ele transa com ela aquela posição papai e

mamãe tal e aí tem uma cena que ele não consegue transar com ela e que ela fica sem entender ele pede desesperadamente para que ela não conte ao pai não conta ao papai e elas ele só consegue ter Tesão quando ele pede para Vamos fazer igual da outra vez e curiosamente ela fica na posição que a metáfora do filme de cachorro cachorrinho então quando ela fica na posição de cachorrinho né ele consegue ter tesão né porque ali Ismael eu não sei se foi teve algo mais alguém teve essa impressão até parece que elefantilização muito grande

desse menino pelo apelo que ele tem um pai né Muito mais até com a mãe essa rejeição ao corpo de uma mulher aparentemente Vistosa para a gente atraente que assim não poderia cogitar imagina né um pai daquele nem um vestígio de homossexualidade né então assim fica nessa posição que com certeza eu fico excitado e com certeza com certeza com você porque imagina o que seria de mim se eu não consigo transar com uma mulher o que que eu diria meu pai né então assim também é uma outra questão assim de encerrar da sexualidade por mais

que a Sexualidade entre os irmãos Ali é tudo muito apático mas você vê que a finalidade é o prazer do menino é o menino ficar excitado o menino gozar e de fato Aí também tem aquela questão da supressão da mulher né que fica o menina ter prazer ou não isso não interessa ali a mulher como saber que colocou ela é escolhida para evidentemente fazer o macho né gozar e com a coisa toda mas isso me chama muita atenção como que esse vestígio quase ali de Nossa não sei se eu gosto de mulher não não pode

não Fica de quatro de quatro eu consigo né e é uma posição lembremos nos né que o homem também fica né enfim na relação homossexual a posição bastante comum também então uma coisa interessante ali que ele ficou imagina né esse cara esse menino não fosse heterossexual né açúcar que ele levava do pai acho que não tem tamanho uma última coisa E aí eu queria mais ouvir de vocês dos colegas sobre a relação do Pai com a mãe a relação sexual deles eu não consegui decifrar ali muito como é que é essa transa né que eles

tenham Em alguns momentos aparece eles vendo alguma coisa é interessante bem bem pontuado maior Vou colocar aqui na questão a gente vai respondendo ao longo pela Caixa também tem tem algo a dizer porque é interessante como o diretor aborda a moralidade né porque ele é um cara hiper Conservador para com os filhos Eles assim de pornografia pornografia explícita vamos dizer assim né sim é me parece que é realmente um ponto vamos deixar guardado e a gente vai recomendando ao longo da aula Kátia algo vai dizer ah e uma coisa para não perder eu já falei

para vocês esse livro do Bruno marinovski que chama-se sexo repressão na sociedade Selvagem o bronislou mais novos que foi um antropólogo do século passado é um Deus Para vocês aqui ó depois que o Thiago quiser pegar esse livro compartilhar para vocês tem também PDF tá é sexo e repressão na sociedade selvagem para você só saberem um pouco do contexto por causa Foi algo Ismael falou da editora Vozes esse livro Ele nasce como uma crítica à concepção foi odiante Tabu então o livro é um direcionamento crítico tá de um antropólogo que lê o Tottenham do Freud

Algo que faz elaborou então ele vai visitar muito da hora primeiro a questão do Incesto a cultura sincera e esse livro também vocês vão perceber ele tá em conflito diretamente com hérnia de homens que foram os principais discípulos do Freud que defendia as teorias fredianas Então o malinoves que fala não só Freud mas também é o Jonas e o que é interessante vale a pena você fazer o livro inteiro eu não sei se ele usá-lo ao longo do nosso curso mas eu li Eu primeiramente o primeiro capítulo que é psicanálise antropologia tá eu volto a

dizer até para quando o pessoal fala naquela escola de psicanálise não esse livro critica Freud tá então Leiam e releiam eles vão ele vai dizer assim a causa primordial da cultura e o complexo reprimido O que é interessante ele que é um antropólogo então de psicanalista e Até onde eu sei do próprio livro antropólogos não há meu carismael e todos que me escutam uma explicação Antropológica para a proibição no incesto o que eles aborta que parece foi uma decisão natural o interessante né dos povos primeiros mesmo de não ficar com a mãe não ficar com

a irmã com pai não foi antes de cristianismo antes de Cultura anti moralidade antes dualismo antes de descobertas biológicas é eu achei muito curioso porque eu imaginei ele como outro Apolo ia dar uma posição não por causa disso não foi como se fosse Natural como se fosse uma repulsa natural né o Freud talvez tenha sido genial podia ver um desejo mas parece que não serve a uma repulsa algo entendimento de que nossa isso não é certo sabe sei lá porque então acho bem bem curioso quem gostar de Antropologia quiser ler o malinovski é uma boa

pedida tá é para não deixar passar cá você pode comentar por gentileza guardar aqui enquanto isso Eu gostei muito da sua indicação do Filme Minha primeira vez que eu assisti e eu imagino que eu tinha que ver mais vezes para que um todo possa ser formado porque são vários detalhes e se você visto e assim a parte que eu quero fazer o comentário em relação as palavras novas é trazendo o significado dos objetos apresentam para os filhos e eu peguei assim uma direção do livro né em relação a história né a história geral da linguagem

e eu peguei um Fragmento e eu vou ler aqui que fala Justamente que assim Eu interpretei assim a língua não é mais uma entidade e não existe senão nos que a falam basta entender assim então assim trazendo um exemplo ali naquela mesa onde a filha do eu acho que a filha do bem ela pede para a mãe me passa o telefone todos ali entendem o que está sendo falado por telefone era o saleiro E aí a mãe da Elo saleiro ficou tudo bem É então é minha colocação nesse sentido da Linguagem onde se ele fala

