[Música] as principais tendências que transformam a realidade das pessoas e das empresas está no ar o podcast Lab de tendências da casa [Música] piran fala pessoal bem-vindas e bem-vindos a mais um episódio do podcast Lab de tendências da casa firjan eu sou Yuri Campos e para esse primeiro episódio de 2024 a gente vai falar sobre inteligência artificial tema importantíssimo que tem que tá no seu radar independente da área que você atue porque é uma tecnologia que vem ganhando cada vez mais desdobramentos não é à toa que o termo ia de Inteligência Artificial foi a palavra
do ano Eleita pelo dicionário Collins em 2023 mas vale lembrar o conceito de Inteligência Artificial não é nada novo ele vem lá da década de 50 e des respeito colocando aqui de forma bem simplista a conjuntos de algoritmos que são capazes de reproduzir atividades humanas de maneira autônoma a partir da identificação de padrões e dá para dizer que esse Boom mais recente nas discussões sobre o tema começou mais ou menos ali em novembro de 2022 quando a Open ai a empresa responsável pelo chat ept lançou Esse chat ao público em geral sendo o primeiro modelo
de inteligência artificial generativa a ser utilizado em massa pelas pessoas ainda que a ia já tivesse presente no nosso dia a dia há muito tempo por exemplo toda vez que a gente usa mecanismos de buscas nos algoritmos das redes sociais nos chats de atendimento comercial e por aí vai mas nesses últimos anos esse tema tá em 11 de cada 10 relatórios de tendências e a alta velocidade com que essa tecnologia vem se desenvolvendo chega a assustar muita gente a ponto de ter unido no ano passado alguns dos principais nomes da tecnologia como Bill Gates e
Elon musk e governos como do Reino Unido e dos Estados Unidos em cúpulas de discussão sobre esse assunto segundo um relatório do FMI divulgado agora em Janeiro a inteligência artificial vai afetar cerca de 40% dos empregos no mundo nos próximos anos complementando ou substituindo algumas funções humanas e esse recorte é ainda maior se a gente considerar países desenvolvidos com mais mão-deobra intelectual do que manual um outro ponto importante de atenção para esse ano a desinformação apontado no relatório de riscos globais do fórum econômico Mundial lançado também nesse mês como o maior perigo pros próximos 2
anos mesmo antes dos eventos climáticos extremos ISO acontece justamente por conta do impulsionamento de Notícias falsas a partir do uso da Inteligência Artificial e da capacidade desses conteúdos de influenciar as decisões dos eleitores e aqui vale dizer que nesse ano mais pessoas vão votar do que em qualquer outro momento da história com pleitos que mudam a dinâmica Global com como as eleições para Presidente nos Estados Unidos a nossa própria eleição Municipal aqui no Brasil outras discussões importantes dentro desse tema que a gente viu muito ao longo de 2023 foram em relação à questão dos direitos
autorais afinal de contas a quem pertence e quem regula todas as Produções intelectuais que são utilizadas como base de aprendizado para essas máquinas todas essas questões são latentes e vão impactar todos os setores da sociedade por isso que é muito propício a gente começar o nosso podcast esse ano com esse tema e mais propício ainda começar recebendo o convidado de hoje que é um dos principais pesquisadores de Inteligência Artificial do país e que tá vindo para cá inclusive pela segunda vez a gente tem um episódio com ele em novembro de 2022 sobre os impactos da
Inteligência Artificial Na expressão criativa humana uma conversa aliás que continua muito atual e também com muitos novos desdobramentos eu tô falando do Diogo cortiz pesquisador palestrante e escritor especializado em Inteligência Artificial tecnologias emergentes inovação e criatividade com doutorado em tecnologias da inteligência e design digital na PUC São Paulo e phd fellowship na universit Paris sorbone NBA em economia Internacional pela USP além de ter sido pesquisador visitante na Queen Mary University of London mas antes de chamar ele aqui aquele pedido rápido para você não deixa de seguir esse podcast na sua plataforma de áudio preferida e
se você já ouviu algum episódio e gostou deixa aqui uma avaliação de cinco estrelas se tiver no Spotify um like onde você estiver ouvindo porque isso ajuda muito para que a gente POA se dedicar cada vez mais na produção dos episódios beleza bom Agora sim indo pro nosso papo E aí Diogo tudo bem cara muito obrigado aí pela disponibilidade bem-vindo mais uma vez ao láb de tendências Obrigado yurio pelo convite é um prazer de novo tá aqui de volta para discutir esse tema que parece que vai est na nossa vida assim por nem anos né
décadas talvez perfeito eu já fiz uma boa contextualizada aqui né sobre o tema mas eu queria começar pedindo para você dar uma conceituada geral né como eu falei o tema acho que da Inteligência Artificial ele passou a bombar mais depois do lançamento do chat GPT que é uma inteligência artificial generativa Então queria que você começasse explicando o que que é uma inteligência artificial generativa e qual a diferença pros outros tipos de ia boa boa e eu acho que a a contextualização que você fez tá perfeita assim redondinha acho que os principais pontos e os principais
