Grandes Educadores - Ep.15 - Educadores Brasileiros

o som três pessoas que nascem no final do século 19 e vão se engajar na educação por volta dos 20 anos de idade cada uma delas vai ter mais ou menos 20 anos quando entra na educação o sistema educacional tá praticamente formado mas não está constituído de fato então eles vão estar nesse movimento de transição de constituição esse estado e constituição desse ministério de educação lourenço filho por exemplo vai ficar no ministério educação e saúde por uma longa duração por vários anos atuando fernando de azevedo e anísio vão ter atuações mais pontuais mas ele também

vão ser reformadores estaduais então eles vão estar no âmbito da construção da consolidação do sistema escolar brasileiro o anísio spínola teixeira nasceu na cidade de caetité bahia em doze de julho de mil novecentos o filho de deus luciano pires teixeira e ana spínola teixeira já estudou até a conclusão do secundário em escolas jesuítas e hoje estou entrar para a companhia de jesus mas o pai eu queria político mandou estudar no rio de janeiro é o que eu sei é que ele foi sempre um menino muito estudioso brilhante se destacou desde a infância né desde pequenininho

né então a família falava nisso com os as pessoas que me conta aí hoje inclusive mais pessoas me contam sobre isso né agora um menino de certa forma tímido interessante isso porque meu pai ele era recatado reservado o que ele herdou da educação jesuítica que ele teve né ele foi educado por jesuítas a vida inteira não só em caetité onde ele nasceu e de onde ele sai aos 14 anos para estudar também colégio jesuíta de salvador né e ele guarda muito isso essa coisa da simplicidade da do ascetismo que dizer para ele e nada nenhum

luxo uma exuberância e uma vaidade né então ao longo da infância da adolescência esses traços foram sendo marcados e ele ado só tem isso a anitta ingressou na faculdade de direito da universidade do rio de janeiro diplomando se em 1922 é mais calmon assume o governo do estado da bahia conhecendo jovem bacharel convida ou para administrar a diretoria de instrução pública em 1925 anísio teixeira viagem à europa e observa os sistemas escolares de vários países como a espanha itália bélgica e frança em 1927 vai aos estados unidos em 1928 faz um curso de pós-graduação na

universidade de columbia é anísio teixeira que traduzirá e sistematizar a para o público brasileiro as ideias do filósofo e pedagogo norte-americano john deere em 1931 muda-se para o rio de janeiro e assume a diretoria de instrução pública do distrito federal e o manuel bergstrom lourenço filho nasceu em porto ferreira interior de são paulo em 10 de março de 1897 filho do comerciante português manoel lourenço filho e da sueca e da cristina bergson diplomou-se na escola normal secundária de pirassununga em 1917 neste mesmo ano matricula-se na faculdade de medicina para estudar psiquiatria nos anos depois abandona

o curso ingressa na faculdade de direito de são paulo em 1921 é nomeado professor da cadeira de psicologia e pedagogia da escola normal de piracicaba na década de 20 surgem as grandes reformas educacionais nos estados precedidos pela reforma sampaio dória realizada em são paulo e em 1922 o dirigente do ceará justiniano de serpa pede auxílio ao governo do estado de são paulo foi convidado lourenço filho professor de 25 anos para a função em 1924 foi fundada a associação brasileira de educação a ab tornou-se um foco de divulgação das novas ideias e passou a promover conferências

nacionais grande foco de debates e discussões há entre 1924 em 1932 nascem seus dois filhos ruy e márcio forma-se em direito reorganiza a diretoria-geral de instrução pública de são paulo e é convidado por anísio teixeira para organizar e dirigir o instituto de educação do distrito federal o fernando de azevedo nasceu em dois de abril d1894 em são gonçalo do sapucaí minas gerais filho de francisco eugênio de azevedo e sara lemos de almeida ingressou no curso ginasial em um internato jesuíta no rio de janeiro prestes a concluir seus estudos fernando desejou ser jesuíta e entrou para

a companhia de jesus na cidade de campanha minas gerais em 1914 renunciou à vida religiosa e ingressou na faculdade de direito do rio de janeiro voltou para belo horizonte onde assumiu ensino de latim e psicologia no ginásio do estado volta para o rio de janeiro e novamente para são paulo onde conclui o curso de direito em 1918 em dezembro de 1916 azevedo conhece e a jovem eliza assunção amarante cruz casaram-se em setembro do mesmo ano tiveram quatro filhos lívia sim fábio e cléia entre 1917 1926 atua paralelamente como professor e jornalista nos jornais correio paulistano

e o estado de são paulo em 1927 assume a diretoria de instrução pública da capital [Música] e aí [Música] e o problema da instrução pública se coloca de maneira mais contundente não que eles não venham se preocupando com isso antes eu como professores em filho mas ele vai se colocar como problema mais contundente nos anos gente é aí que eles no cargo de reformadores vão ter que lidar com o problema real de que é distribuir ou de organizar esse sistema educacional num determinado estado ou no distrito federal então nesse momento estão se constituindo é e