que se há um entendimento de todos ali estão entendendo que está sendo falado então a linguagem está sendo de acordo ele quer fazer essa colocação perfeito usa muito bem a palavra entidade né como se a linguagem não fosse um Deus que você não pode não se você é qual você está trocando de medo se eu falar uma coisa você acreditar tá valendo né eu queria trazer é pontual uma questão em relação a quando a Cristina Cristina Ela fala com ele falando para que ele estava igual um zumbi é eu fiz a documentário no grupo achando

que o que ela estava trazendo assim em relação a Lacan é o que ela estava querendo dizer na realidade é o comportamento dele em relação a trança do momento é estava sendo tão automático tão sem sentimento que ele estava sendo com o zumbi então assim no meu entendimento Eu acho que o que ela estava querendo dizer que não foi dito é o que estava no inconsciente Eu gostaria que você falasse para que eu pudesse entender melhor com a parte legal os maior faz a colocação dos pais e eu deixo a sua porque a Catarina Ela

é o analista do filme na metáfora tá ela é Ela é a figura do analista o todo sentido o analista é [ __ ] a gente vou chegar lá mas é ela tem uma representação simbólica do analista né até porque eu coloquei aqui em tempos depois eu passo para vocês a ela de uma forma indireta é ela que Acaba questionando discurso parental né o discurso do outro e mostrando que existe uma vida fora do discurso patela e materno Então ela guardando as proporções evidentemente ela representa a figura analista inclusive quando ela é espancada lá pelo

pai né é quando o outro descobre a figura do analista o que acontece também então vou deixar guardado mas já bem Bem lembrado quem continua muito boa quanto mais vocês falam menos eu tenho que falar então Isso é uma delícia aí eu não tenho que ficar pensando aqui não tem que dar aula Olha que legal aqui então podem falar à vontade quem quer continuar saiu nada não só para dar uma complementada sobre a Cristina uma das coisas que também me chamou atenção exatamente todo todo o essa discurso que né que foi dirigido pelo esse pai

nessa pequena comunidade Digamos assim o que né de alguma forma se fez lei e as pessoas iam de alguma forma se fazendo compreender dentro desse próprio sistema e me chamou atenção exatamente que foi quando no filme já tinha visto realmente mas agora com atenção é porque isso pessoal esses filmes né são muito diferentes são meio cute já vou assistir então porque tem alguma coisa da Ordem do encontro né fala isso é que tem alguma coisa da Ordem do incômodo mesmo é perturbador como colega falou Escreveu realmente no final então é exatamente cliente perturbadores não vou

dizer que não mas o perturbador é exatamente para nos perturbarmos para nós de alguma forma nos movimentarmos né então ele ele atingiu de alguma forma o que ele tava querendo mas eu vi a Cristina que foi assim foi umas nuances né na filha mais velha né que era denominada filha mais Velha que tem todo uma questão aí como os colegas já falaram uma função né daquela coisa né da mais velha para mais nova tanto que ela de alguma forma ela foi um pouco ponte para essa mais nova quando foi no meu entender tá no meu

entender quando a Cristina fala né mostra uma coisa que ela ela já desejava né ela desejava algo que chamava atenção o pouco da vaidade feminina foi muito Sutil ela desejou e a outra né também acho que também você falou agora É interessantíssimo deu essa abertura né para essa sexualidade porque no meu entender é tudo foi foi a partir né dessa quebra quando essa Cristina a Cristina fez essa introdução foi toda uma quebra exatamente com essa com essa essa filha mais velha então ali no meu entender também começou a perpassar um sentido de gozo nela nessa

mais velha então a história do lamber quando a outra começa né ela fala tem que lamber e ali ela já olha aqui ali Então já tinha um sentimento assim também quando ela ela cortava o irmão ali tinha também algo ali do Bozo né e tem muito arrependimento né exatamente no meu entender eles não não saíam daquela história toda Porque como o Ismael falou ali estava numa era acomodada e eles eram crianças estava muito bom tinha comida tinha uma família É piscina então ali não não tinha muitos Boas é exatamente então é porque a única coisa

e por que sair Exatamente porque sair mas falando no discurso tem duas coisas que também me chamou atenção que também vai remeter essa cena final porque absolutamente é ele é o diretor disso da angústia Total ele é depois vocês puderam assistir o outro filme dele também do servo Sagrado é uma loucura uma loucura ele ela fala ela fala assim ela fala ele fala é só depois com dente canino quando né quando Ele ele quebra né ele cai alguma coisa assim se eu não me engano ou esquerda Não importa quando acontece isso é quando tem essa

possibilidade da saída isso porque a Cristina já já movimentou né mostrou ali aquela sexualidade sexualidade tem esse instinto também de né esse estilo de vida mesmo né sexualidade é isso é vontade de você ir adiante né no meu também é um pouquinho do meu entender então quando ela fala eu vou Quebrar esse dente aí bem num discurso que é quando você você vai poder ser né digamos assim Lite entre parentes quando você estiver no carro também tem que também [Música] isso também tem alguma alguma configuração mas assim resumindo eu acho que ele é ela fez

ela foi a a Cristina agora está falando aí do analista Nossa faz muito Sentido ela ela deu toda essa abertura e e fala Vem me lambe milambe o que é me lamber né O que é que é me lamber e assim saiu na área CV né como por isso que eu gosto de escutar vocês eu já vi o filme duas três vezes eu não tinha tocar a importância do carro né até porque o carro só usa o pai o carro que faz o pai para fora e a menina evidentemente entra no carro para sair e