desafios que a gente tem PR para 2024 e não só 2024 né Acho que muitos desafios que você colocou a gente vai começar a sentir os efeitos agora mas a gente não vai ter o entendimento Total desse fenômeno sabe a gente vai precisar ainda eh ter muitas pesquisas e pesquisas interdisciplinares né de gente da sociologia antropologia economia a galera técnica para entender esses desdobramentos e também criar as soluções para que isso não se torne uma loucura aí na sociedade eh mas trazendo essa pergunta que você colocou né a diferença de a e a generativo então
você colocou muito bem né que a ia não é uma coisa nova vem desde 50 eh e aí e na história da Inteligência Artificial ela passou por momentos assim que a gente chama de muita euforia e momentos que a gente chama de inverno da Inteligência Artificial que é aquele momento que assim falar essa coisa acho que não vai dar em nada né e a gente teve ali dois grandes invernos na história da Inteligência Artificial e agora ela volta com muita força né Principalmente por conta do chat GPT porque eu acho que o chat GPT ele
muda um pouco a perspectiva do uso da tecnologia porque a inteligência artificial que a gente tinha e a gente já tava utilizando isso era uma inteligência artificial muito preditiva fazia predições fazia classificações fazia agrupamentos e a gente já utilizava isso no nosso dia a dia mas muitas vezes de uma maneira assim oculta e ou transparente pro usuário Então quando você acessava a sua rede social aquilo que aparecia para você era uma escolha de um algoritmo de ência artificial né então ah eu vou mostrar esse post pro Diogo mas não vou mostrar agora pro Yuri Porque
tem uma coisa mais importante pro Yuri para mostrar agora né então a gente já usava isso ou quando você destrava o seu celular né então são sistemas de classificação e agora a gente entra no universo que a gente chama Daia generativa que além de classificar entender os dados entender os padrões ela consegue criar novos dados né E aí essa criação de novos dados em diferentes modalidades pode ser um texto pode ser um vídeo pode ser uma imagem e aí teve uma explosão desse Novo Universo de que a partir de uma base de treinamento começo a
criar dados novos né dados que são inéditos então eu crio um texto que ele é realmente inédito se ele é criativo ou não a gente pode discutir isso depois tem muitas muitas perspectivas mas o ponto é ele é inédito é um texto inclusive Esse foi o tema né do nosso Episódio os impactes Na expressão Criativa vou deixar o link aqui aliás vai lembrar né vou deixar o link desse Episódio vou deixar enfim várias referências que a gente for citando aqui ao longo da nossa conversa vão estar todas num link na sinopse do episódio masue aí
Diogo desculpa exato E então é é isso né você tem conteúdos que são inéditos eh é um texto que não existe se você procurar por ele você não vai encontrar é claro que ele vende algum lugar e esse algum lugar são essas bases de Treinamento então eh São Tantas camadas que a gente pode discutir aqui né porque mesmo hoje um outro ponto que também vai est em discussão é sobre direitos orais porque o que acontece é que essas grandes inteligências artificiais elas precisam de uma base de treinamento assim tipo gigantesca assim É tipo ter que
ler quase tudo que existe sabe E para isso eles vão usando sem pedir permissão então recentemente no fim do ano assim na Viradinha do ano a gente teve a situação do jornal The New York Times que eh colocou a openi e a Microsoft no pau né ou seja teve um entrou com um processo mesmo judicial contra as duas falando ó você usou meus dados aqui para treinar violou o direito autoral né e a gente precisa resolver isso e o mais interessante é que eles nem pedem uma compensação financeira só eles pedem que os os chats
né os modelos que utilizem os seus conteúdos sejam destruídos né então é um vai dar um reboli danado aí caso o New York Times ganhe essa essa ação é essa questão de direitos autorais é importante acho que a gente pode falar um pouco mais paraa frente mas a gente tem um outro Episódio aqui também especialmente sobre inteligência artificial generativa que a gente trouxe alguns cases né tipo eh escritores eh que T um determinado padrão de escrita ou até artistas que T um determinado padrão de arte que for que tiveram o seu as suas propriedades intelectuais
usadas nessas bases e foram gerados diversos outros trabalhos a partir desses desses inputs iniciais e eles não receberam nada por isso e nem se sequer autorizaram previamente né então Enfim acho que tem muitas muitos cases interessantes pra gente explorar nisso mas eu queria e eh voltar aqui um pouquinho do início eh especialmente assim nessa parte que a gente começou falando sobre eh como que a inteligência artificial generativa mudou né A forma como a gente percebe esse tema a gente tem visto o Google a Microsoft o próprio tiktok incorporando modelos de Inteligência Artificial generativa nos seus
serviços e eu queria que você falasse um pouquinho Como que você acha que essas e generativas vão mudar a forma como a gente navega na internet e nas redes sociais porque ainda tá recente né recentemente acho que a Microsoft eh anunciou que inclui um botão assim como incluiu lá atrás o Windows um botão de inteligência artificial generativa para facilitar a forma como a gente navega como a gente utiliza esses serviços o próprio Excel PowerPoint e tal que que você acha que vai mudar daqui paraa frente nesse sentido acho que só um comentário breve essa sacada
