Dante Gallian quer despertar encanto pela leitura de clássicos | Identidade Geral

[Música] Olá tudo bem com você começa agora o nosso identidade geral pela sua rádio TV novot tempo muito obrigado porque mais uma vez você nos recebe aí na sua casa para termos Boas conversas no programa de hoje você vai conhecer um projeto de incentivo à leitura criado pelo Historiador Dante claramonte galean tem também o músico Reinaldo Amorim que criou um violão especial que pode ser tocado com uma mão só e ainda a gente discute sobre o tema da primeira minissérie exibida pela TV Novo Tempo grande desapontamento e o surgimento da Igreja Adventista do Sétimo Dia

a minissérie como tudo começou a gente tem o pastor arilton Oliveira com a gente discutindo esse assunto sua participação fundamental para que esse programa aconteça sem tô esperando a sua participação novotempo.com bar jornalismo você também pode conversar com a gente através das nossas redes sociais facebook.com barnt jornalismo se você ainda não nos acompanha pelas redes sociais por favor dê um curtir lá na nossa página fique muito bem informado de tudo que acontece aqui a gente também tá no Twitter e no Instagram no @nt jornalismo meu primeiro convidado de hoje resolveu ilhar um pouco da sua

paixão pela literatura fazendo com que outras pessoas também se encantasse agora o pós-doutor em História e professor da Unifesp o Dante claramonte Galeano tudo bem Professor tudo bem seja muito bem-vindo muito obrigado por favor fica à [Música] vontade professor o senhor é um apaixonado realmente pela leitura né e o senhor tem uma biblioteca particular com mais ou menos umas 3.000 obras sim eh o senhor contabilizou aí a o seu histórico de leitura já leu mais de 1000 livros são números impressionantes em se tratando principalmente de Brasil daqui a pouco a gente vai até comentar um

pouco disso agora essa sua paixão pela leitura começou inclusive pelo contato com o seu avô mesmo com pouco estudo e ele gostava muito de ler de contar histórias de de falar sobre esse universo com as pessoas é isso sim Exatamente meu avô era espanhol eh ex-combatente da Guerra Civil Espanhola foi uma pessoa que era Barbeiro de profissão numa cidade muito pequena da Espanha tobarra e e ele Eh toda a formação dele do ponto de vista escolar chegou até basicamente o final do ensino primário e todo o resto da educação dele foi de certa forma autodidata

ele era um grande amante do dos livros eh de maneira particular da literatura da poesia e e eu desde pequeno então fui iniciado dentro dessa dessa Perspectiva da da literatura e também da história né e posso de certa forma dizer que em grande medida a minha vocação pra área de história foi influenciada em grande medida por causa dele por causa das histórias por causa dos livros e assim por diante para vocês ter uma ideia por exemplo eu li ah Don quijote de la mana em espanhol aos 13 anos de idade né bastante precoce né ô

Dante em 2014 Você recebeu o prêmio viva leitura do ministério da cultura e da educação pelo projeto laboratório de humanidades uhum eh que você desenvolve na Escola Paulista de Medicina da Unifest sim eh a ideia surgiu inclusive dentro da sala de aula e alguns anos antes né em 2003 como é que surgiu essa ideia do laboratório de humanidades então eu cheguei na escola po de medicina para criar um centro que existe até hoje chama-se centro de história e filosofia das Ciências da Saúde eh e esse centro eh a gente a cadeira que eu assumi enquanto

professor na escola paulis de medicina foi de história da medicina e quando eu assumi a cadeira eh eu assumi a partir de uma perspectiva bastante assim interessante na perspectiva de que os alunos ah diziam que aquela aula era aula de sonoterapia porque o que acontece é que é você sabe o ensino da Medicina Hoje ele tá muito focado Nas questões científicas tecnológicas e assim por diante CL e os alunos não viam muito o sentido de estudar o passado da Medicina porque achavam que a medicina era uma coisa já superada o passado o passado não interessava

o que interessava era o presente e o futuro uhum eh e para romper um pouco com essa ideia de você colocar slides projetar slides de de grandes de Grand grandes médicos de grandes vultos do passado e assim por diante eu acabei eh criando uma metodologia onde eu pegava trechos eh de textos fundamentais da história da medicina e fazia com que eles lessem e nós discutíamos esse texto no começo foi um pouco difícil porque eles não estão acostumados com essa dinâmica né é outro tipo de aprendizado né de de método ensino aprendizagem isso muito mais passivo