o pai é engraçado o pai não vê o porta-malas né ele não pensa que é menina pode estar no Porta-mala Porque se ela vai esconder no carro qual o lugar óbvio que você esconde o porta-malas né então também é uma leitura de como que ele que vê tudo na verdade não vê o óbvio né também tem uma coisa aí né mas ao mesmo tempo esse ele ele dá né aquele é um grande útero que ou você nasce porque também angústia é ela ela a gente ficou sem saber se ela nasceu ou não é qual o

próximo passo né é eu adorei eu adoro eu acho eu acho ele Extremamente gigante é perturbador e eu acho que a função de alguns filmes perturbadores leva a gente para alguns lugares Óbvio Eu amo animais ou que vocês já viram um monte de gato matar o gato ali foi terrível mas a história também da deles lidarem né com o cachorro que fala muito do modelar comportamento né desses filhos ele fez uma associação né dessa modelagem também mas eu acho que a Sexualidade Ela é Muito forte Ela é torta para alguma coisa sim Eu só coloquei

aqui saiu exatamente a frase né quando o dente que ele não cai ele está pronto para enfrentar todos os perigos né evidentemente já é uma fala bastante pesada né antes que eu passo para Rodolfo Ismael você quer falar algo da fala da senhora só um comentário professor é que a gente não trouxe para mesa de discussão é a história dos Adesivos que O pai dá como mérito né então é uma relação meritocrática o tempo todo e na hora no entanto né exatamente e ele se expõe os adesivos na cama né no na cabeceira da cama

dando a ideia do quanto isso é representativo para eles porque está numa posição de destaque né na cabeceira da cama é para que todos possam ver o quanto ele foi capaz de cumprir as tarefas estabelecidas e ter como consequência um prêmio um pagamento por aquilo então Também é muito interessante isso porque é uma moeda ali moeda que uma cobrança excessiva no menino né quando o menino não atinge ele cobra mais o menino né você não fez por onde mas então de novo só para fazer suplementação aí porque o Israel falou dessa questão né do masculino

e eu enquanto mulher né sem ser feminista nem nada mas foi Foi algo que me chamou atenção é isso também essa essa tentativa né da da Menina também subverter né subverter Essa condição da do feminino mesmo talvez ali na agressividade e outra coisa quando ela é tomada né quando ela transa com o irmão tal ela ela vai ok né mas só que depois do coito ela ela vem com discurso que ela já Provavelmente tem o visto dentro de um filme mas ali eu senti que aquela fala dela também tinha algo revolucionário e que pesa ela

tava fazendo uma repetição talvez de algum né de alguma frase de algum filme Então ali já tinha no meu entender ali tava tão essa condição da mulher né ali de subverter de alguma forma Uhum eu achei até porque né o lugar esperado do masculino como uma ideia de transmissão de hereditariedade né discursiva o pai é bastante peludo né aquela coisa toda não era ocupado pelo menino O menino do menino meio dos pais como a Leila falou né Muito infantilizado Então quem acabou Ocupando esse lugar com muitas aspas aqui para nós do homem era esse irmão

mais velha e é uma frase para a gente não perder do dente canino e chega a irmã mais velha pergunta mais nova olha aqui né Eu acho que meu dedo tá ficando mole e a irmã mais nova falou assim que isso isso é loucura seu dente tá mole [ __ ] nenhuma e bom se não tá mole vai ficar mole né então você vê mais uma vez uma expressão mesmo de Sabe que aí eu não sei antes que eu passo para você Rodolfo seria legal eu posso tirar uma dúvida tem uma analisando aqui a dentista

se alguém aqui souber pode até esclarecer para saber se se identificar eu nem sei se isso existe tá se ele cai quanto tempo dura porque eu não sei se o pai fala de um dente que nunca vai cair porque ele fala depois de uma hora assim ah o dente canino vai cair mas assim não espere por ele cair é melhor ficar aqui né então eu Nem sei se alguém souber ou alguém for buscar essa informação você se dedicando cai mesmo né ou se o pai só elaborou aí aí faltou conhecimento odontológico da nossa parte né

mas enfim deixamos aí em aberto pode comentar Oi desculpa só para saber se eu consigo se melhorou o som melhorou para mim desculpa pode falar Eu acho que o negócio do dente era só para não vai rolar não vai cair nunca então Fica aqui e aí ela se rebelou quebrou o dente foi embora mas posso estar enganado agora o que eu achei interessante tudo isso que o pessoal falou né É mas eu não sei se a interpretação que eu fiz primeiro assistir o filme Achei horrível perturbador ele ele realmente é denso demais né Eu acredito

que ele o diretor é bem bem corajoso porque ele fez um filme para quem estuda Psicanálise psicologia porque quem não entende fica boiando acho que o negócio uma loucura segredo como Ismael tava falando mas assim eu achei que as crianças né Elas elas não tem nenhum tipo de culpa de nada nem nenhuma vergonha é tudo natural muito natural ou seja quer dizer naquela naquele momento eu falo que que a segurança pede para lamber ali é depois A irmã fala com a outra ela falou Olha onde você quer lamber para ganhar um negócio Ah lambe aqui

no ombro então quer dizer não tem nada a ver com erotização nem quer dizer eu acho que o que ele que tava querendo dizer ali você pelo menos eu enxerga dessa forma é que eles continuam naquela idade mas estão ligados naquela na eu sou crianças né eles são são Totalmente diz é não ingênuos mas é maldosa a palavra inocência não não é inocente é perversos são perversos são perversos naturalmente como crianças porque eles são na verdade eles são crianças eu acho que eles agem tardiamente Como criança então ele quer dizer o seguinte Olha uma criança

