salí a vender un triciclo pedaleando y mi primera fábrica producía 2000 al día como internacionalistas una empresa que nace en el interior de Perú y la llevas a todo el mundo Así es que señor le compro un camión entero los 50 escucharon 50 órdenes de compra al día siguiente 50 órdenes de compra y 50 y 50 y mira me tienes aquí hablando de esto entonces en Venezuela tienen más este desarrollado el hemisferio Pues de la alegría de la felicidad de la rumba de la fiesta no queriendo decir que no sean profesionales técnicos hábiles y maravillosos profesionales tú le dices a un venezolano mañana reporte a las 8 de la mañana no va a estar el reporte mañana a las 8 de la mañana si le dices Epa Tú crees que podemos tener reporte a las 8 de la mañana el reporte está a las 8 de la mañana Cómo llegaron a patrocinar a un equipo de primera división en España como es el Barcelona no [Música] Wow amigos no saben la entrevista que acabamos de grabar con Carlos añaños uno de los mejores y más exitosos empresarios de Perú él es el fundador de una empresa que se llama Ángel Group con más de 20. 000 trabajadores y presencia en más de 20 países no solamente en Latinoamérica sino en casi todos los continentes del mundo así que de verdad es una entrevista súper buena donde nos va a contestar de todo desde Cómo fueron sus inicios hasta Cómo llegó a ser auspiciador de la selección inglesa de fútbol fue auspiciador del Barcelona y ahora es auspiciador del psg de Francia Así que si es que quieren saber todo acerca de emprendimiento de Cómo vender de cómo empezar de cómo escalar un negocio Este es el episodio adecuado Recuerden que si les gusta esta información pueden hacer clic al otro me gusta suscribirse a este canal y compartirlo para ayudar a más personas Hola Carlos cómo estás Estoy muy feliz muy emocionado de tenerte en un episodio de invertir joven qué tal va todo bien Cristian Primero te agradezco y te felicito por todo lo que estás haciendo de Conectar a los jóvenes yo bien feliz acá escuchándote y encantado de estar hoy contigo buenísimo Carlos Carlos tú eres uno de los empresarios más más reconocidos en Perú pero quiero que la gente conozca un poco tu historia cuéntanos un poco Cómo fue tu niñez Cómo fueron tus años en el colegio de estudios y cómo fue transformándose eso hacia el emprendedor que eres hoy Gracias por tus palabras y comentarios este Bueno yo lo que me veo es solo como un emprendedor un apasionado del trabajo yo fui creo que un niño como todos en nuestras vidas juguetón inquieto despierto desde chico era no sé si la expresión era negociante no O sea me gustaba la empresa desde pequeño porque y tuve la suerte de vivir en el campo Cristian y en el campo pues la vida es muy muy sana muy tranquila donde tengo la gran enseñanza de de mis padres de aprender a madrugar a levantarme temprano y cosas que han influido mucho en mi vida es creo el modelaje no el modelaje de mis padres porque mi madre se levantaba a las 5 de la mañana y a las 5 de la mañana salíamos a regar los campos entonces tú te imaginas Pues un niño de siete ocho nueve años con su madre al lado a las 5 de la mañana descalzo regando los campos con el agua bastante fría Entonces ese crecimiento en ese entorno donde ves a tus padres que hay que sacrificarse hay que trabajar hay que dedicarse Pues a mí me me dejó grandes enseñanzas no tanto así que yo a los 8 años pues ya era una de las personas que era bastante Autónoma no O sea Esa es la suerte que he tenido de mis padres porque ellos me daban la confianza Entonces yo cosechaba las verduras a los ocho nueve diez años los llevaba al mercado y yo vendía no la zanahoria el zapallo los tomates entonces sabía el valor de las transacciones había sumar y restar en términos sanos pero pues mi vida fue maravillosa no la diría yo muy cuéntanos un poco tú todas las niñez la pasaste en ayacucho cierto así toda mi niñez en ayacucho de yo nací el 66 1966 el 82 por razones del terrorismo mis padres perdieron todo lo que tenían y literalmente abandonamos el campo la casa que teníamos las pequeñas los pequeños cultivos de algunas hortalizas y tuvimos que salir a la capital Lima una ciudad bastante concentrada donde habían muchas dificultades no entonces este yo fui a un colegio un colegio de del Estado un colegio fiscal le llamamos este del 8 2 al 84 que termine el colegio y luego pues me di o con la nueva oportunidad de emprender en el año 1988 con en el mundo de las bebidas no entonces fue un reenganche en mi vida natural en ese momento