que eles vão no meu entender que eles vão enfrentar de frente a questão e vão começar a perceber como que vão qual os quais poderiam ser as soluções para aqueles problemas então eles estão se deparando com essa questão que como formar os professores para a instrução pública e como ampliar o acesso à escola pública e o qual é o lugar da escola pública na constituição desse cidadão para o estado toda a discussão em torno de si a escola deve ser integral se a escola deve tratar esses conteúdos ela tá dos conteúdos escolares na sua maior

dimensão o que que significa a escola e justamente a discussão da escola nova vai aparecer no âmago dessa década de vídeo é o que que se espera da escola na construção do estado brasileiro qual a lugar dessa escola e não é uma escola pontual mas é a escola de massa ou seja a escola para toda a população brasileira e em 1932 anísio teixeira lourenço filho e fernando de azevedo são signatários do famoso manifesto dos pioneiros da escola nova e o manifesto de 32 vai ser uma das das das evocações ou uma das evidências desse movimento

então uma manifesta de 32 na minha compreensão né o manifesto dos educadores dos pioneiros da educação e 32 ele tem uma dimensão de afirmação de princípios da escola nova fazer também é uma carta documento e no sentido de que ele é uma carta política de uma proposta de organização da educação no país e ele também é uma carta memória porque ele acaba entrando uma representação do que que deve ser a educação nesse país com a proposta de uma educação que que seja laica que seja obrigatória que seja gratuita que seja dever do estado a uma

educação que seja nacional de cunho nacional de caráter nacional então que seja uma uma educação que você possa ter no rio grande do sul ou no rio grande do norte a mesma educação então é são esses princípios e os princípios de uma escola democrática ainda que a noção de escola democrática possa variar de um para o outro e posso até ser polêmico no caso do lourenço filho mas eu acho que é uma questão pontual que eu quero falar a noção de uma escola democrática vai estar na no cerne das preocupações dos três educadores e a

escola nova no brasil ela tem três dimensões para teu pelo menos acredito nisso né uma dimensão pedagógica uma dimensão política uma dimensão e finalidades em uma dimensão filosófica se a gente quiser chamar senhor então na questão do pedagógico e a escola nova é a compreensão ea seja ela surge como uma recusa do que vai ser chamado genericamente de escola tradicional em que a criança fica imóvel em que o professor é o centro da atividade em que o ensino é o ensino ver balista em que a criança deve memorizar o conteúdo aprendido ou seja ela apreende

pela memorização e em que o professor assume esse essa posição central de ser o grande expositor né ele tem ele tem o conhecimento e ele vai passar o conhecimento para crianças ao em contraposição a essa é isso é esse grande conjunto de ideias surge um outro grande conjunto de ideias que a gente pode chamar de escola nova então acho que ela não vai aquela que vai olhar para o educando como aquele que vai construir o seu saber a partir da sua própria experiência e você tem várias matrizes nesse tem uma crise de uliana você tem

uma matriz o que já está é que tem vários tipos de matrizes mas a gente pois é tudo isso no caldeirão a ideia mais ou menos geral bem grosso modo é que ela vai prever a atividade da criança ou seja a escola nova muitas vezes se confunde com uma ideia de escola ativa então não só de ensino ativo umas de escola ativa então a criança tá no centro da aprendizagem a criança vai experimentar as crianças vai produzir o conhecimento o professor é aquele que é o mediador aquele que ajuda a criança fazer mas é aquele

que mobiliza mas ele sai da cena né e fazer é muito mais do que ouvir você passa de uma escola do ouvir para uma escola do ver e fazer então essa em grosso modo a diferença que a gente poderia então pense essa proposta de escola nova você vê que era uma coisa extremamente lata abrangente e que a gente poderia dizer que é uma ideia que até hoje está presente na educação nacional né que a criança poder a partir da sua própria experiência e aí o seu conhecimento e no brasil foi o único país do mundo

em que a escola nova assumiu o lugar do estado que que eu quero dizer com isso em todos os lugares do mundo entre a escola nova foi mencionada ou foi inventada ela sempre foi pensada como uma experiência ponto alto você tinha uma escola que dizia que fazia a escola nova você tinha uma escola geralmente particular é criada por um educador y é que a gente vai aí vai ter vários nomes que aparecem aí enfim e que vai defendendo esses princípios da atividade da criança no centro do conhecimento e tal vai propor uma escola nova então

uma experiência pontual do brasil ao contrário esses educadores que a gente vinha mencionando fernando de azevedo lourenço filho anísio teixeira eles vão de maneiras diferentes se apropriar desse ideário da escola nova e vão nas suas reformas do aparelho do estado na sua reforma é mais feitas a partir do aparelho do estado vão propor a extensão da escola nova a toda a população em idade escolar então ela uma iniciativa do estado então até uma dimensão aí política forte cima não é só uma dimensão pedagógica nos princípios pedagógicos que estão envolvidos mas aí ela assume o lugar