é perversa como eles são porque eles não Não tiveram a passagem para para adolescência para o adulto Eles continuam crianças então fazer sexo se o pai falou que fazer você vê o cara ali não tem vergonha nenhuma ele chega a primeira sendo que aparece ele chega ali tá ali tira a roupa ela tira a roupa ele transa depois ela pede para para lamber ele diz assim não gostei então preferia aquele gel outro jeito lá isso aí é uma é um fetiche seu não meu dizendo falou isso obviamente Mas naturalmente ele falou isso as outras perversões

né é que a irmã fez com ele de toda aquela aquele cenário de perversão é uma coisa absolutamente normal da criança Talvez né só para complementar tem a ver também com as brincadeiras das irmãs né que são todas brincadeiras Suicidas né e elas a brincadeira de acordar quem acorda primeiro depois de inalar não sei se o que que ela loucura né Não tem noção né do que é né a mão na água quente mão na água quente esse negócio de respirar o negócio ali de isso aí é porque talvez um ou outro aí Ismael possa

lembrar disso mas quem não é da época de cheirar lança perfume época de nossa cheirar lança perfume uma época no Brasil Ali entre a década de 70 e 80 era moto no Brasil será por favor na década de 70 no carnaval para isso é que tinha aquele lance essa perfume lança lança perfume Rodou tá falando porque eu vou achar vocês condenaram a minha geração por fumar maconha vocês ficavam cheirando a nossa perfume é isso mesmo não não não só era comum como era permitido você ia para o salão do carnaval com aquele negócio perfume passava

no lenço botava ali dava um zumbido capotava pegava Olha como vocês eram bem piores que é minha geração se você não coloca maldade é um negócio natural acho que foi ali que é que tá Aquela cena do lança do lança perfume dela lá é que ficou bem claro que o cara tava remetendo agora só tudo que vocês estão falando aí que é perversão e é isso que é aquilo são coisas naturais que se ninguém através da linguagem dizer que disse um exemplo o aproveitando fala eu tenho uma analisando aqui se mudou para o Canadá agora

né tá lá embaixo de 20 graus lá e lá no Canadá região que ela está é uma região que a maconha é Legalizada Então o que se vê de maconha lá de cigarro de maconha é o que você vê por exemplo aqui no Brasil tu conseguia ao natural e ela tem uma filha pequena e ela falou assim que não vou mentir para minha filha não vou dizer que isso aqui não existe eu quero que ela veja desde muito cedo que as pessoas sumam inclusive maconha e tal e ela tava dizendo já tá conhecendo a cultura

de lá ela falou assim ninguém se escandaliza com alguém fumando maconha na rua Porque De fato realizado pela lei Mas autorizado pela linguagem nesse sentido geral que nós falamos da utilização Então não é um escândalo não é um grande crime não é um pecado e Assim Segue né então acho que é uma demonstração que você tem dito também lambeu o ombro é Todas aquelas maluquices que a gente acha que é maluquice são são perversões porque são autorizadas como se a linguagem tornasse aquela aquelas coisas ativas normais Como ter reações né aí viram fetiche quer dizer

ele quis dizer aquela para minha visão é que é mais até do que o negócio das palavras trocadas eu fiquei eu fiquei mais mais tocado e mais me chamou mais atenção essa coisa de da palavra do pai né o pai era o sagrado né então tudo que ele falava era lei superior ninguém o elefante amarrado pelo rabo Aquela coisa toda de como que a mãe a mãe vai ter vai dar luz para o cachorro ele já tava com cachorro esse filme deve ter sido cortado imensamente para passar no Telecine porque o cachorro que ficou pela

metade ali que deve não sei se tem mais alguma coisa porque o cachorro ele ia trazer o cachorro de volta como se fosse filho da mãe tinha uma função de restaurar né Ele fala uma hora ó semana que vem um Cachorro tá aqui então assim ele tinha uma ideia que passou ia restaurar alguma coisa né eu vou assistir mais umas duas ou três vezes porque o filme realmente ele como você falou é conta teoria da psicanálise ali inteira cada cena tem um significado antes que eu passo para você Leila inclusive aqui eu pesquisei ó ao

lado Dos incisivos laterais estão os caninos os dentes caninos eu superiores 16 a 22 meses em rompe antes dos inferiores esses dentes caem entre os nódulos dos anos de idade Então se o tá certo aqui o colgate.com.br os meninos as meninas aparentemente tinham mais do que 12 anos Talvez o dente já caiu e o pai dizer que o dente ia cair ainda ou seja o dente jamais ia cair talvez por isso quando a menina chega e fala né olha tá mole É tá mole [ __ ] nenhuma nunca vai cair sabe uma coisa interessante sobre

essa questão da maldade isso é maldade tá no olhar né isso tudo mais ninguém aqui obrigado a saber é claro isso é uma discussão geral e muito de vocês aqui tem filhos e filhas adolescentes então vocês vão passar por isso algum momento mas há uma personificação que reuni bem em duas figuras uma chama-se uma menina que deve ter hoje acho que 15 anos chamado Melody Que é uma até onde eu conheço é uma cantora de funk ou uma quase cantora e uma outra chamada Luara que ela fez várias novelas mirins de Globo SBT tudo tal

tanto a Luara quanta Melody são diferentes né a Melody teve um pai que aliceu ela e o pai ela com 12 anos a Melo resolveu um corpo de uma menina de 16 17 e ela ficava muito sexualizada e o pai assentava tudo então foi uma grande um problema e A Luara é um exemplo Talvez até melhor do que eu vou usar Porque a Luara é uma menina já é uma moça de 18 anos maravilhosa assim o corpo da Luara é um corpo de uma mulher madura encorpada de 30 anos ela como se tivesse um dom