tú tenías 21 22 años me parece Entonces cómo fue comenzar a emprender a esa edad porque hay muchas personas que quieren emprender jóvenes cuentos un poco tu experiencia no como te decía yo de Chico de niño era una persona que ya sabía comprar ya sabía vender ya sabía las transacciones Yo me metí a cualquier proceso transaccional que había No si había que comprar unas cosas y revenderlas y ganarse una comisión Pues yo estaba ahí metido no yo creo que la vena del emprendedurismo lo tenía porque me dedicaba y era apasionado entonces este tenía la suerte de por ejemplo un proveedor que necesitaba cochinilla cochinilla carmín en Lima que es el colorante 5 para los rouges de las damas en color natural en mi tierra en ayacucho se vendía cochinilla Y entonces este proveedor no tenía abastecimiento de cochinilla y me dice hoy Carlos nos puedes tú conseguir cochinilla yo le decía encantado no Entonces como veían en mí una persona más menos predecible transparente pues me giraban dinero y yo con ese dinero empezaba a comprar con su dinero que me dan adelantado y nosotros empezamos a bueno personalmente yo les empecé a abastecer la cochinilla y a empezar a generar unos pequeños ahorros que luego se convirtieron en desarrollo empresarial buenísimo Cuéntame un poco ese desarrollo no Durante los los últimos años la empresa que que lideras realmente ha crecido muchísimo ni siquiera sé cuántos miles de empleados tiene en este momento Bueno yo creo que se acercan a unos 20 mil empleados 27 países no empezamos pues si yo tuve la suerte de empezar de obrero y con esa enseñanza de mis padres salía yo a vender todavía a Cristian ni siquiera en camioneta salía a vender un triciclo pedaleando y ponía 10 cajas de gaseosa y vendía luego salía en la camioneta en la camioneta salía muy temprano y empezaba a vender yo creo que esos fueron los fundamentales que más me enseñaron mi vida y hoy lo cuento con mucha alegría porque vivimos en un mundo donde a veces nos avergonzamos de lo que hacemos tenemos vergüenza de nuestros esfuerzos y hoy te lo digo que yo soy el hombre más orgulloso de haber sido obrero vendedor repartidor cajero etiquetador y y he pasado por todas las áreas de la compañía no Entonces me acuerdo mucho de mi madre me decía solo si tú conoces la compañía desde vas a poder gerenciar una gran compañía las las experiencias los grandes aprendizajes no está en las oficinas por supuesto No quiero negar de que hay muchas oficinas maravillosas estoy hablando en primera persona y de mi experiencia no del resto el mensaje para mí era claro que el aprendizaje tenía que venir del esfuerzo y del conocimiento profundo de la compañía no Y de verdad Luego de de de tiempo Uno empieza a reconocer y también encontrar la estrategia correcta No te voy a comentar una anécdota no cuando yo salí a las 5 de la mañana a vender en ayacucho en la camioneta llegaba un punto de venta primera sorpresa y ya estaba abierto a las 5 de la mañana porque son muy mampoos negocios pequeñitos y segundo yo le vendía porque era el primero que llegaba y ahí aprendí que yo no competía con las otras bebidas sino aprendí a que competía con el pequeño Cash que tenía el punto de venta que estaba destinado para bebidas Entonces yo llegaba le vendía una caja o dos cajas me llevaba el dinero con el perdón de la expresión cobraba porque nosotros siempre hemos vendido al contado cuando venía una marca o mejor marco mejor precio mejor promoción Pero el punto de venta ya no tenía dinero si ya tenía inventario en mí entonces esos aprendizajes han sido fundamentales el aprender de que no compites con la competencia sino con la disposición de cast del punto de venta estoy hablando hace casi 35 años no es un mundo diferente y de hecho en muchos países de América Latina la dinámica no ha cambiado ahí muchos cientos de miles de Pequeños puntos de venta entonces esos pequeños puntos de venta viven del momento de la caja del momento del centavo del momento y es así como fuimos aprendiendo y creciendo en el desarrollo empresarial no Imagínate cuando empezamos en ayacucho pues teníamos una producción de apenas dos Mil botellas por hora 2000 botellitas por horas O sea no no Perdóname dos mil botellitas por día por día Claro hoy una línea de producción por ejemplo de de Indonesia produce 70. 000 a la hora y mi primera fábrica producía 2000 al día y esto produce 70.