do que a gente vai fazer com o sistema educacional então nisso ela passa a ser também uma carta de princípios né então manifesto pela uma infecção de educadores pela escola nova é representativo disso de uma grande carta de princípios desse movimento mas ela também surge como alguma coisa que galvanização política então eu percebo que esse termo escola nova ele passa ser usado de uma maneira mais frequente a partir de 1927 no brasil quem que vai usá-lo particularmente o fernando de azevedo no rio de janeiro e francisco e em minas gerais belo horizonte e da onde

que eles estão partidos têm concepções inclusive é interessante porque a escola nova mineira é muito mais católica do que a escola nova carioca que estão as tem dimensões diferentes elas aparecem de maneira diferente mas elas aparecem com aquela noção de frente de frente política que a gente vai ver muito bem discutida pelo edgar de decca por exemplo quando ele fala da revolução de 30 e esse momento dos anos 20 que você constrói frentes né então a escola pais com uma grande frente que a frente da de uma certa unidade então nacional e de uma certa

unidade da escola você não quer dizer então que eu tô negando os princípios pedagógicos não tô dizendo você não quer ele se associa uma dimensão política que é justamente em por um novo modelo de escolarização uma uma nova forma de escolarização aí essa ao sistema de educação pública é mas a escola nova nesse processo dessa dimensão política e particularmente a partir de 30 quando se cria um ministério da educação e saúde né e que você vai ter uma disputa então para quem vai estar nesse aparelho estatal que já não é mais de cada estado ou

do distrito federal mas que é de âmbito federal né aí você vai ter uma outra dimensão dessa disputa que vai ficar mais evidente que até aquele momento ela não tava evidente que era o diamante porque ela tinha essa noção de frente nessa constitui essa grande frente dos educadores que para que nós vamos fazer essa escola nova quais são as finalidades desta escola são alguns dos educadores liberais como o anísio teixeira vão dizer nós estamos fazendo mais com a nova para preparar o homem para permanente mudança o mundo muda e nós vamos mudar com ele e

o homem precisa pela sua própria experiência aprender a mudar o mundo é a mudar constantimente nem sempre é um valor para alguns grupos por exemplo alguns educadores católicos começaram a perceber que nessa finalidade né particularmente o anísio teixeira vai ser um ponto mesmo de discórdia entre entre esses educadores então que essa verdade da mudança constante ela pode levar a o apagamento de algumas referências prévias por exemplo quem que tá na base dessa educação a então agora é o homem e as suas mudanças mas aonde está a presença divina a inspiração divina ela é espiral o

homem ou não então essa educação que é preparar o homem para as mudanças que uma sociedade e mudanças ela é uma é uma educação que vai colocar os homens contra os homens é uma educação que vai ser individualista e os princípios da solidariedade cristã e os princípios por exemplo dessa inspiração divina onde vão estar eu estou essa discussão começa a parecer com um problema grande justamente porque uma vez que tá criado o ministério da educação e saúde em que a gente precisa dizer então quais são seus finalidades dessa escola nova e aí a gente precisa

discutir os princípios e esses princípios nem sempre são idênticos então a gente vai ver por exemplo que a gente vai ter um conjunto de manuais e como o manual de pedagogia do everaldo barbosa aqui é um grande educador católico e que se apropria do conjunto das ideias da escola nova dissemina isso no seu manual mas associa isso alguns primados um da educação católica então não dá para gente dizer que a disputa entre católicos e pioneiros que é uma coisa que só se evidencia a partir de 32 com essa essa força que a gente conhece hoje

nessa disputa de católicos em que foi memorizado como eu já disse anteriormente né foi tornando a memorável pro fernando de azevedo na cultura brasileira ela só aparece a mesma parte ela só fica evidente a partir de 32 mas quando você olha o material produzido por esses educadores e você vai ver que é a alma permeabilidade dos princípios pedagógicos que atravessa um e outro ou seja não dá para você dizer que a educação que os católicos não tivessem sensíveis às novas perspectivas o que a escola nova trazia mas o que eles não queriam que aquilo subverter-se

um conjunto de valores que eles tinham anteriormente né o que eles achavam que era importante a mesma coisa vai acontecer com os liberais eles vão dizer não mas a escola nova porque ela vem do estado e por que ela deve ser uma porque ela está sendo colocada no estado veja a situação específica do brasil ela sai do estado então porque ela é de caráter estatal e esse estatal está separado da igreja então ela tem que ser laica e ela tem que ela ela tem que ser obrigatória tem que ser lá que é dever do estado