da Microsoft de adicionar o botão no teclado Eu achei genial assim por porque é uma forma dela se posicionar e a partir do Design mesmo como uma das líderes em Inteligência Artificial né então eu achei uma sacada muito boa Microsoft que vale lembrar né que investe na Open ai desde 2019 enfim que tá muito dentro desse tema ex essa parceria estratégica né exato Pois é e coincidência ou não acabou de se tornar a empresa mais valiosa do mundo passando a Apple depois de muito tempo né enfim se vai manter ou não mas já já é
um um um sinal importante de que as pessoas realmente estão valorizando as empresas que estão atentas à Inteligência Artificial é exato Então eu acho que assim a gente vai ouvir falar de a generativo em tudo assim sabe aliás já estamos ouvindo né tipo e eu fui no mercado esses dias aí tipo tinha uma escova de dente elétrica com inteligência artificial sabe eu falei é então você v Inteligência Artificial emem tudo sabe ano que vem a gente vai comprar um petone vai est escrito sabe petone foi então É mas é acho que é é um novo
mundo mesmo né Acho que eh essa tecnologia cada vez mais persuasiva eh cada vez mais pervasiva também né Acho que persuasiva no sentido dela nos convencer a usar de trazer benefícios né e trazer desafios também e cada vez mais persuasivas de tá em vários lugares e a gente utilizar isso né então eh a a própria Microsoft tem aquele esforço do Pilot né que é colocar inteligência artificial em tudo ou seja tipo é no teams é é no no Word no Excel da mesma forma o Google também né vou colocar o duet né eles chamam de
duet também em todas as ferramentas tal então a gente vai assim a gente vai entrar num serviço e vai ter a opção de algo com inteligência artificial generativa sabe isso vai trazer uma nova forma como a gente vai criar conteúdos como a gente vai editar conteúdos como a gente vai interagir com a própria Tec tecnologia né Que tipo de interfaces Então eu acho que a gente tá entrando no momento mesmo de uma de uma mudança e e quebra de vários paradigmas do uso e da interação com com a a máquina né então legal é um
conceito bem legal aí para dar um exemplo mais prático né saindo um pouco dessas Big tchs aqui no Brasil Há uns meses atrás saiu uma notícia dizendo que a construtora MRV já inicia 50% das vendas com o seu próprio sistema de Inteligência Artificial que usa o chat GPT como base e desses dessas vendas quase 90 eh mais de 90% desse atendimento já são finalizados sem intervenção humana e aí bom a pergunta que eu i fazer meio que você já respondeu né você acha que todo tipo de negócio o serviço vai precisar de um chat para
chamar de seu cara eu não consigo ver assim eu não sei se necessariamente um chat mas assim eu vejo a inteligência artificial eu não consigo ver uma área uma uma área sequer assim que a inteligência artificial não vai ter uma influência sabe eu não não consigo é na saúde na educação é na na segurança é no setor financeiro imobiliário tipo tudo né porque você vai ter alguma tarefa que você vai conseguir automatizar para trazer algum tipo de ou uma melhoria de experiência ou ganho de produtividade né então esse caso da MRV eh é um Case
interessante mas aí tem uma outra questão acho que esse Case da MRV pode fazer a gente abrir para uma outra questão que é o os empregos né Ou seja você e ver tá conseguindo atender um monte de gente com uma experiência aparentemente boa porque eles conseguem finalizar o atendimento em 90% quer dizer que ele tá demandando menos eh profissionais de atendimento né então é Um Desafio enorme que a gente tem né Parece até que eu compartilhei meu roteiro com você porque Era exatamente esse o gano que eu ia fazer né sobre a substituição dos empregos
eu até trouxe um dado do FMI né que ele diz que cerca de 40% dos empregos globais vão ser impactar diretamente pela Inteligência Artificial nos países mais envolvidos ou seja né que tem uma mão deobra mais qualificada menos manual esse esses dado esse número chega até uns 60% no ano passado por exemplo acho que é um acho que é um exemplo bem interessante nesse nesse nesse contexto né o bus feed anunciou uma par uma grande parceria com a Open para utilizar a inteligência artificial generativa na criação de conteúdo e concomitante demitiu mais de 100 funcionários
fechou uma área que era super estratégica de criação de conteúdo da empresa o quanto que você acha aí que assim o quanto que as pessoas devem temer ter seus empregos substituídos pela EA e o quanto que elas devem também Começar a se antenar em Como utilizar essas ferramentas a seu favor eu acho que vão ser ondas e vão ser movimentos que vão acontecer eh de uma forma rápida mas não de uma forma imediata né ass Ah tipo entrou uma inteligência artificial e matou meu emprego e Porque hoje o que a gente consegue mapear e entender
é que a inteligência artificial ela não tem a habilidade a capacidade para substituir tipo uma profissão inteira do começo ao fim sabe ela vai o quê automatizar tarefas dentro de profissões então ela vai começar eu consigo automatizar se lá 20% ou 50% ou 60% eh de tarefas dentro de determinadas profissões sabe e então aí a gente tem um caminho das pessoas que são ess profissionais especializados né se dedicarem ao estudo da Inteligência Artificial falar beleza como eu incorporo a inteligência artificial como meu amiguinho de trabalho aqui sabe para me ajudar para eu ter um ganho