000 a la hora 20 al segundo 2022 se imagínate 20 botellas por por segundo o 70. 000 por hora versus 2000 al día entonces Pues teníamos que empezar desde no sé una micro compañía microempresa no y luego con el esfuerzo fuimos conociendo y después de 10 años llegamos a la gran capital a Lima donde tuve la suerte de de de de manejar yo toda la compañía por esa experiencia que ya había tenido Y a partir de eso empezamos a entrar una etapa de internacionalización a través del camino más cercano que era Venezuela un país maravilloso donde también tuve la suerte a vivir tres años Sí de hecho estuve viendo que Has vivido en varios países y ahora ahora Quiero quiero comentar un poco de eso porque a mí me parece que que la empresa que que lideras no sé si es la única empresa peruana que ha logrado esto o una de las pocas pero internacionalizarse de la manera en la cual ustedes están en países y en continentes tan lejanos como Asia no es una tarea fácil Cómo crees que has podido han podido toda la empresa llevar este este proceso no como internacionalices una empresa que nace en el interior de Perú y la llevas a todo el mundo Yo creo que un tema importante es la la necesidad y el momento no nosotros cuando empezamos en Perú teníamos un proceso de competitividad muy dura todos nuestros competidores lo que querían es que nosotros fracasaran teníamos estrategias competitivas para frenarnos en todos los ángulos entonces nuestra única salida era huir palante teníamos que ir para adelante y sabíamos claro de que si no teníamos una masa crítica no teníamos economías de escala si no teníamos sinergias no podíamos ser competitivos la mejor manera de pagar mejores salarios la mejor manera de innovar la mejor manera de que cuando la mejor manera de crecer la mejor manera de atraer talento la mejor manera de invertir más es vendiendo mal entonces si nosotros nos quedábamos en Perú en aquel momento representaba el 1% el pbi de América Latina imagínate estás compitiendo un pedacito pequeño y nosotros lo tuvimos Claro que había que salir fuera y creo que no nos equivocamos porque cuando salimos a Venezuela en el primer año de facturación en Venezuela Hicimos lo que hay en Perú nos había tardado 10 años imagínate 10 años de trabajo para facturar un monto y el primer año de Venezuela el mismo monto y claro trabajar en situaciones perdóname hostiles Porque cuando nosotros empezamos en en ayacucho aquella época no sé si tú has oído era una época de de convulsa por el tema de sendero luminoso había terrorismo en Perú entonces aquella vez mataron en los 10-12 años que tuvo el terrorismo cerca de 70. 000 Muertos 200.
000 afectados Vivimos inflación del 7000 por ciento entonces vivir en esos momentos hostiles también te tiemblan los nervios te te generan fuerzas te generan otro tipo de de fortalezas internas que no te debes dejar vencer Porque vivir en un momentos tipos lo que haces es tomar fuerza y creo que esa es la parte positiva de las crisis no de que te tienen que fortalecer mi madre decía lo que no te mata te fortalece total y hablando de las crisis y momentos difíciles cual consideras que ha sido el momento más difícil de tu vida empresarialmente hablando tal vez O sea un fracaso que tú recuerdes Mira fracasos todos los días presumiría de que Wow No es acertado en todo yo creo que debemos estar preparados para los fracasos y manejarlos bien yo cambio la palabra fracaso con aprendizaje con un ensayo más con una un atrevimiento más con una prueba más O sea yo no le veo a Messi tumbarse si falla el penal y yo lo he visto fallar a Messi penales y a Ronaldo todo el mundo fallamos lo que creo que a mí me cambió mucho la vida en el ángulo de no de fracaso pero de de de de de experiencia es el primero de mayo de 1998 que se juntan todos los embotelladoras coca-cola PE una marca local en Perú inca Kola guaraná Eran cuatro marcas y se juntan contra nosotros y le llaman el Exterminio de cola real en 100 días entonces imagínate Es todo su baches de producción de un año lo llevan a 100 días descuento promoción grp este rps atl btl todo lo que te imaginas en 100 días con un cuadro que diga día 100 día 98 97 A propósito yo ese año había salido recién de vacaciones después de haber trabajado 10 años sábados y domingos y festivos y feriados trabajé sin salir de vacaciones y salí en 10 años de vacaciones y cuando estaba en Barcelona me había ido a ver el fórmula una me llama y me dice nos han declarado el Exterminio de toda la inciendía móntate en el avión pues me fui inmediatamente a Perú atender ese caso esa gran crisis y tenía mi gente desmoralizada porque las ventas en los caían nuestros competidores