é direito do cidadão então então aí entra em conflito a escola pública com a escola particular o princípio da da educação a lycra da educação religiosa ela queceu 3 dimensões que a gente se a gente não compreender essas três dimensões quando a gente olha para escola nova no brasil a gente não entende o que está no cerne da disputa porque o célio da disputa não é e não são necessariamente os princípios pedagógicos mas às vezes são os lugares políticos de embate ou essas ou seja os valores que estão envolvidos nessa escola e a partir daí

você vai a gente pode entender a atuação deles nos vários níveis que eles vão ter depois ao longo da sua trajetória de vida porque são essas discussões iniciais que os vão constituir mesmo e quando reformadores enquanto políticos da educação não somente enquanto o professores que cada um deles os três vão ser o tempo todo professores mas enquanto políticos da área educacional né então é nessa é nesse conjunto que a gente vai entender por exemplo a depois a atuação do lourenço filho e o estado você já preocupação com a consulta com a construção do ministério da

educação e saúde em 1930 a preocupação de criar uma educação que fosse uma educação é semelhante na verdade igual para todo o país e o ministério educação e saúde seu lugar a partir do qual essa se vão emanar as leis que vão reger a educação nacional você vai é de uma certa maneira se interessa e eu namoro em com esse estado com esse ministério da educação e saúde no caso do lourenço filho esse namoro vai ser o namoro mais concretizado então ele vai entrar para o estado já em 1932 o 31 32 lourenço filho já

está no ministério da educação e saúde e ele vai inclusive irá empréstimo para diretoria de instrução pública do distrito federal para auxiliar o anísio teixeira que o nice teixeira vai fazer uma reforma no rio de janeiro então são várias reformas isso é às vezes é confuso porque são várias reformas a gente teixeira vai fazer reforma na bahia nos anos 20 mas os anos 30 ele vai estar no instituto federal fazendo também uma reforma de instrução de educação pública no distrito federal fernando azevedo vai estar no rio de janeiro de 26 de final de 26 até

1930 fazendo uma reforma na no distrito federal na instrução pública do federal e vai estar em são paulo em 1933 é uma reforma da instrução pública em são paulo lourenço filho vai estar no ceará e 20 fazendo a reforma do ceará mas vai estar em 30 participando fazendo uma reforma em são paulo da instrução pública sendo reformador de são paulo e 31 assumindo um poço no ministério educação e saúde e em 31 mesmo também auxiliando a reforma da esteira ou seja se vê que eles estão se transformando estão se encontrando o tempo todo né aonde

um começa o outro continua estavam no primeiro grau de satisfação de memória de importância para ele a reforma da educação no distrito federal no antigo distrito federal que foi feita no governo washington luís que ele mencionava pouco talvez todo um quadro de política conservador o que não agradasse muito mas como apesar disso com reconhece muito reconhecimento muito grande pela cobertura que foi dada já pelo governo federal que estava sediado lá já pelo governo do distrito federal que era o antonio prado júnior e no sentido de compreenderem o que foi várias vezes quase uma batalha campal

e foi uma batalha durante os quatro anos de mandar já do presidente da república já do prefeito do distrito federal na época me parece indicado não é pelo presidente esse esse foi um momento de que não sei se a palavra ele seria ele se orgulhava mas de que ele re tinha no mais alto grau de memória como um momento de batalha quando estava mais moço e de batalha vencida graças à compreensão de uma estrutura aqui no fundo era final mas da república velha ainda e o apoio dado por gente das mais diferentes áreas aí de

todo o brasil um detalhe disso uma materialização disso eram a eram grandes amigos que me fizeram nessa época o o seu filho francisco venâncio filho hoje tem um filho na academia ou a poetisa então jornalista cecília meireles que entraram através do jornal ou da luta no âmbito da educação um da luta política mesmo em termos o movimento pela escola nova depois se desdobrando manifesta de 32 etc entraram numa grande composição em apoio a essa reforma e e aí e aí e aí e a obra de anísio teixeira exerceu em todos os planos desde o ensino

pré-primário até a criação da universidade do distrito federal em 1935 quando o instituto de educação ganha nível universitário integrado a ela como escola de educação fernando de azevedo que se recolheram ao magistério foi um dos organizadores da universidade de são paulo em 1934 dirigindo o instituto de educação e ocupando a cadeira de sociologia na faculdade de filosofia ciências e letras o grupo de moda já sabe podia pensar no segundo período que vai mais ou menos de 1935 a1945 que engloba então o estado novo mas que antecede um pouquinho o estado novo porque que ele antecede

porque tem 35 você já tem um conjunto de questões que gestão de questões sociais políticas econômicas e gestão aproximando que vai ser depois arte dos a constituição do estado do estado novo em 37 pelo getúlio vargas né então assim então se você tem um curso de perseguições políticas a preocupação com os comunistas vai ser muito grande então você vai ter um conjunto de educadores perseguidos é o caso do edgar sussekind de mendonça ela caso do pascoal lemme e é o caso do anísio teixeira que inclusive em 35 ele vai ter que ele vai se demitir