mesmo dentro desse corpo né de Afrodite alguma coisa assim e ela é tão criança assim no sentido da ingenuidade tanto que ela namora um rapaz da idade dela e eles são virgens pelo menos até onde se conta né E hoje um adolescente de 17 18 anos ser virgem namorando ainda vocês aqui que perderam A virgindade com 10 anos de idade vocês são aqui perturbativos vocês não sabem que isso não existe E aí quando ela falou isso né chocou muita gente e ela faz muitos vídeos né Por exemplo às vezes usando um vestido e um vestido

que ressalta o corpo dela e às vezes até fazendo alguma coisa do namorado que volta a dizer não com isso tô falando de uma pressão de internet os comentários tá na mesma faz que para ela não tem estão alguma Sabe Às vezes fazer uma dança de vestido Mas aí tem esse comentário meu Deus não posso ir vestido quantos pedófilos tem na internet todo mundo vai te sexualizar isso aqui não sei o quê você já tem um corpo de mulher até voltando porque são que a Sayonara fala do feminino né então assim elas é hoje nessas

mulheres que são precocemente desenvolvidas do corpo o que fazer né e o que é maldade o que não é está e realmente olhar de alguém eu posso olhar sabendo como é a vida Adulta uma menina de 17 anos com vestido relativamente curto rebolando assim e falar nossa que bonita é uma menina dançando é será que não haverá uma cotação sexual se haverá conotação sexual o problema tá em mim ou o problema tá nela que ela endossa pelo estereótipo é uma discussão que vai longe né mas é só querer apontar aqui que ela é bastante contemporânea

né só para apontar o que você tá falando de é a dancinha da garrafa Criancinha de sete anos na garrafa e assim o funk é um absurdo oral para os padrões morais é uma dancinha da garrafa Mas então já era uma década de 80 e 90 na televisão brasileira era muito mais permitido do que hoje né muito mais né então se passava né em rede nacional tranquilamente né então você pensar também essa mudança né hoje se uma menina de 8 anos de idade vai dançar um Funk dessa forma eu acho que o Conselho Tutelar acaba

lá com emissora entra na hora né a Cátia comenta aqui tem um momento onde uma das meninas cortam o braço do garoto e nesse momento ela é agredida pela mãe mais tarde o pai fala para a mãe que ela precisa ficar mais perto dele bem lembrado nesse momento é meu ver aconteceu um momento de realidade de meia tantas faltas de água parental e você vê né é Kátia além de ter uma certa Realidade no sentido de que assim ó você é Mãe você tá em casa você tem que olhar para os seus filhos até realmente

uma fala natural a quem é que cita acho que foi a Sayonara que ela descobre a vaidade no meio do filme ele critica a vaidade da mãe né ele fala assim Nossa você pensou hoje ficou bem na verdade né E aí ela vai e começa a lamber a orelha do pai né em curiosamente igual quando o meu cachorro Leleco está retendido e ter me mordido vai lambear minha orelha ela também por não ter cedido a expectativa como ele espera lambe a orelha também né bem curioso assim Leila você quer tentar falar para ele ver a

gente consegue ouvir tenta falar alguma coisa consegue me ouvir sem problema eu acho que não vai dar problema tá então já foi uma das coisas para mencionar é esse quadro e que a mãe ele fala que ele teve um dia difícil aí ela vai sentando no Colo dele aí ela ele fala que ela se tratar ele não fala né Engraçado que dá para ele captou o barulho da boca e fica fazendo uma mímica você precisa né jogando tudo para ela toda responsabilidade para ela era essa parte e aí você falou agora da orelha o sistema

na parte do Canil eu fiquei um pouquinho sem áudio não sei se alguém mencionou o cara fala uma frase para ele que é interessante né dos Cachorros aí a gente imagina um cachorrão quando ele chama o Rex o Rex é um cachorrinho que nem dá bola para ele não da mínima né não tem um afeto não tem cachorro não se vê o dono corre né mas uma frase é que eu assisti três vezes então fui marcando cada ponto e cada frase ela teve uma frase que me chamou atenção que ele deu mais ou menos que

não poderia liberar o cachorro não tava pronto Que os cachorros eles precisam de alguém para ensiná-los a fazer as coisas e que que você quer ser um mestre algo nesse sentido né então o adestrar né botar os filhos como cachorro ali latindo e ele né aquela hora que ele fica sentado fica ali cortando a unha ele sempre né aquela coisa toda e assim de uma certa forma né sou mãe avó então como mãe né me colocando um pouquinho na berlinda se a gente for tirar se os excessos e tal a Gente sente fosse ver tirando

todos os excessos ali é o que a gente vê na criação dos filhos da gente de alguma forma a gente tem as crianças dentro de casa a gente põe música do jeito que a gente gosta eu não sei nem se foi proposital ou não Thiago se você quiser colocar essa metáfora do cachorro que eu escrevi porque assim pensando agora como analista de cada um aqui né Quais foram as escolhas das palavras para a Descrição do filme Tenebroso horrível assombroso o nosso querido colega não conseguiu vender tudo tal a Sayonara um filme aparentemente é um filme

muito distante né mas quando se olha mais de perto ele não é tão distante assim o próprio Ismael de uma forma de uma brincadeira com seu filho ele viu que ele já fez isso e que ele mais fiz também exato e também assim o Faso né eu vou contar uma vez para vocês um caso que eu não lembro se eu cheguei a Apanhar ou eu quase apanhei mas se não apoio eu deveria ter apanhado né se minha mãe tivesse aqui ela até Poderia confirmar Olha que interessante Eu lembro quando eu tinha os meus da merda