o professor tem um papel muito mais ativo o aluno tem um papel mais passivo nesse process sucesso todo mas com o tempo ah eh eles começaram a perceber o o quão interessante aquilo podia ser no sentido de que aqueles textos escritos por Hipócrates pro Galeno no século V antes de Cristo 2 depois de Cristo assim por diante eh podiam suscitar reflexões e e discussões a respeito de questões que eram muito próprias dele assim foi eh essa primeira experiência com esses alunos e quando eu terminei essa primeira esse primeiro ciclo dessa disciplina uns alunos vieram me

procurar dizendo que era muito interessante aquela dinâmica E se eu não podia continuar fazendo com eles esse tipo de exercício digamos assim de de ler e e refletir depois do horário extra um horário extracurricular e assim por diante da aula que proporcionava o sono passou a ser um momento que as pessoas queriam até fora do do contexto da sala de aula agora ah professor em 2009 esse assunto foi crescendo foi foi se desenvolvendo tanto que passou também a ser uma disciplina não só da graduação em medicina mas da pós-graduação também sim sim então você tinha

funcionários alunos fazendo parte dessa disciplina desse laboratório tudo foi ficando foi ficando junto é essa história é muito interessante porque assim nós começamos Com esse pequeno grupo que era uma meia duza de alunos só e até que um dia nós começamos a trabalhar com textos literários o primeiro texto que a gente trabalhou ainda em 2003 foi antigoa de sófocles e aquilo causou um impacto tão grande que eu percebi aí a tem algo forte aí tem algo interessante a gente começou a observar naquele contexto a gente estava também discutindo toda a a dinâmica da formação humanística

e da humanização em saúde e eu comecei a observar o quanto que a experiência estética da literatura podia de fato suscitar e esse movimento de humanização ou seja de eh conhecimento de abertura pras questões humanas paraa experiência humana e pro próprio autoconhecimento eh o grupo foi crescendo foi aumentando ao mesmo tempo a gente foi junto com outro professor que trabalha comigo até hoje na Unifesp que é o professor Rafael Ruiz nós começamos a desenvolver uma metodologia eh desse tipo de trabalho e aos poucos esse grupo foi crescendo recebendo alunos de outros cursos Além da Medicina

enfermagem fon audiologia tecnologia em em em saúde e depois nós começamos a abrir para pós-graduação para funcionários e hoje a gente tem eh mais de quatro grupos eh acontecendo na na escola pós de medicina eh envolvendo eh os vários setores da da universidade e profissionais da Saúde também então o laboratório hoje é uma de fato um um elemento já reconhecido inclusive estudado cientificamente a gente tem projetos de pesquisa desenvolvidos eh no sentido de mostrar como essa prática da da leitura de grandes clássicos da literatura pode ser um elemento de humanização é uma espécie de clube

da do livro clube de literatura mas vocês focam nos clássicos isso é mais ou menos isso é lembra um pouco no aspecto um clube do livro né Eh no entanto o que eh O que diferencia o laboratório eh de de humanidades que a gente chama laboratório de humanidades na Unifesp fora da Unifesp a gente chama laboratório de leitura eh eh ele tem essa essa essa noção de uma coisa mais eh espontânea eh mais solta mas ao mesmo tempo ele tem uma Um um Um fundamento teórico met metodológico a gente desenvolveu ao longo desses anos todos

então existe uma metodologia a metodologia ela é muito bem eh eh organizada partindo da da experiência da Leitura que a gente chama de experiência estética que a gente brinca até um pouco dentro da escola de medicina o que a gente faz é desan estesi porque a palavra a estesis né que Da onde vem a palavra estética em grego ela é justamente despertar então a gente desperta as pessoas pessoas através dos grandes clássicos da literatura como eu citei o Cervantes o Homero a Elia da odisseia Shakespeare e Machado de Assis Clarice Lispector e assim por diante

isso vai gerando nas pessoas que leem sentimentos afetos questionamentos então nessa no primeiro encontro a gente junta as pessoas para eh desenvolver Esse aspecto mais estético e depois a gente desenvolve um segundo momento que é o itinerário de discussão são vários encontros cada encontro tem mais ou menos 1 hora e meia para cada encontro eu eu estabeleço um número de Capítulos ou uma parte do do livro para que as pessoas releiam eh e Tragam questões e assim por diante E aí Eu como coordenador coloco uma série de de questões isso e a gente vai trabalhando

isso e finalmente a gente fecha o ciclo que dependendo do número dependendo do tamanho do livro se o livro for um pouco menor um pouco maior isso vai pode gerar eh pode ir de quatro encontros até 12 encontros Por exemplo quando a gente fez agora recentemente ah os irmãos karamazov do dostoyevski a gente fez um ciclo longo de 12 encontros leitura bastante D examente mas olha eu tenho eu tenho uma amiga né a Dra Luciana que que faz parte do do teu grupo e ela diz que é um momento incrível que entra para essa para