de produtividade para para eu melhorar o meu serviço prestado eh Então acho que o primeiro momento é esse né é dessa automação de tarefas dentro de profissões só que isso tem um impacto porque se eu automatiz tarefas dentro de profissões eu vou demandar menos pessoas porque se eu automatizei sei lá 50% das tarefas talvez eu precise de 50 pessoas 50% de pessoas a menos dentro dessa desse meu time ali que fazia uma determinada função então isso vai eh levar a a um encolhimento de oferecimento de postos de trabalho né mas aí sempre surge uma provocação
que o pessoal fala mas a história da tecnologia sempre foi assim E aí a tecnologia veio ela automatizou né as profissões mas ela criou uma série de outras novas profissões O que é bem verdade só que quando a gente olha pra história da economia O que que a gente vê é que agora né nesse momento atual com a inteligência artificial tem uma questão que é importante que é eh a magnitude e a velocidade é muito maior e o tipo de atividade também eh que acaba sendo automatizado também é mais cognitivo Então você vai atingir um
número maior de pessoas como por exemplo eu automatizar um call center né você vai você a o impacto disso vai ser numa quantidade muito grande de de empregos e como que a gente faz para requalificar essas pessoas porque na história Econômica assim quando entrava uma nova tecnologia ela dizimava postos de trabalho e ela criava novos e essa troca geralmente demorava o quê Uma Geração sabe então uhum uma pessoa que era trabalhava como torneiro mecânico numa indústria automobilística teve o seu posto de trabalho automatizado por um robô né Isso aconteceu na história e o filho desse
torneiro mecânico ele não foi treinado educado para ser torneiro mecânico ele foi Tornado para ser engenheiro para para ser cientista da Computação para trabalhar desenvolvendo tecnologia o ponto é que agora a gente tá num no momento em que a tecnologia consegue fazer muitas coisas né então que ela vai criar novos trabalhos novas op oportunidades eu concordo Só que os estudos e as discussões mostram que não vai ser no mesmo ritmo e não vai ser na mesma velocidade né e e não isso não é só com a inteligência artificial é com a tecnologia digital de uma
forma geral se a gente pegar por exemplo as principais empresas né Americanas de tecnologias bigtech né Google Amazon Facebook Microsoft eh Apple elas elas eh tem um valor de mercado assim e responde a um percentual muito grande do PIB americano só que quando a gente vai ver a quantidade de postos de trabalho que elas geram não condiz com o valor que elas têm Ou seja é é um processo muito grande elas são muito produtivas do ponto de vista de geração de riqueza mas ao mesmo tempo há uma concentração muito grande né Tem um um livro
que eu li recentemente eu adoro o autor que é o Daron acemoglu ele é um professor do Mit né e ele tem um livro que infelizmente ela não tá traduzido pro português tá mas chama Power and Progress e ele estuda esse esse processo de desenvolvimento econômico e desenvolvimento tecnológico né E o que ele mostra é que invariavelmente o desenvolvimento tecnológico ele traz muitos ganhos sociais tal importantes de inovação mas ele sempre também tem como efeito colateral essa concentração maior também de riqueza e poder né que é algo que a gente com a inteligência artificial isso
vai entrar numa outra escala aí maior ainda boa Legal vou anotei aqui o livro vou botar também no link na sinopse muito bom ele é o autor de um livro cara que eu acho Fantástico assim que todo mundo deveria ler que é aquele porque as nações fracassam sim sei qual é sei qual é é então ele é o mesmo autor e o livro recente dele e é muito focado nessa parte de análise económica e tecnológica né então bem legal pô excelente vamos falar um pouco sobre a questão daforma ação que como eu falei né No
início é o maior risco apontado pros próximos 2 anos justamente por conta do impulsionamento de Notícias falsas né promovidos pela Inteligência Artificial e dentro de um contexto de e eh um ano de eleições em grande parte do mundo Estados Unidos índia enfim a Índia que é né o país mais populoso eh como eu falei Nunca na história vai teve tantas pessoas votando como vai ter agora em 2024 Então vamos tentar adereçar essa questão que é super complicado loucura total loucura total Pois é como é que você enxerga cara o uso das I nessas campanhas pro
bem e pro mal né e o que que a gente pode fazer para mitigar o risco dessa desinformação recentemente a openi disse que proibiu o uso do chat GPT e de outros serviços né como dali do ou não sei se já tá no três enfim que é de geração de imagens nas campanhas eleitorais mas como é que eles vão fiscalizar isso exato então assim também é um problema que tem muitas dimensões assim eh e e eu acho que bom enfim vamos vamos tentar quebrar esse problemas assim em algumas algumas partes pra gente discutir assim com
mais propriedade Então a gente tem essas ias que geram conteúdos né então a gente tá tá vendo um movimento muito forte de uma preocupação por conta dos governos e órgãos reguladores e tribunais de justiça falando gente precisamos Estar atento com isso né e e as próprias então empresas de tecnologia elas estão se antecipando a isso e aí criando políticas falando ó a nossa tecnologia eh não vai ser permitido o uso para criação de conteúdos para campanhas políticas beleza aí tem um ponto porque existem vários tipos de uso para campanhas políticas eu posso ter o uso