do cargo de diretor da instrução pública federal e vai sair fugido do do país em direção a argentina e depois vai continuar fugido durante todos e o anísio teixeira a partir de 35 abandonar arena educacional ele vai passar por um período em que ele vai ficar trabalhando numa empresa ainda de mineralogia e fingir só vai voltar em 1946 a chamada da da unesco e e também a chamada do governo do estado da bahia para assumir de novo a secretaria de educação nesse período nascem seus quatro filhos marta maria ana cristina babi carlos augusto e josé

maurício não meu pai não não não não fica chave nunca não me lembro de ter ouvido ele fazendo o queixo ele não é uma pessoa amarga não era que amargo ele dessa época não recorde mesmo na repressão da década de sessenta e quatro em diante ele falava dos horrores que ele achava que era aquela situação mas não pessoal não se lastimando animal ai que me fizeram isso comigo não cidades consideram isso quando o meu pai o telefone cecília de todos os educadores o que é até hoje né ficou com a aura de educador do escola

no vista de esquerda né que aquele que tenha mais a aula de esquerda porque ele foi muito perseguido e foi perseguido durante esse período ele acabou ficando aleijado das questões educacionais nesse período você vai ter então cada vez mais a constituição de um estado forte a preocupação de que essa educação também ela é chamada a fazer parte do estado claro como já tava antes nas reformas educacionais mas é essa essa educação ela vai assumir o caráter nacionalizante cada vez maior né então a perseguição fechamento das escolas estrangeiras no país a preocupação de movimentos de movimento

de manifestação pública então a desde 35 a partir de 35 mais claramente as manifestações do coral por exemplo do villa-lobos no rio de janeiro esses movimentos o nacionalista ea escola vai aparecer como lugar fundamental de constituição desse ser nacional então esse vai ser uma grande aposta do ministério capanema fundamentalmente no ministério capanema de de preparar essa nação dentro de princípios que vão resvala pelo genial pelo controle da prole pelo controle da mulher do casamento por uma noção de relação entre estado e educação muito estreita em que o estado também é responsável pela construção da segurança

nacional ea escola também oi lourenço filho permaneceu no governo de getúlio vargas o que lhe rende críticas até hoje o pé nesse campo um dos episódios mais marcantes é a presença do lorenzo filho no estado no ministério educação e saúde e a famosa conferência que ele faz sobre educação e segurança nacional que tá publicado naquele no livro tendências da educação brasileira e que foi uma conferência aquele pronuncia 1939 para os militares em 1939 e na qual ele vai chamar atenção da importância da educação como da escola como aquela que pode assegurar a segurança nacional e

das forças armadas enquanto também aquela instituição que pode assegurar a segurança nacional e nisso ele estabelece uma espécie de casamento entre as duas instituições a escola ea e as forças armadas um momento particularmente é é complicado do brasil no qual o estado é um estado autoritário né a gente tem que lembrar que fora do brasil a gente tá vivendo também a segunda guerra mundial e que essas nações autoritárias também estão em emergência né estão em conflito né e que esses modelos de estados estão emergindo e estão de fato sendo tão conflito como é que ele

como que o estado-administração qual que é o modelo de administração que esse estado deve ter e como que ele vai lidar com seu cidadão e qual o papel da escola nesse lugar nessa nesse estado e qual o papel dos das forças armadas necessitado então essa conferência é uma conferência pela qual o lourenço filho é muito criticado foi muito criticado na época e continua sendo muito criticado nos anos que se seguiram né então se o anísio teixeira ao ser perseguido 35 assumiu essa aura de esquerda que permaneceu até os dias de hoje o lourenço filho ao

pro a conferência e 39 assumiu uma aura de direita que acabou carregando para o resto da sua trajetória educacional i o meu pai tinha um grande respeito ao vejo pelo getúli e embaixo talvez pelo que representava o movimento que deu a educação a uma participação diferente né creio eu e talvez que uma orientação de que ele participavam de que ele achava que era a melhor que era uma mudança do tempo anterior a 30 aquele ar entusiasmado com o movimento na verdade pela educação foi o que que o trouxe de são paulo para o rio e

aquele encontrou como participar a no instituto de educação como diretor de um centro importante formação de professores antes do distrito federal não vamos esquecer que dá aquele tempo aqui era a capital e eu me lembro dele alguma vez eu teria mais tarde né perguntado mas então pensei que sou serviu getúlio foi da foi funcionária e se não eu era funcionário eu aceitava se funcionário no tinha que recusar a direção do estudo né mas meu pai já ficou no estúdio cação quando tony saiu que ao contrário do meu pai que não se mete em política no

sentido de de um o partido de de orientação específica mas é a ele talvez dissesse assim é minha minha política é da educação eu sou educador oi giovana seu filho acreditava numa educação para todo o país ele é que ele tava no modelo de educação e ele acreditava em princípios educacionais e eu acho que ele também acreditava que o fato dele está no estado permitiria que essa educação tomasse cores tomasse aspectos mas formas que não seriam tão autoritários se ele não estivesse lá eu acho que uma boa parte dos intelectuais que assumem o estado durante