esse laboratório parece que a vida toda ficou para fora todos os problemas todas as angústias do dia a dia você entra ali você realmente se delicia com a leitura e o proveito de que cada um tirou dessa leitura e eu acho tão interessante isso e até esse relato dela porque sempre que a gente vai falar sobre esse assunto eu trago esses números eh da pesquisa Retratos da leitura no Brasil são números ã muito assustadores né desse ano por exemplo 44 da população 44% da população brasileira não lê e 30% nunca comprou sequer um livro tô

falando com alguém que tem uma biblioteca com 3.000 títulos eh 30% da população nunca comprou um livro uhum o senhor percebe isso professor e como que é o impacto de fazer as pessoas reverterem isso uhum eh para dar Invasão a essa área tão importante da vida que é a leitura Claro o senhor lida com um outro tipo de público de repente um público que tá fazendo uma graduação tá fazendo uma pós--graduação uhum Eh agora o senhor também lida com um tipo de leitura muito profunda né a gente tava falando de Shakespeare a gente tá falando

de dostoievisk clássicos da literatura não são não são textos palatáveis textos com muita facilidade de serem digeridos né como é que o senhor STI o impacto desses números no na tua experiência é em primeiro lugar a gente percebe o seguinte quer dizer além da do aspecto das pessoas não terem o costume o hábito da Leitura porque ISO uma coisa infelizmente pouco arraigada na na nossa Cultura né ainda que eu acho que isso esteja mudando aos poucos esteja mudando o que a gente tem que em primeiro lugar fazer é mostar pras pessoas que os clássicos né

Eh eles não são coisas inacessíveis né e e eu costumo dizer que o clássico Shakespeare dostoyevski cantes assim por diante Eles continuam sendo traduzidos e reeditados assim por diante não é porque eles TM uma boa assessoria de marketing né com certeza não é porque eles são eles são um Patrimônio da Humanidade né quer dizer eles são o retrato de uma experiência de uma maneira de entender e e traduzir a experiência humana Claro datada de um determinado momento mas que nessa maneira muito específica de traduzir essa experiência ele se torna eterno né E eles são inscrito

com uma linguagem e que não é uma linguagem inacessível né em certo sentido um crítico literário chamado todorov eh ele escreveu um livro recentemente falando um pouco de quanto a crítica literária fez um desserviço pra Cultura né ao sequestrar a grande literatura e achar que a grande literatura a literatura clássica é uma coisa para especialistas não é né quando a gente vai para Shakespeare quando a gente vai para servantes assim por diante a gente percebe que esses textos foram escritos para as pessoas comuns para o grande público então O Grande Desafio do laboratório de humanidad

do laboratório de leitura né é justamente mostrar paraas pessoas que elas são capazes de ler esses clássicos Eu acho que o mais interessante também é não só que a pessoa é capaz de ler mas ela é capaz de apreender aquele conceito e poder trazer a sua experiência porque é isso né no final de cada de cada leitura então o grupo se reúne cada um vai contando a sua experiência ou seja não é alguma coisa superficial não Não de jeito nenhum o que a gente observa dentro da experiência com laboratório é em primeiro lugar dá a

oportunidade para as pessoas entrarem nesse mundo maravilhoso e Fantástico Sem Limites que a literatura proporciona né isso por si só já é uma experiência muito prazerosa e se desconectarem do do mund sim porque o livro ele é uma janela que te abre para uma outra temporalidade para uma outra espacialidade você viaja pra Rússia do século XIX ou pra Grécia do século VII antes de Cristo e assim por diante E aí depois você no laboratório na dinâmica a gente desenvolve no laboratório as pessoas começam a perceber também as relações que existem entre aquilo que ele tá

lendo no livro e aquilo que tem a ver com a vida dele então é um movimento também de descoberta eh do mundo eh das pessoas e de si próprio né então Eh até trazendo o relato que eu falei da Doutora Luciana aliás um abraço para Luciana que deve estar acompanhando aqui Claro o programa eh que ela esquece de todos os problemas e entra ali para esse universo da da literatura e o senhor tá me dizendo que as pessoas elas trazem muito delas para esse relatório de leitura para essa discussão da Leitura eu sei que esse