12 anos 11 anos eu Cristão tá 12 anos eu chamo a minha prima Gabriela que ter hoje né ela tem Gabriela tem o que eu tenho 25 ela tem cinco seis anos a menos que eu então ele tem 6 anos juntamente com meu irmão nós Subimos ao banheiro do nosso país escondido e nós Começamos falar assim para Gabriela né E a Gabi uma menina enfim fala assim filha da [ __ ] repete ela filha da [ __ ] né Aí fala assim [ __ ] que pariu ela [ __ ] que pariu e tal e

nós falávamos para ela que os palavrões não eram palavrões para que ela usasse então numa mentalidade dela chegasse a dizer papai nossa filha da [ __ ] hoje que seria tipo você tá tão bonito né minha mãe Descobre isso bota o sabão na boca do meu irmão e eu como sou filho protegido e Favorito sabe mimi né Eu acabo não na boca do meu irmão com sabão e eu acabo acho que dar um tapa na boca uma coisa assim massa né mas meu irmão se ferrou mais e a ideia foi minha ou seja o que

aprendemos com essa história seja o caçulas e adorados pela sua mãe que você tem certas né depois você tem que tomar cobra né Depois vem mas no momento tem alguma algum privilégio Mas eu achei perfeito a fada Leila ah é distante a como eles são loucos O que o Rodolfo se tá essas Perversões é olha assim mais de perto não há nada ali claro tem coisas grosseiras né a criança corta o braço do outro enfim tem relações sextuosa Mas tirando os excessos como a banheira Coloca ele representou uma rotina bastante comum inclusive nossa o pai

que serve para trabalhar no caso mas até fazendo uma alusão é uma coisa que me veio agora o nós vivemos dois anos pandêmicos né Então na verdade foi a realidade muita Gente um pai que a mãe que acabava saindo porque tinha que sair para trabalhar e os filhos em casa né e muita gente aí ficou muito bitolado né ainda mais adolescentes que ficaram sem sem o outro né da escola ali e aí para só para finalizar essa parte da metade do cachorro que é apresentado nesse início para transição do filme O cara diz a ele

né ao pai nós construímos a relação que queremos então e aí eu coloco Lógico que significa porque Porque se nós construímos a relação que queremos quer dizer o que eu não vou saber o final da relação mas eu vou intermediar a relação com meu pretendo né então quando ele diz assim é quase que ele tivesse outras palavras né um cachorro não nasceu para ser violento né eu estava falando política pode entrar até uma questão sociológica aí filosófica né na natureza humana de Rousseau e tantos outros né do contrato Social da da origem da violência porque

assim a metáfora é se nós temos a relação a relação que nós queremos Então os filhos que eram muito violento eram muito violentos entre si com essas brincadeiras Suicidas com corte de braço aqui com a porrada que a irmã mete a porrada no irmão e Assim Segue eles poderiam não sei ele só unção aí nós vamos tratar maltratação porque eles são doutrinados a ser né então aqui eu separei também né aqui ó eles são Treinados como cachorros porque aqui o diretor usa uma lógica básica né de qualquer pessoa que estudou qualquer coisa na vida que

como é que você faz para unificar um grupo você estabelece o inimigo Isso é uma premissa básica de guerra escola né então qual que é o inimigo comum aqui vou unificar o grupo a gente sabe como né E aí no caso para a infelicidade da Sayonara né a amante dos Gatos o inimigo Como foi o cachorro e aí a gente não Pode deixar destacar pode ser uma perversidade diabólica né uma genialidade diabólica perdoe-me Mas não deixa de ser o pai foi muito genial quando ele escuta que o menino matou o gato ele resgata essa história

desse irmão foi morto pelo gato ele foi genial desculpa Ele é perverso ele é filha da [ __ ] Mas ele foi genial Porque como é que ele ia o que que ele ia fazer ali então para manter a lógica da linguagem que ele trouxe ele falou olha só ele Recompensa o menino de novo o que seria se ninguém tivesse matado Talvez ele teria outra reação a gente não sabe mas é recompensa esse menino ele fala eles estão ficando o quê dispersos quando o grupo fica de pé estabelecendo o inimigo como aí o inimigo comum

vira um pobre de um gato né que naquela lógica lá mata esse irmão já passa para você Leila que nem sabemos que esse existiu né Outra generalidade do pai pode falar então o interessante aí Você colocou agora do gato me fez pensar o seguinte o gato apareceu do nada entre aspas né o gato pode pular muro ele veio de fora foi mais outro né veio primeiro a Cristina né e depois veio esse elemento do gato o peixe ele joga dentro da água três peixes é realmente assim o personagem que é coisas incríveis voltando assim quando

eu falei no começo lá da questão de eu ter demorado do colégio interno de ter visto o filme aí aos 11 anos eu vou morar com meus tios Tinha uma condição de vida muito boa e tal e tinha no começo interno tinha um velhinho lá que me acariciava os peitos tinha lá meus sete oito anos normal ele dava um crucifixo de madeira para gente de presente era o único homem muito velho quando era muito grande como é que colocaram um homem lá dentro Mas aos sábados a gente sempre me chamava eu era sempre muito alegre

eu que passava com eles lá na igreja que era muito grande Lá dentro tem eu sempre fui muito assim e aí a gente sentava lá de fora do colégio sozinha a gente tava lá duas três horas esperando as freiras saírem e nada tinha a resposta né mas já era linguagem já era coisa que tipo né E aí a gente se confessava né Você falou outro dia que o Arcanjo e quando a gente fala aquilo acontece né E no colégio interno você vai toda semana se confessar tinha missa todo dia e todo dia eu tinha me