da Inteligência Artificial dentro da campanha política que eu ao meu ver é uma estratégia criativa e eu não vejo tantos malefícios assim que é o assim é você criar mesmo os conteúdos que vão para campanha de TV de rádio eh que seja uma coisa criativa enfim né que uma coisa que você poderia fazer com animação com ilustradores com enfim você vai conseguir fazer da mesma forma você precisando uma outra ferramenta então cas teve né teve na nas últimas eleições Argentina é na Argentina teve muito uso né mas eu pensei até simulando foi uma campanha publicitria
a do trump na época simulando como que seria os Estados Unidos se o biden fosse reeleito E aí um cenário de catástrofe e tal todo gerado também com inteligência artificial é então aí você tem né Beleza é uma peça de comunicação ela tem vamos dizer assim um efeito um pouco menos danoso ou na verdade você pode ter um efeito positivo que assim eu nem vou falar do meu oponente sabe eu vou fazer peças eh que são só sobre o meu candidato né fazendo caricaturas com ele colocando ali criando peças com aviso né tipo essa campanha
foi isso é pela minuta do TSE que tá em discussão teria que ser feito isso só que por outro lado a gente tem um uso que é muito danoso que aí é super preocupante mesmo que são eh os usos de Deep fakes né que aí eu utilizar a inteligência artificial para fazer um vídeo de um candidato falando ou fazendo algo que ele nunca fez ou falou isso é muito preocupante né ou criação de conteúdos assim numa quantidade muito grande eh de textos por exemplo que você vai produzindo textos tão grandes soltando nas redes sociais que
isso pode ter Impacto de viralização ou de indexação então assim é é é Um Desafio enorme né então beleza A gente tem esse desafio né que a gente bom tem usos que podem ser eh positivos usos que são negativos e usos que são tipo abomináveis né que seriam proibitivos como que a gente resolve esse problema bom as bigtechs então vieram e falaram a gente vai criar políticas que não pode usar beleza Eh Só que tem uma questão técnica né Como que eu faço porque a Open Eye ela eh ela pode até tentar né barrar algumas
coisas de uso mas por enquanto isso está mais no nível das políticas né ó não pode usar beleza as pessoas podem podem usar né então eles até criaram um mecanismo que agora você consegue customizar seu chat GPT e criar o seu próprio robô lá né então tem um mecanismo que você pode denunciar ó esse robô aqui tá usando para ser feito campanhas falsas tal então você pode denunciar eles podem derrubar só que além disso né a gente tem tanto essas empresas que são comerciais né E e aí obviamente elas devem eh uma prestação de conta
pra sociedade pros órgãos reguladores mas a gente tem Tem o quê uma série de outras ferramentas que são de código aberto e aí a gente vai ter grupos políticos específicos que vão utilizar isso não necessariamente o chat GPT da op não é um outro modelo que eles vão usar nos seus próprios computadores para criar conteúdos né então a gente tem todo esse Desafio na parte de produção de conteúdo que a gente pode até pensar em regulação como T pensando com as políticas né meio autorreguladas das plataformas só que isso traz el impõe regras mas não
impõe um controle tecnológico E aí você vai ter as ferramentas que vão estar Livres ali para ser utilizado tudo isso na produção certo o no Mundo Ideal eh seria adequado o quê Porque como isso vai ser vinculado Isso vai ser vinculado eh principalmente por meio de grandes plataformas certo então eles a gente produz esses conteúdos né a gente eu digo a sociedade não sou eu porque eu não trabalho com de fakes e fake News Tá mas assim as pessoas produzem esses conteúdos eh para ser divulgado por meio de plataformas assim eh vai ser em serviços
de mensageria menagem é ou redes sociais então no Mundo Ideal né as plataformas deveriam criar mecanismos de identificação de conteúdos que foram criados por Inteligência Artificial e marcar aquele conteúdo ou ou de certa forma e até mesmo moderar aquele conteúdo né ou restringir a divulgação enfim aí vai depender da das políticas a questão é E aí muita gente vai falar ah não mas a a as bigtec elas não tão trabalhando nisso Porque quanto mais informação correr mais Lucco para elas né É É uma mensagem que a gente escuta bastante por aí e eu acho que
ela é Ela é en fundada e ela é completa porque hoje né eu acompanho bastante de perto ainda tá sendo discutido o padrão para fazer isso sabe tipo como que eu detecto que essa imagem realmente foi feita por Inteligência Artificial né e e hoje então você tem dois mecanismos né um que é de provenance que é assim essas inteligências artificiais na hora que elas criam conteúdo elas colocam eh metadados dentro delas padrões né de bits dentro desses conteúdos que a hora que passar por um modelo ele falar ah foi feito por Inteligência Artificial né só
que de novo vão ter outras ferramentas que vão est alternativas ali que não vão ter esse provenance certo então é um jogo de gato errato assim porque pequenas modificações do conteúdo pode fazer um modelo que identifica que algo é feito por Inteligência Artificial como não sendo feito por Inteligência Artificial sabe e é uma área muito recente assim tem tipo 3 4 anos sabe então pra gente chegar numa solução final ainda vai levar um tempo né e as bigtech tempo né ess Esse é o lance né porque 2024 como eu falei as eleições vão mudar as