não é o objetivo principal do laboratório mas não tem um pouco de terapia não tem não é um sistema um pouco terapêutico aí não Inclusive eu agora acabei de escrever um livro sobre essa experiência né T eh tanto da experiência acadêmica mas principalmente da experiência porque a gente aplicou essa essa metodologia eh em outros espaços né de maneira particular no no espaço corporativo de empresas em centros culturais atualmente eu tô desenvolvendo essa essa metodologia em vários espaços como por exemplo a casa do saber a casa arca que é um espaço que a gente criou especí

especificamente para para desenvolver ciclos de e grupos de laboratório na casa de pessoas que montam grupos nas suas casas assim por diante e e a gente observa fundamentalmente que é é um momento de encontro né com a Literatura e é um momento de encontro consigo mesmo então por um lado é assim você eu eu costumo dizer que a literatura ela é uma espécie assim de uma armadilha mas de uma boa armadilha primeiro porque ela te cria a ilusão de que você foge da tua realidade do teu espaço Então nesse momento você tá viajando né E

aí quando você menos espera né ela te traz para dentro de si mesmo então costumo dizer que a literatura é uma espécie de uma armadilha mas uma boa armadilha no sentido assim eh usando as palavras do do blaz Pascal filósofo francês do século XV ele dizia que a literatura era ao mesmo tempo diversão e conversão primeiro porque ela oferece de fato uma diversão a literatura te dá a oportunidade de você escapar do teu tempo da tua especialidade e o quanto a gente precisa disso nos tempos de hoje clo mas ao mesmo tempo sem perceber eh

ao entrar dentro desse mundo ao entrar dentro dessa diverso você faz um movimento de converso né ou seja de entrada dentro de si mesmo né a literatura ela ela te possibilita um caminho de autoconhecimento que é incomparável né isso ao longo desses 13 anos de experiência com o laboratório de leitura a gente observa isso de fato como eh a experiência trab alhada no laboratório não só a leitura mas esse encontro coletivo né são grupos de 12 13 pessoas às vezes na universidade chegam até 20 25 pessoas em que vão eh compartilhar a sua leitura compartilhar

seus as seus questionamentos as suas angústias e assim por diante é é um grande uma grande oportunidade de conhecimento do humano e também de autoconhecimento e eu acho que esse momento da Leitura ele realmente causa isso e quando a gente eh ouve você falando a gente vê alguém que realmente é apaixonado pela leitura apaixonado por Leitura apaixonado pela história apaixonado por esses clássicos talvez a gente esteja conversando com com pessoas agora as pessoas estão acompanhando aqui a nossa conversa e não tenham essa relação com o livro e ela também não é uma relação muito fácil

inicialmente para quem não tem essa história de desde a infância eh tá incentivar ter o incentivo a leitura como você teve eh tem que ir aos poucos mas a pessoa pode descobrir essa grande paixão eu acho que seria muito interessante Dante independente do do trabalho que você desenvolve com a leitura você contar pra gente o que a leitura fez com a sua vida quais são os proveitos que você tirou eh da Leitura não pessoa jurídica mas pessoa não não enquanto vida profissional né mas enquanto pessoa física cer uhum a história eh ela é uma coisa

que é desperta na gente quer dizer nós acho que certa forma eh nós somos os seres humanos são caracterizados fundamentalmente por grandes contadores e escutador de História o que nos faz humano são as histórias que nós escutamos e as histórias que nós transmitimos e quanto mais a gente se abre para essa experiência eh narrativa do ouvir e do contar eh mais humano eh nós nos tornamos então eu É nesse sentido que eu acredito eh plenamente na literatura como uma forma de humanização e curiosamente foi a experiência do laboratório que me fez reconectar com a literatura

a partir de então eu redescobri a Literatura e hoje eu não posso mais viver sem ela é professor Muito obrigado pela sua presença muito obrigado por compartilhar esse momento com a gente aqui pra gente aprender mais de de leitura aprender mais dos efeitos que a literatura principalmente dos clássicos né podem fazer com a gente espero que incentive muitos brasileiros que não leem que possam começar a ler e parabéns pelo seu trabalho de de levar esse conceito para outras pessoas parabéns mesmo muito um grande prazer ter tido o senhor aqui com a gente Eu que agradeço

essa oportunidade agradeço a Luciana que indicou meu nome ela grande participante e grande entusiasta do do laboratório e e é dentro dessa perspectiva que a gente quer levar essa experiência da Leitura compartilhada pelo Brasil todo que sá pelo mundo certeza muito bom muito bom mesmo muito obrigado Professor Eu que agradeço a gente faz uma parada agora pro intervalo Na volta eu recebo o músico Reinaldo Amorim criador de um violão especial que tem realizado o sonho de muita gente por precisar de apenas uma mão para ser tocado a identidade geral volta em [Música] instantes