yo vendía a x ellos le daban a x menos 10% x menos 20% el tema era que nosotros tuviéramos presencia Cero en el sistema distributivo yo creo que ahí me asusté yo creo que fue uno de los sustos te puedo contar como esto unas muchas muchas muchas experiencias Pero sería larga la independencia de muchas horas que ojalá luego retomemos y te cuente otras más para divertirnos y claro y la pregunta es cómo sales de ese momento no Ese es el tema del aprendizaje Ese es el tema del aprendizaje Entonces mi equipo me dice qué hacemos Carlos yo le dije No lo sé primero vamos a invitar a nuestros clientes para que visiten la planta los invitamos a los clientes a los 50 y mira estamos viviendo este proceso competitivo mira lo que nos está pasando no nos quieren comprar y no sé qué primer día nada segundo día y como el tercer día un grupo de 50 que visitaron la planta yo les hablaba a la gente como yo era parte había crecido vendiendo yo mismo los trataba los de los recibía los los capacitaba y los entrenaba una persona mayor de unos 80 años algo así dice yo sí sé qué va a pasar el ciento un día no a mí me pregunta no sé qué va a pasar el siguiente un día ya estábamos como el 72 días un tema así y me dice Yo sé lo que va a pasar dime qué va a pasar el día 101 van a quitar todas las promociones y nos van a subir los precios como lo han hecho en los últimos 50 años Señor yo estoy aquí para defender a Nuestra Empresa local a Nuestra Empresa peruana a Nuestra Empresa que nos ha dado una ventaja competitiva y comparativa Clara la estrategia es solo para quitarlo y mañana nos van a subir de los precios porque yo vendo gaseosas hace 50 años y nunca he visto una promoción nunca he visto tanta agresividad y nunca me han dado tanto como hoy me dan Pero hoy me están dando solo porque esto está así es que señor le compro un camión entero los 50 escucharon 50 órdenes de compra al día siguiente 50 órdenes de compra y 50 y 50 y mira me tienes aquí hablando de esto qué increíble lo que Increíble como ante tanta adversidad se puede sacar se puede sacar algo algo positivo no y es es también tener ese empuje para para para ir para adelante Claro ese ese empuje el conocimiento Por eso es que yo hablo con mucho orgullo de de que uno tiene que trabajar como la gente sentir como la gente transpirar como la gente dedicarse como la gente a veces pues tenemos la la formación muchos emprendedores que queremos que las cosas sucedan y y no es así no lo que creo que el esfuerzo es fundamental y el conocimiento profundo de lo que haces ahí está la clave el conocimiento profundo y si no conoces profundamente algo pues dedícate a conocerlo Es a ti de fácil no se aprende de otra forma Totalmente de acuerdo con lo que con lo que dices Ahí hay muchas personas que que nos siguen y que quieren emprender o quieren comenzar a invertir y muchas veces pueden ver estas historias de éxito bueno se portada de revista o salir en notas como emprendedor reconocido pero pero muchas veces no O sea comparan el resultado pero no comparan el proceso no el proceso que tuviste que vivir para para llegar al lugar donde estás sí Cristian por eso es que yo partía comentándote de que yo fui obrero orgulloso porque creemos que el éxito está a la vuelta a la esquina creemos que el éxito esté un año en dos años no el éxito es en el tiempo el éxito tarda o sea Depende como quieras medir el éxito no pero tarda es un proceso de largo plazo de paciencia de perseverancia de dedicación y de no perder la fe y la esperanza en lo que haces Yo estoy de acuerdo con lo que dices y muchas veces mi pregunta en este momento sería a ti tardó muchos años lograr resultados qué mentalidad o qué pensamiento era recurrente en tu mente no como te como te motivabas o cómo cómo hacías para mantener ese enfoque esa esas ganas para para salir para adelante como hemos tenido la suerte de ir variando habríamos nuevo local nuevo país otro país otro país yo la verdad es que me divertía mucho Yo creo que la manera de mantenerse es cuando tomas esto como un juego como una diversión no azotándote por las dificultades que tienes no azotándote por los problemas que tiene sino Disfrutando del camino la pregunta cuál es el fin es una buena pregunta cuál es el fin casi entendiéramos que el fin Perdóname la expresión Dale Cuál es el fin sino el fin es el camino Y si cambiamos el mal sed de decir Vamos a disfrutar el camino de repente esperaríamos cosas diferentes en tiempos diferentes entonces La pregunta es a dónde iba pues ninguna parte