dinâmicas globais e elas vão influenciado e a gente contar com a responsabilidade das plataformas é realmente complicado é não eu acho que até elas estão fazendo um esforço sabe de de só que assim tem um limite tecnológico que tipo a gente não atingiu ainda para fazer todo esse controle essa essa validação né E porque também faz parte do interesse eles eh marcar e e e moderar conteúdos que são feitos por ias né só que assim vai vai ter um tempo aí de maturidade sobre sobre esse teve até um cara um projeto de lei que eu
vi que encaminharam no fim do ano passado assim também perto do Natal é um projeto de lei federal de uma deputada Federal que ela propõe assim uma obrigação de colocar a marca d'água em todos os conteúdos feitos por Inteligência Artificial a China beleza uma proposta do tipo né também exato exato só que quando a gente vai então só que existe um um um GAP um abismo né assim ainda hoje entre a vontade política e o que dá para fazer tecnologicamente entendeu então assim ela se esse projeto for aprovado hoje vamos supor que seja aprovado cara
não tem como fazer entendeu porque a gente não tem todos os mecanismos ainda tanto de marcar os diferentes tipos de conteúdo imagem texto texto é mais muito mais difícil né ainda principalmente porque tem muito menos informação dentro dele de informação que eu digo assim de bits mesmo que você pode manipular né Eh então assim cara o a comunidade técnica ela tá debruçada nesse assunto sabe mas ainda não chegou nas soluções que são comerciais aceitáveis e vai levar um tempo então esse ano realmente é um ponto de de inflexão m boa antes da gente avançar um
pouquinho aqui nessa discussão eu queria só voltar pro conceito de Deep fake porque a gente falou por alto mas eu acho que é é um dos conceitos Chaves aqui quando a gente fala sobre desinformação eh não é uma inteligência artificial generativa Mas é uma te tecnologia baseada na ia e que tem enfim gerado diversos problemas tanto nesse aspecto das eleições como também em outros aspectos né questão dos Jeep fakes pornográficos né que tem chamado muita atenção de atrizes famosas até alunas de colégios aqui do Rio de Janeiro enfim e por conta da facilidade cada vez
maior de se fazer né de se utilizar uma um pouco mais aprofundada sobre o conceito de Deep fake legal o Deep fake é usar técnicas né de Deep learning por isso que tem esse nome Deep fake né são técnicas mais avançadas de inteligência artificial para criar conteúdos que são sintéticos então eu posso pegar um vídeo de uma pessoa e manipular aquele vídeo para fazer ela dizer algo que ela não disse naquele vídeo sabe então consigo fazer isso ou eu consigo criar um vídeo totalmente do zero ou eu consigo fazer transposição né então pegar eh um
um um outro personagem e mudar o rosto né fazer o Face Swap que a gente chama Então são várias técnicas diferentes então é justamente criar um conteúdo assim que é sintético cara tipo não existe mas parece que existiu S esse que é o lance a gente começa a confundir fala cara isso é real ou não é né e e hoje além de todos esses problemas que você colocou né de pornografias etc uma coisa que tá bombando cara nas redes sociais tipo no tiktok principalmente no tiktok assim são golpes que estão usando propagandas de pessoas famosas
sabe tipo fizeram acho que a Taylor Swift vendendo panela sabe fazendo propaganda de consultório de dentista Ah vi eu vi doc entendeu E os Car vendendo coisa tipo nada a ver ass serviço né então cara isso vai ficar mais comum e a isso que eu falo tipo E tipo isso não é interessante pro tiktok por exemplo sabe ter essa enchurrada de conteúdo só que tipo beleza como é que eles identificam marcam então tem uma questão tecnológica aí que precisa ser feito né Então cara É isso mesmo assim tipo Deep fake é é um dos malefícios
aí do do moment boa eh bom no avançando então um pouquinho aqui né na no final do ano passado a gente teve uma cúpula né de discussão sobre inteligência artificial que reuniu aí expoentes da tecnologia né Elo musk eh Bill Gates o Sam altman da o opena enfim governos dos Estados Unidos Reino Unido e por aí vai e a gente também teve uma coisa que chamou muita atenção no ano passado foi a a carta né assinada por todos esses expoentes também pedindo o Freio no desenvolvimento da Inteligência Artificial porque justamente ela tá muito acelerada e
tá indo para caminhos que a gente não tem muito controle e não tem Mita ciência Quais que você acha que vão ser os outputs de todas essas discussões todos esses né esses fóruns e tudo mais que tiveram no final do ano passado ao longo de 2024 se é que vai ter algum né tá eh bom acho que a gente tem movimentos que são hoje o universo da Inteligência Artificial a gente tem dois grandes grupos não vai Vamos colocar assim três grandes grupos sabe a gente tem os e e são termos assim que até comunidade técnica
meio que acabou adando que são os ai domers né que são tipo os pessimistas que é essa galera meu a inteligência artificial vai extinguir com a humanidade a gente tem que ou parar o desenvolvimento ou pensar em outra forma de desenvolver isso né foram muitos que propuseram as cartas né de parar Inteligência Artificial tal e eu lembro que quando saiu essa carta até a folha de São Paulo ela o jornal eles TM uma sessão que chama debates né debates e e tendências em que eles chamam duas pessoas para trazer pontos de vistas Diferentes né E