confessar que eu Rodei uma prova que deu a goiaba né Eu acho era muito bom eu era crack eu tinha medo né Então olha você perfume só na Hóstia só não acha E aí quando eu vou morar com meus filhos o meu primo era muito bonita era tão musical fazia grande show e tal e ele me acariciava me encostava essa cortina ficava e eu ficava Nete gostava do corpo respondia por isso que eu achei aquela Estranheza de não sentir a minha tia via tudo né e um dia que eu cheguei da escola que eu peguei

umas cinco vezes sexo sobre isso porque teve a aulazinha lá de abrir mãozinha então né eu fui pegar a gente é muito livre né E aí ela me pegou aí eu lembrei da cena da fita que ela amarra A sensação que eu tenho que ela pegou o livro em cacetou minha cabeça porque eu estava vendo sexo né só que pouquíssimo tempo depois eu assisto na Globo um serial chamado Cível não sei se todos aqui conhecem uma história verídica conhece né sensacional isso com 11 então assim a vida já foi trazendo umas coisas assim é bem

forte depois eu li o livro uns 15 anos atrás né ela tinha diversas acho que no mínimo 16 ou 22 fantástica sim primeiro em preto e branco é com gastar tempo agora lembrando essa segunda aí da década de 70 ela é fantástica Não sei não né [Música] Ele é preto e branco Depois tem um filme eu lembro que eu assisti consiga Porque eu guardei o nome agenda devia ter no máximo 14 13 anos e aí depois assistir o livro e tem um filme também agora o livro é sensacional e o detalhe do momento assim né

é que uma hora que ela relata isso gravou muito em mim né E que ela conversando com um amigo Uma das personalidades vai e ela fala assim a mãe dela fazia barbaridades com ela e a mãe dela ia para igreja cuidava das Crianças mexer nas crianças só que ela era muito bem tratada por todos ela e o pai então ela achava que aquilo acontecia em todas as casas aí eu fui entendido o que que é uma linguagem dentro de uma casa né O que que é linguagem o que que eu talvez estou a chamar de

ambiente de como as coisas né que linguagem que a gente fala Que tem coisas que a gente vai em outra casa a gente vê totalmente diferente né Então aí né Leila aí quando você fala a questão não só de abuso em si mas é questão de ambiente o nicote vai de braçado né aí o incot ele realmente é o nosso referência porque essa questão que você fala da regra simbólica já vou terminar e assim a gente vai na Semana que vem eu vou passar o texto para vocês mas eu nem eu tenho muita coisa para

comentar então a Gente ainda vai passar mais um tempo falando desse filme Eu acho que até o final do ano a gente do final do nosso curso a gente pode voltar nesse filme porque e para entender esse filme dentro da perspectiva que eu queria que vocês entendesse tudo bem entrelaçado com conceito amigo do pai em Lacan porque eu nem trouxe para vocês ainda porque o pai ele representa muito bem o nome pai e aí até a pergunta que o Ismael fez Para entender essa submissão total da mãe ao pai ou até de uma forma meio

confusa mesmo Como é que ficou tem que entender muito bem o conselho o nome do pai então a gente vai voltar nesse filme ainda mas só para finalizar é muito interessante essa questão da regra né porque por exemplo né eu me lembro de um analisando que me conta a seguinte história Na verdade uma história que comum né de mas é no caso dele tinha uma particularidade é ele ia na casa disso Que eu acho muito se vocês passaram por isso ele ia na casa de estranhos e ele não sentava no sofá porque a mãe dizia

que se sentasse um sofá apanhava né E aí quando a visita falava que podia sentar no sofá ele não sabia que ele obedecia né Se ela fala materna ou a visita Olha que interessante né eu obedeço a fala de minha mãe ou obedeço o discurso estranho né e o mais interessante que ele me relata né que ele nem sabia que era possível né outras pessoas sentarem Que não fosse o próprio sofá de casa né é muito muito interessante o meu irmão ele tem um amigo que eu conheço também mas meu irmão que não consegue dormir

fora de casa ele pode estar quatro da manhã na casa de outra pessoa longe ele volta para casa para dormir ele não consegue dormir fora de casa é uma coisa assim surreal toda uma relação simbótica com a mãe só para terminar até porque o nosso tempo já deu aqui só queria finalizar essa ideia do combater o mal Em comum que eu coloquei aqui violência se combate com medo Essa foi a generalidade do pai porque os filhos estavam ficando cada vez mais violentos E aí queria fazer se ele bater esse ia gerar mais como essa e

combate violência com medo e há uma entrevista que se vocês quiserem eu posso encontrar e compartilhar com vocês todo mundo que já ouviu falar do grande Boxeador Mike Tyson né um dos grandes da história talvez melhor Revista ele mudou muito né desde que ele perdeu a filha dele ele dá entrevistas ele não é mais viciado em drogas tal inicia muita atenção o Mike Tyson na época que ele era campeão mundial tá ou seja Mikele derrubava um gorila sei lá um leão o cara era surreal né fizeram disso tudo que acho que um soco dele equivale

um tiro né uma coisa enfim e aí Perguntaram para ele assim você teve medo de alguém Ele falou assim eu sempre morri de medo do meu pai pai ele fala ah Mas hoje quando você tá mais velho ele falou não eu era campeão mundial e eu morria de medo do meu pai né meu pai me daria uma surra ele fala aí você pode pensar [ __ ] o pai dele tava não não o pai dele Nunca lutou Com certeza o Mike Tyson derrubava o pai não sou Com certeza o cara derrubava lutador profissional Eu derrubar

o pai mas o medo que ele tinha do pai inibir a violência dele então uma das maiores formas que nós temos de inibir a Violência não é a principal nem estamos falando ponto de vista sociológico educativo disso estou falando aqui de uma micro realidade inclusive que o pai usa no filme é o medo então Ah vocês estão aí se batendo Olha o seguinte hein Se vocês continuar fazendo isso alguma coisa vai acontecer Entendeu ó o irmão já morreu Olha como eu estou ensanguentado vocês serão o próximo se o que não vigiarem pare de ficar se