assumem cargos no estado durante o estado novo como carlos drummond de andrade como lourenço filho tinha uma crença poderosa de que era importante ele está ali naquele lugar assumindo aquele papel é porque era a maneira deles assegurarem a manutenção de vários de seus ideais olá neste período fernando azevedo ir a declinar de convites na administração e escreverá a série de livros a cultura brasileira e nesse período o fernando trabalha como professor da universidade de são paulo ó e vai publicar em 43 a famosa cultura brasileira que vai ser um dos livros síntese um dos livros

mais importantes desse período a cultura brasileira é um livro enorme som três volumes é o no último volume chamado transmissão da cultura onde ele fala do processo educacional ele foi escrito a título de introdução ao recenseamento que tinha sido feito estava sendo feito no rio de janeiro sobre sobre o brasil como todo né o recenseamento ele fez esses três tomos para comer produção e essa e essa essa obra cultura brasileira vai ser publicada em vários países do mundo e ela vai se tornar uma grande obra de referência não só para os estrangeiros conhecerem o brasil

então a cultura brasileira está mente né mas ela vai se transformar numa obra memória sobre a educação nacional então durante todos os anos que se seguiram até os anos 70 toda vez anos 80 e se falava de educação a obra de referência número um era a cultura brasileira ali que estava grande ciências e ele estava grande memória [Música] e em 1946 anísio teixeira assume o cargo de conselheiro da unesco e nesse mesmo ano volta ao brasil e torna-se secretário de educação e saúde do estado da bahia em 1950 criou o centro educacional carneiro ribeiro em

salvador conhecido como escola parque a [Música] e ele vai criar nessa secretaria estadual da educação uma das experiências que vai ser uma experiência de mais renome que é o instituto educacional carneiro ribeiro que é uma escola-parque tão a famosa escola parque da bahia que a gente sempre vê falada e tudo que é que o e tudo que é programa sobre educação na bahia aparece a escola partiu escola partiu só foi desativada em 1998 e data de uma longa duração e ela retoma o princípio que tava poço já em 31 quando o anísio faz a reforma

no rio de janeiro no distrito federal era de que a educação que primeiro que você dever da educação integral para as crianças mas essa educação integral devia ser pensada dentro das condições específicas do estado brasileiro ou seja dentro do estado pobre como o brasil então como você viabilizar uma educação de cunho integral então a ideia que você tivesse uma escola parque o que fosse nuclear da usina nuclear de quatro escolas classes que estavam a elas associadas então como funcionava então crianças da escola plus ii e um por exemplo duas escolas classes tinha aula de manhã

e à tarde essas crianças das escolas classes e iam para escola parque usufruiu dos equipamentos estão ali aprendi uma artes dessa música em um conjunto de esportes e educação física 1 e já as outras crianças que teriam das outras duas escolas classe seriam aulas à tarde e número da manhã elas frequentar iam e teriam esse conjunto de outras atividades e escola parque de uma característica também importante da bahia que ela previa nas instalações que as crianças pobres as crianças que não tinham poder aquisitivo enfim ao pudesse inclusive ficar na escola que ela podia ser inclusive

o lugar de acolhimento dessa população para ficar na escola enfim e viver então essa essa experiência da escola tá que ela vai estar na no imaginário das outras experiências de educação integral que a gente vê depois então por exemplo quando darcy ribeiro vai fazer o brizolão no rio de janeiro a escola parque é uma referência que está presente né quando bom aqui vai fazer o céu aí é o brizolão que está presente mas o brizolão traz a noção da escola parque então essa essa preocupação com a educação em e ela tá iniciada desde os anos

20 aos anos 30 mas ela se parece que se consubstancia nessa experiência do carneiro ribeiro então não vai ser uma experiência visitado vai vir diante disso não quer lugar do mundo a unesco vai patrocinar vai divulgar e filho é uma experiência reconhecida mundialmente como uma experiência eficaz uma experiência importante e enfim mas uma experiência que deu frutos e em 1951 anísio teixeira cria dirija capuz e no ano seguinte assumiu o cargo de diretor do inep onde ficou até 1964 anysio foi um dos idealizadores da universidade de brasília fundada em 1961 com golpe de 64 vai

para os estados unidos mencionar nas universidades de colômbia e califórnia voltou ao brasil em 1965 anísio teixeira morre em 11 de março de1971 de modo misterioso seu corpo foi achado no posto de um elevador a polícia considerou a morte acidental mas a família suspeita de que ele foi vítima da repressão [Música] e eu acho que que não foi um acidente né meu pai foi encontrado tonalizar caiu no elevador não o elevador de fato tinha um defeito né tinha apresentado esse defeito de seis meses antes a porta se abrirá sem a pessoa se você não elevador