aí eu fui convidado para escrever e meu ponto de vista foi ser contrário a carta assim do tipo não adianta parar o desenvolvimento por se meses porque se meses é assim vai fazer o que em se meses sabe pelo contrário a gente precisa ter mais pesquisa porque com mais pesquisa a gente vai eh criar tecnologias novas com controle maior e o ponto é que a própria Open Eye ela ela treinou o GPT 4 né E ela esperou seis meses fazendo testes e validações sabe antes de soltar ao público né mas ali tinha um alguns interesses
também por exemplo até o próprio el mus que assinou a carta e agora ele lançou sua inteligência artificial acho que foi um momento meio de pânico mesmo que tipo a Open ey veio com uma ferramenta soltou na mão da galera a galera pirou que legal Dá paraar para caramba sabe e bagunçou todo o cenário Então a gente tem esses ai doomers né a gente tem os Ai etics que é uma galera que bate muito no desenvolvimento ético da Inteligência Artificial e a gente tem os aceleracionistas né que são essa galera que quer acelerar o desenvolvimento
que fala tipo no longo termo vai trazer mais benefícios do que desafios né então a gente tem esses três grupos hoje eh qual que é o impacto para 2024 2025 2026 Eu acho que o impacto é a sociedade tá mais atenta ao desenvolvimento e principalmente fortalecer as discussões sobre regulação porque hoje eu acho que tá bem bem sedimentado assim bem fortalecido o debate político sobre sobre a regulação da Inteligência Artificial né então na também na finaleira do ano ali passado a união europeia então aprovou né O que pode ser o marco regulatório de Inteligência Artificial
né o ai act não é que ela já entrou em vigor e tá aprovada não foi assim a precisa ser passado pela pela votação formal ainda mas eh vai ser uma formalidade né mas chegaram no acordo ali do que vai ser né e no Brasil também né e qual sua opinião sobre essa essa regulamentação proposta aí pela união europeia uma vez que regulamentações na União Europeia Vale lembrar né são sempre muito importantes porque a gente usa muito como base para desenvolvimento de regulações aqui sim ela ela dita Sim ela dita regulações no mundo todo assim
cara eu acho que tem um desenho interessante porque é uma regulação porque eu se falei né Eu e Desde do início quando começou essa discussão no Brasil eu participei de muitas audiências públicas porque me chamaram né no senado na Câmara dos Deputados ass falava gente quando a gente tá falando de regulação de Inteligência Artificial a gente tem que entender muito bem o que que vocês estão chamando de Inteligência Artificial porque tipo não é uma única tecnologia a inteligência artificial é uma área de conhecimento que ela vai se desdobrar de diversas formas e eu acho que
a gente tem que pensar em casos de uso sabe tipo ah como que a gente regula e a tipo nesse cenário específico e e eu acho que o a união europeia Ela Faz uma leitura parecida porque ela propõe uma regulação assimétrica e baseada em riscos ou seja tipo não existe uma regulação para tudo que é inteligência artificial não existem casos em que a União Europeia detectou como um alto risco né ou riscos mais elevados ou riscos proibitivos e nesse caso você vai ter que ter cumprir requisitos maiores sobre aquela tecnologia né então por exemplo o
maa que vai fazer um diagnóstico médico ela tem um risco maior do que o maa dentro do jogo que vai fazer a simulação de um personagem Você concorda tipo não faz sentido ter a mesma regulação E aí a união europeia trabalha com riscos diferentes Então acho que tem um desenho interessante nesse sentido mas claro tem muitas questões que eu fico em dúvida ainda como implementar Tecnicamente aquilo né então precisar ter um debate amadurecimento de novo dessa questão dessa dimensão política com a dimensão técnica boa Diogo você escreveu uma coisa que eu achei muito interessante num
num coluna recente aí na época negócios você disse que aí eu vou abrir aspas além do Evidente Hard Power das tecnologias concentração de chips modelos dados e fluxos comunicacionais eu venho argumentando em minhas pesquisas e debates que a ia generativa é também uma nova forma de soft Power ela expressa visões específicas de mundo dos conteúdos que cria seja de maneira intencional ou por falta de de representatividade nos dados de treinamento aí só para explicar rapidinho para quem não conhece o termo né soft Power é o poder intangível de uma marca ou de uma instituição é
capacidade de influência vamos dizer assim então eu queria que você comentasse um pouquinho sobre isso aproveitando para falar também sobre como que o Brasil tem se posicionado nessa corrida Global pro desenvolvimento de Inteligência Artificial exato cara isso é uma coisa assim que muitas vezes passa oculta eh passa assim também despercebida mas existe e é muito preocupante assim tem vários estudos mostrando né que que eh mesmo esses modelos que são multilíngua né Por exemplo chat GPT ele é multilíngua ele fala português fala francês e um monte de mentira também n as alucinações Mas eh e a
gente usa em português né então pô então parece que ele domina o português e aí consequentemente a gente acha que ele domina a nossa cultura O que é uma inverdade assim eh por muitas vezes ele não tem um conhecimento específico ele faz uma tradução do inglês pro português inclusive conforme vai usando mpt você vai vendo que as estruturas que ele vai criando de textos é muito baseado uma estrutura linguística do inglês né então uma estrutura estí c da língua Mas a questão do conteúdo né do conteúdo que tá dentro dele eu fiz até um exemplo