batendo e passem a vigiar porque alguma Coisa pode acontecer então também essa leitura pedagógica que o diretor nos traz é bem importante para nós né o quanto que a gera essa inibição quando você diminui algum nível de violência como você gera mais medo ainda né bom quer dizer do ponto de vista sociológico lucrativo isso pode gerar medo gerar mais medo violência gera mais violência não tenho dúvidas mas no filme foi estratégia que o pai utilizou E aparentemente até em algum momento tão Certo né porque todos continuaram com medo e ali houve uma certa um certo

declínio né violentas entre si só para finalizar eu tenho aqui eu tinha colocado mais algumas coisas né a troca do arco pelo sexo oral troca simbólica mas eu vou deixar vocês com duas coisas para a gente voltar semana que vem eu vou escrever aqui para não perder o irmão morto como significante apagado na história que Dirige a história de todos tamanho dos filhos e do pai lembra a explicação apagar o traço na areia vocês lembram né esse irmão que a gente não sabe muito bem se existiu ele tem uma função incrível ele unifica os irmãos

ele causa angústia na mãe para ser uma mãe melhor ele obriga o pai a dar uma solução ele é ele não tá presente mas ele tá em tudo tá e dentro dessa loja significa que nós estamos usando já falei para vocês o que não nos é dito nos põe Então qual filme E para finalizar eu só vou falar tá e na semana que vem clico a partir daqui o que que eu escrevi sobre a metáfora de uma análise toda análise inicia com a submissão dos cursos no outro como introdução na linguagem o que isso quer

dizer nós vamos falar com o nosso analista como a gente acredita o mundo mediante a uma fala de alguém que acreditou né ah eu acredito nisso eu fiz aquilo eu fui aquilo o discurso parental em especial o Segundo tempo de descoberta de palavras que não se encontram ou diferem da unidade significante apresentada o que que é isso quando analisando descobre que nossa Eu gosto de falar palavrão e a minha mãe não nossa eu gosto de fazer isso e minha mãe não nossa eu gosto de ir para lá meu pai podia começa a descobrir coisas que

estão para além um terceiro tempo de uma ação corporal intensa De grande desconhecimento né e depois pecados ou menos um filme que é quando analisando começa a viver as coisas fazer as coisas ele fica se desconhecendo ele atravessado pela função de vida pela função de morte Mas isso é importante é uma ação descarrego corporal intenso tá chegando num quarto ponto que é o questionamento do discurso do outro que é o que o lacão vai chamar a descoberta do Furo o que que é descoberto o furo a descoberta do que a Menina fez o dente canino

cai nem tudo que meu pai fala É verdade nem tudo que eles me disseram É verdade a descoberta do fundo do outro né que vai levar a uma esterilização O que é esterilização é a dança da menina ali ela rompe com tudo todo mundo tá bonitinho o menino toca violão a outra dança a mãe mesa o pai tá vendo ela começa a ficar louca quando há ao início do rompimento com tudo para chegar no fim da análise que é o rompimento com o Nome do Vale que é quando nós vamos de encontro a falta nós

não vamos querer correr da falta nem sofrer pela falta nós vamos querer encontrar a falta Esse é o fim da análise tá deixo aqui nós vamos voltar a partir da semana que vem a partir disso falando um pouco mais de significante e vou passar para você já o artigo pode falar Ismael bom Primeiro vou pedir você partilhar esse esse essa tela aqui porque achei incrível eu vou escrever no grupo vai Senão eu vou perder isso aí na verdade eu não tenho como escrever porque eu não escrevi para mim mesmo deixa eu ver eu não consigo

escrever eu vou encontrar viu eu vou encontrar nem me ver vocês aí aí vocês posta essa frase em 1200 curtidas vocês parece não eu vou encontrar você já não se preocupe a outra coisa é um sentimento quando eu assistir o filme assistir ontem e agora Com a nossa conversa essa sensação veio me lembrou o dog viu eu não sei porque cara você acredita que eu nunca vi ainda eu não sei porque mas me lembrou-me sabe assim me deu vontade de assistir novamente Então você sabe que alguém sentiu isso a mesma coisa eu nunca vi dog

é maluco cara muito muito verdade muitos corciais mais ao longo do curso eu quero que a Gente escuta o filme melancolia que é um filme assim que eu terminei eu de alegria foi uma das coisas mais lindas que hoje na minha vida e talvez nós nutrier tenha encontrado ali na personagem da Kristen Dust o que que é o objeto atolar assim o que que é aquela aceitação do planeta ser destruindo aquilo ele é louco né eu sei que ele é ele fez umas cagada ele fez uns crime na vida aí né mas aí como diretora

ele é imbatível ele é muito bom Mas Dog vivo eu não vi ainda eu vou me aventurar o Ismael tem a ver com tudo isso que ele tá falando então é porque existe existe uma linguagem cifrada existe um segredo existe sabe eu vou assistir assistir faz tempo assistir no cinema o irmão falou é verdade assistir assistir depois uma televisão é mas eu vou assistir de novo para entender Aonde isso fez sentido na minha cabeça que é sinapse aconteceu aonde aconteceu Então o Tiago já colocou aqui tá meus caros de hoje legal Thiago eles ter feito

isso porque a gente eu falo muitas coisas vocês também a gente não Anota um registro né e tão legal já tá lá registrado para vocês nosso tempo já passou não quero tomar o tempo de vocês vocês também tem cronogramas e coisas para fazer e bom meus caros Então encerramos por aqui Tiago você pode usar gravação