estar tão poderia como é o pai tinha essas coisas de distração a família é vez que ficou naquela dúvida será que foi mesmo ele abriu a porta e não estava e dizem criar um vácuo então ele poderia ter caído mas há várias coisas né meu pai foi encontrado sem sapato meu pai não cai no poço em cima da vida aqui dividir o posto né ele é encontrado embaixo dessa briga autópsia diz que ele morreu da pancada se ele morreu da pancada e naquele momento da queda ele não poderia ter passado para baixo para passar para

baixo e não conseguiria passar por um pão de 20 cm socorro ele encontrar três dias depois em posição fetal a várias contradições é uma coisa que é é difícil até para eu falar nisso que me mobiliza muito mas eu acho que meu pai teve algum outro tipo de morte nele sai da fundação getúlio vargas para fazer uma visita protocolar aurélio buarque de holanda ele não chega lá que aconteceu aí eu só quero lembrar que meu pai morre desaparece morre não desaparece no dia onze de março é encontrado no dia 14/11 de março de1971 em 20

de fevereiro desaparece o rubens paiva i o pedagogo sociólogo ensaio lista biógrafo historiador jornalista lourenço filho escreveu dezenas de livros sua obra é uma das mais importantes contribuições para a construção de uma reflexão psicológica e sociológica sobre educação em especial uma educação brasileira lourenço filho viveu seus últimos anos no rio aonde faleceu em três e a gosto de 1970 o fernando azevedo a convite de anísio teixeira organiza o cr pe centro regional de pesquisas educacionais professor queiroz filho em 1956 fica ali até 1961 em 1966 volta ao jornalismo escrevendo para vários jornais fernando azevedo faleceu

em são paulo no dia dezenove de dezembro d 1974 é nesse período que vai de 45 a 70 você vai ter primeiro a redemocratização quer dizer que ela depois de 64 você tem de novo a ditadura mas a ditadura militar mas nesse primeiro momento 46 é o momento de redemocratização você já é o fim do estado novo é o começo de um novo governo de uma nova proposta de sociedade e nesse bojo de um novo governo de uma nova proposta de sociedade começam as discussões em torno de uma primeira lei geral de educação no brasil

quer dizer que a gente vai chamar de lei de diretrizes e bases e vai ficar conhecida como a 4.024 que vai ser proclamado em dezembro de 1961 ou seja tão e46 a 61 não de 46 47 a61 você vai ter um longo período de transmitir dessa nova dessa nova lei né que seria que é pensada com uma grande lei geral que vai reger toda edu e aí a disputa de novo continua umas erradas porque é de novo na construção dessa lei que você vai organizar o estado brasileiro e mais do que organização brasileira nesse caso

organizar educação nacional então os grupos esse é o lourenço filho vai ser chamado a presidir a comissão que vai elaborar o anteprojeto da lei esse projeto e sempre projeto elaborado e aí por indas e vindas esse projeto se pede esse projeto ninguém encontra mais esses planetas desaparece ele tem que ser refeito aparece o famoso substitutivo lacerda ou seja é todo são 13 anos de discussão 13 anos de disputa 13 anos de luta mesmo então do que será o grande projeto de educação ea interessante que finalmente ela a ldb a primeira ldl o seu camada né

e promulgada em 1988 um e aí três anos depois você tem a ditadura militar e um novo processo de reconstrução e uma nova discussão em torno de uma nova lei de diretrizes e bases que no final vai ser instituída em 1971 em que a 5692 que cria o que a gente chama de primeiro e segundo grau que agora já já é diferente mas enfim então é esse longo processo até chegar 1900 até chegar ao fim da ldb é um processo de idas e vindas no que é o grande projeto da educação nacional tão o substituto

de lacerda que vai ser das coisas mais comentadas desse período ele vai tender a favorecer o carlos lago ele ele é um substitutivo imposto pelo pelo caso lacerda que pretendia dizer que o estado não estava acima da família na e não da educação mas que a família preferiu o estado do que devia ser a compreensão do processo educativo é nessa nessa mudança do estado da proeminência para família da proeminência na diretriz na organização e normatização do processo educativo estava também de uma certa maneira né a presença da igreja católica né que ao favorecer então a

família e dizer a família pode escolher que tipo de educação pode dar o seu filho será que é uma educação de cunho laico ou de cunho religioso se a família que é uma educação pública ou privada se e o estado deve da mesma maneira contemplar os vários grupos e essa disputa né vai mobilizar muitos educadores ao longo do processo é em 1959 a gente vai ter um segundo grande manifesto que vai chamar mais uma vez convocados também elaborado pelo fernando de azevedo e que vai retirar os princípios que estavam postos no manifesto de 32 no

centro de uma educação laica de uma educação única da do dever do estado de uma educação obrigatória e gratuito bom e se você tem um ela é ele é promulgado mas logo três anos depois a gente começa ao golpe de estado de 64 né e essa educação de novo vai ser repensado na construção da outra lei de diretrizes que vai ser de 71 em que você vai ter aí sim a divisão entre primeiro segundo grau e pela primeira vez no brasil a extensão a educação obrigatória para oito anos então são várias as características dessa é

constituída essas duas ldb acho que não é a questão da gente e ficar enfatizando não é só a presença então desses educadores nesse momento da educação nacional olá seja de pensa esses três grandes educadores né lourenço filho anísio teixeira e fernando de azevedo durante esse longo período dos anos 20 aos anos 70 acho que o que mais se evidencia como diferença entre os 3 ou pelo menos é uma das maneiras de perceber isso é para as vertentes de pensamento que fazem com que eles cheguem aos ideias da escola nova então fernando de azevedo vai chegar