pedi umas piadas em de Natal n época do Natal cara tipo eram umas piadas que Ele criava que não fazia o menor sentido eu não entendi as piadas porque tipo era em portuguesa piada mas era tipo muito da cultura Americana e do inglês de brincadeiras com cara então não faz faz sentido assim isso é um exemplo muito assim beleza Eh e a gente né faz muita pesquisa lá na PUC nessa área de interação Human computador enfim tentando entender n essa interação de homens eh de humanos com a máquina e um dos estudos que a gente
fez a gente pedia para criar vinhetas sabe as historinhas assim e é é muito Evidente assim tipo o viés que tem dentro dele teve um grupo de pesquisa numa disciplina minha né uns alunos de mestrado e doutorado que Eles estudaram a representação cultural da identidade cultural dentro de modelos de rag generativa no caso mid Journey né que é o mais utilizado então eles listaram assim eh acho que eram 10 principais eh festivais e movimentos populares no Brasil assim e via como aquilo era representado né então assim tipo Yemanjá cara era uma deusa foi gerado parecido
com uma deusa indiana assim tinha vários braços assim né Eh a única coisa que conseguia gerar um pouco melhor era carnaval assim mas ainda faltava muita representação uma coisa muito estereotipada mas teve um exemplo muito muito emblemático assim que foi o Círio de Nazaré né E eles eles ele as imagens que ele gerou era de uma praia assim com ondas gigantes sabe ou seja Nazaré muito associado com a praia né em Portugal Nazaré onde a competição de surf então assim tem uma Evidente fta não é que a mid Jour fala ah não quero representar não
tem uma falta de dados ali dentro né de de uma representatividade maior e isso também é levado pro modelo do chat gpd Teve até um outro estudo interessante que eles pediam para criar historinhas assim sabe e vinhetinhas então por exemplo ação de um de uma cena de café da manhã sabe então era em português mas era uma cena tipicamente de um filme americano sabe o bacon ovo mexido o wafle sabe Cadê o pãozinho na chapa sabe então tem acho que se a gente vai passar a Gerar cada vez mais conteúdos usando essas ferramentas que são
desenvolvidas pelo Norte Global a gente tem que entender que existe ali que são viagens cultural né e de uma forma Sutil pode pode impactar né E você acha que o Brasil como é que ele tá posicionado assim ele tá Não não tá posicionado há do anos atrás três mais ou menos o Brasil no ainda foi no governo anterior o Brasil propôs a estratégia Brasileira de Inteligência Artificial que não era uma estratégia né era quase uma carta de intenção porque não tinha objetivos Claros não tinha metas não tinha orçamento sabe era era uma carta de intenções
e e ficou nisso sabe então pouco se movimentou em relação a isso agora recentemente no fim do ano o ministério de ciência e tecnologia anunciou que vai eh revisitar e refazer a estratégia brasileira e aí como eu coloquei nesse estudo nesse nessa coluna perdão pro paraa época negócio que você se referiu eu falo exatamente disso né que tem que ser uma estratégia Brasileira de longo prazo né quando a gente a gente fala muito né e a gente conversa né Yuri sobre a importância de estudos do do Futuro for site futurismo e e os países que
mais estão se dando bem são aqueles que fizeram um planejamento de 15 30 anos pass sua área de Ciência Tecnologia né e o Brasil não conseguiu avançar nisso né Vamos pra nossa dica de ouro e aí Diogo eu queria te agradecer demais aí a participação sempre uma aula eu aprendo muito aí com os seus conteúdos imagin te agradeço imagino as discussões são ótimas e queria te pedir aí suas considerações finais e uma dica de conteúdo eu sei que você é um leitor ávido também já até citou alguns livros aqui então algo que você esteja lendo
vendo ou ouvindo no momento que você acha interessante compartilhar também com a audiência tá legal então minha recomendação acho que para quem quer entender um pouco desse universo né da Inteligência Artificial que está por vir tem um livro do Mustafa suleiman né ele foi um dos ele é um pesquisador e um executivo dentro da área de Inteligência Artificial e ele tem um livro que chama the coming Wave né e acho que foi traduzido recentemente pro português como a próxima onda legal então ele coloca os principais dilemas aí que a gente vai passar com o desenvolvimento
o uso e adoção da Inteligência Artificial boa Diogo Muito obrigado muito obrigado a você que tá ouvindo a gente até aqui também Lembrando que a conversa não encerra agora a gente continua nas redes sociais você pode seguir a o Instagram da casafan né o @casa fejan onde a gente mantém a programação da casa sempre atualizada compartilha muito conteúdo bacana se você quiser falar diretamente comigo meu LinkedIn é Yuri Campos vou adorar saber que que você tá achando dos episódios se tiver dicas e sugestões são sempre muito bem-vindas onde que o pessoal te encontra Diogo no
nas redes sociais tudo @diogo cortis todas elas então meu nome ele não é tão comum então eu consigo garantir o mesmo arr em todas as redes Tá mas eu sou bem ativo no Instagram e no Linkedin tô sempre postando lá e a gente vai conversando Então segue lá pra gente manter uma conversa a boa obrigado Diogo Obrigado pessoal até o próximo episódio Y