lo que yo iba es disfrutando cada día de mi vida a 480 mil kilómetros al año 200 días fuera de casa al año tú te imaginas decir ahora un día más al maldito avión no no no no funciona no puedes llegar pues llegué Después de tanto tiempo ahora estoy de nuevo en la India he ido cien veces a Tailandia 45 veces e Indonesia 60 veces a la India 100 veces a Tailandia son no lo puedes hacer si no disfrutas sino trabajas con gente que que que que aprecias con gentes que tengas una comunicación fluida es importante tu equipo muy importante porque en los procesos del emprendedurismo hay que valorar a los que están a tu lado tus compañeros de viaje totalmente Totalmente de acuerdo y Carlos yo tú me comentabas que viviste en Venezuela leí también corregirme si es verdad no que viviste en Ciudad de México ahora en España no sé en qué otros países Has vivido si es que Has vivido en otras cosas a Perú Venezuela México y España solo en los cuatro países un poco acerca de estas experiencias de Vidas viven cuatro países has viajado por una infinidad de lugares muchas veces que qué aprendizajes te llevas de estos viajes de estas diferentes culturas mucha mucha aprender a tropicalizar no es un término muy presente en el argot empresarial no la tropicalización la tropicalización No es otra cosa que la adaptación a una cultura diferente a una cultura local por ejemplo un que voy a contar una anécdota en Venezuela que está muy cerca Perú somos diferentes porque tú sabes el Humano tiene el hemisferio derecho el hemisferio izquierdo y hay países donde tienen más desarrollado un hemisferio que el otro entonces en Venezuela tienen más este desarrollado el hemisferio Pues de la alegría de la felicidad de la rumba de la fiesta no querían no decir que no sean profesionales técnicos hábiles y maravillosos profesionales pero al tener más desarrollado esto tu approach no es diferente por ejemplo tú llegas a una reunión en Venezuela y primero echas el cuento como se dice ahí la antesala Qué tal Cómo estás media hora una hora al final se habla del negocio Pero hay otros países donde primero hablas de negocio y si caes bien hablas y echas el cuento Entonces el entender esas culturas ha sido maravilloso para mí el empezar a entender que somos muy parecidos pero a la vez diferentes o muy diferentes pero a la vez muy parecido es fundamental eso que te hace te hace valorar a las personas de cómo tienes que gerenciar porque si le Porque si tú le dices a un venezolano la estoy hablando de mi experiencia eh tú le dices a un venezolano mañana reporte a las 8 de la mañana no va a estar el reporte mañana a las 8 de la mañana si le dices Epa Tú crees que podemos tener reporte a las 8 de la mañana el reporte está a las 8 de la mañana Mira cómo cambia eso es muy muy pequeño el venezolano igual no se da cuenta porque es así Pero los que vamos fuera podemos chocar podemos tener discrepancias y no nos damos cuenta porque son las discrepancias es solo por entender que somos diferentes entonces empezar a entender ese proceso cultural es divertido de hecho en México nos pasó otra anécdota no en Perú la palabra Perdona en algunos países Es malo y la voy a usar para ilustrarsela El Perú la palabra es ser vivo es el criollo ser atrevido yo soy osado eso es pero en México es absolutamente lo opuesto es ser tonto tener lo que tú quieras llamarlo entonces imagínate el programa de entrenamiento le dice señores tienen que ser no imagínate en vez de decirle que ser vivo tienes que ser tontos vendiendo yo creo que sea la parte que que a mí me llena de emoción de interactuar con culturas con la tailandesa la hindú la vietnamita la nigeriana la de Madagascar de bután O sea la India O sea al final somos personas Somos humanos y cuando intentas de o intentas hablar con ellos desde un cierto grado de empatía es maravilloso porque estoy convencido que en todas partes hay gente buena y gente maravillosa totalmente a mí a mí me gusta mucho viajar y concuerdo con lo que dices me parece Me parece increíble y el tema de la tropicalización No qué tan importante es tropicalizar tu producto hay algo que tengo que preguntarte porque salió salió mucho en cuando sucedió este patrocinio y es cómo o sea cómo llegaron a patrocinar a un equipo de primera división en España como es el Barcelona no y A bueno ahora creo que están con el con el psg Pero cuéntame la historia inicial del Barcelona Mira hay una palabra que en los en los marketeros existe el endorfman el endoso de la popularidad del tamaño Entonces nosotros cuando empezamos a trabajar en en la India dijimos como lanzamos una campaña de publicidad en la India y no se nos ocurría entonces hablábamos del cricket pero nosotros no teníamos tanto presupuesto porque las la liga de Cricket es carísima los spots de crickets carísimo el esposo la actriz que es carísimo Entonces empezamos a estudiar y nos dimos con una sorpresa en la India me dicen es que hay 1. 