à escola nova e por uma matriz que é a matriz mais de caminhando uma matriz mais de caráter sociológico uma preocupação mais com a sociedade que não de azevedo inclusive algumas pessoas podem achar o polêmico mesmo engraçado mas ele se afirma como um socialista então essa é a ideia dizer se a preocupação com a sociedade tanto que as a escola nova do fernando de azevedo é uma escola nova que se preocupa com a escola do trabalho é a escola única né é a escola que tá ela tá muito ligada também a o que a chance

cai a ideia de uma escola do trabalho então a escola para você produzir nas costas que você vai tornar o cidadão cidadão um homem eficiente né o cidadão produtivo que uma sociedade produtiva e por isso filho já tem um olhar para essa escola nova que é mais pelo primado da psicologia isso é bem explicável isso vale um parênteses os três foram fizeram direito e os preços de fizeram faculdade de direito e os transformaram em direito mas o lourenço filho foi o único que começou uma faculdade de medicina então primeiro item essa influência da medicina que

só fez dois anos mas ele tem essa influência da medicina e no dia seu filho é um único que fez escola normal ele fez escola normal primária e fez escola normal secundária ele é um professor ele foi formado o professor e ele foi professor de psicologia e pedagogia então toda a formação do lourenço filho e a partir da psicologia então ele vai olhar pela tua escola nova e acho que ele de todos é o que tem essa função técnica mais arraigada mais presente o que o que inclusive explica o fábio ele ficar o tempo todo

no estado né ou primos uma boa parcela da sua trajetória no estado é porque ele pensa esse caráter técnico muito afirmado então a preocupação dele é com a psicologia e com os ganhos que a psicologia a os conhecimentos que a psicologia adquiriu e formou é sobre a criança e como que isso influencia na construção das práticas pedagógicas então esse olhar de dentro da escola que é um olhar mais característico do lourenço dele tá sempre dentro da escola evitar a administração mas ele tá dentro da escola mas você não dizer ele tá muito mais na administração

do que dentro da escola o fernanda lourenço final problema secretaria da escola e o teixeira é aquele que vai olhar para todas essas questões da escola nova a partir de um primado mais filosófico então é interessante que o fernando de azevedo introduz na escola normal no rio de janeiro e 28 a disciplina sociologia da educação lourenço filho vai ser professor de psicologia e pedagogia na escola normal de são paulo e depois no rio de janeiro oi helô eu sou filho o olho assim olha só teixeira vai ser professor de filosofia da educação ele vai dar

aula de filosofia da educação o contato que ele tem com quando ele vai para os estados unidos ele não encontra do hiper pessoalmente ele tem um contato com a literatura ele é lê muito e ele vai traduzir vai trazer algumas obras do brasil também então é ligado com esse esse olhar mais filosófico por isso que a coisa do de de formar o indivíduo que uma sociedade em constante mudança do que o patrick por exemplo vai estar sempre presente na fala do início porque aí a preocupação é quais os fins dessa educação então quando o anísio

abandona noção de uma escola nova e diz muito mais do que uma escola nova que a gente deve pensar é numa escola progressiva o que ele tá dizendo é exatamente né desse primado do que o patrick e que uma escola não deve parar hoje e voltasse para trás mas ela se volta sempre para o futuro porque a criança vai ser o futuro então é esse olhar para o futuro para a finalidade para o fim dessa dessa educação que que tá o anísio teixeira então se o que não deve estar mais preocupado com a sociedade né

o anísio teixeira tá mais preocupada com a finalidade para onde que vai caminhar esse homem e é isso que os que é isso que mostra a maneira diferenciada como cada um deles se apropria desse de ar e isso tá me explica a maneira como cada um deles vai atuar quando assumir os cargos de direção quando assumem os cargos de de como reformadores ou o professores e certa porque eles olham pressa educação por maneira diferenças tem perspectivas diferentes de encarar essa mesma questão que a questão educacional nisso e para mim ajuda a entender as diferentes abordagens

a diferença aproximações e mesmas diferentes as realizações de cada um deles nas suas atuações políticas são homens que atuaram enquanto homens que defenderam ideais que acreditaram na construção de uma educação pública e uma educação democrática de uma escola de qualidade que atuaram na esfera pública em prol desses ideais o que erraram como todos os homens erraram e acertaram como todos vamos acertar mas que se tiveram o tempo todo previsão ideal né acreditando no ideal [Música] [Aplausos] [Música] e aí