5 billones de personas en la India Lo único malo es que solo 800 millones en fútbol empecé a reír como que solo 800 Sí porque Cricket verle el 1. 5 pero fútbol solo 800 entonces dijimos Y por qué no viciamos solo esos 800 y ahí es que sale la idea de auspiciar a la selección inglesa de fútbol porque los ingleses hicieron algo divertido que ellos pusieron un horario para que en el Asia lo vean en prime entonces tú estabas en Tailandia en Indonesia y en prime Time veías los partidos y como éramos sponsor de la selección inglesa de fútbol nos veían en todo el Asia y me decías que haces auspiciando un equipo inglés en el Asia y ahí empiezan a hacer la historia como podemos nosotros endosar Este modelo en América y hicimos un estudio si eres Real Madrid duela el Barça y creímos que con el modelo de negocios que nosotros tenemos de una bebida de precio justo diferente Pues el Barça se adaptaba más a ese perfil de nuestros usuarios entonces tocamos base con con con las gentes que nos apoyan y logramos un acuerdo no y un acuerdo importante porque nosotros le vendimos el concepto de mutuo beneficio Por qué le decíamos el partido de fútbol se juega a la liga española de noche allá Es a mediodía nadie lo ve Entonces tu número de Seguidores son pequeños sí saben del Real Madrid saben del Barça pero tus seguidores son pequeños si yo le pongo en todas las botellas sponsor del Barça vamos a hacer que tu base de Seguidores crezcan y le planteamos un negocio de mutuo beneficio y les encantó Así es que creo que esa es una forma de enfocar diferente la estrategia marketing y nos dio resultados bastante buenos bueno Carlos y cuéntanos un poco ahora con esta historia increíble de del Barcelona y de la selección inglesa que ha hecho lo de la selección inglesa no lo conocía tú o sea parte de la estrategia ahora es seguir también con equipos de fútbol porque vi que tuvieron también acciones con con el psg por ejemplo nos podrías contar contar un poco de eso lo que se viene con orgullo te cuento que soy fundador del grupo aje empecé de febrero Pero el año 2017 dimití ya no trabajo más el grupo ajeno porque no quería seguir viajando 480 mil kilómetros 200 días fuera de casa una noche por semana durmiendo en el avión y hoy después de abrir el último país en el reino de bután debajo de los montes de Himalaya entre nepal bangladesh la India inaugure la planta y decidí dedicarme a otras cosas y hice un patronato picky machay para ayudar a intentar ayudar a poner en valor mi tierra de donde soy yo ayacuchano peruano de nacimiento entonces a partir de ahí podemos hablar otras cosas pero ya el 2017 decidí dejar por Porque para mí se había acabado el mundo de las botellitas perdonado la expresión no me parece perfecto y qué se viene para ti qué se viene en los siguientes años que como como viene para mí y que ese vino cuando abrí el reino de bután como te decías volaba y trabajaba duro y cuando llegué a bután un país diferente me di cuenta que ellos miden la felicidad interna neta no el producto bruto interno que me medimos en el en el hueso ellos miden como concepto de desarrollo la felicidad más que el éxito personal profesional entonces dije yo soy feliz y dije pues sí soy feliz pero tú eres feliz cuando o en qué casos y lo que te dicen en bután es tú eres feliz cuando tu visión holística está completa pero cuando tu visión holística no es completa no es feliz entonces dije yo Por qué no después de más de 30 años de trabajo con cierto grado de éxito personal profesional empresarial me dedico a ayudar un poco me dedico a ayudar un poco porque es la parte donde creo que me faltaba complementar darle una mirada de un mismo a mi tierra me ayacucho y hice un patronato kiki machay basado en cuatro Pilares acerca de la artesanía al arte un modelo de smart City un modelo de buscar en alguna categoría una un reconocimiento como patrimonio mundial por la UNESCO lanzamos la marca ayacucho y con resultados extraordinarios y ya no desde el ángulo personal empresarial para mí sino para mi ciudad entonces del año 2016 que iban 56 mil turistas a mi tierra pasaron a 300.