nós estamos de volta para falar sobre a conclusão do inquérito da Polícia Federal que apura uma suposta tentativa de golpe de estado depois das eleições de 2022 com o indiciamento de 37 pessoas incluindo o ex-presidente Jair bolsonaro eu recebo aqui no or News então pra gente falar mais sobre esse assunto Beto Vasconcelos que é advogado e ex-secretário Nacional de Justiça Beto antes de tudo quero te agradecer pela participação por ter topado o nosso convite para par parp dessa conversa ótima tarde para você obrigado Renata um prazer Beto quero começar pedindo a sua avaliação pelo que
a gente sabe até agora por todos os indícios que foram levantados nas investigações tudo leva a crer que de fato a gente passou muito perto do pior a gente passou perto de um de um golpe de estado de fato aqui no Brasil Renata eh ao que tudo indica da das informações que T sido circuladas pela pelo Departamento de Polícia Federal seja agora com esse indiciamento seja em algumas medidas a a pouco tomadas referentes a uma tentativa um plano inclusive de assassinato de autoridades incluindo o presidente eleito estamos diante de indícios portanto um momento bastante delicado
indícios a respeito de um pior cenário que não seria somente restrito a um golpe de estado mas também a violências assassinatos sequestros de autoridades relevantes envolvendo aqui dois dos principais poderes da República que seriam o executivo e o judiciário indiscutivelmente passamos perto ao que tudo indica de uma cena eh histórica lastimável e trágica agora sem dúvida nesse momento o que todo mundo quer saber é muito da possível participação do ex-presidente Jair bolsonaro que aparece aí entre os indiciados o que que se sabe até agora tudo leva a crer que ele tinha conhecimento desse desse plano
e que inclusive concordava com ele Renata o notamos num momento agora com o indiciamento é claro que é e ele reúne um volume de informações bastante relevante ao que tudo indica pelos descritivos que o Departamento de Polícia Federal eh fez e divulgou e obviamente ao apresentar a suprema corte do país né e ao procurador-geral da República esse indiciamento certamente tá baseado lastreado em informações muito eh eh seguras para esta primeira fase que é uma fase de indícios e todos esses indícios levaram ao departamento concluir aos Delegados responsáveis pela participação do do ex-presidente da República neste
plano eh e aqui lembremos há pouco tempo atrás O ex-comandante do Exército e o ex-big madeiro que comandava a aeronáutica já haviam confirmado que parte deste plano que era fundamentado no decreto de defesa era eh foi eh engendrado dentro do Palácio do Planalto e o seu conteúdo havia sido exposto ou comentado pelo próprio ex-presidente da república e então torna indiscutivelmente para além das provas e indícios angariados pelo Departamento de Polícia Federal um elemento fundamental que era o próprio comandante do exército do ex-presidente da república e o Tenente Brigadeiro comandante da Aeronáutica reafirmarem estes fatos agora
quais são os próximos passos em especial a gente pensando no ex-presidente Jair bolsonaro que que pode acontecer com ele a gente pode falar nesse momento da possibilidade real dele ser preso ou não é ainda não é uma coisa para agora ainda Renata eh nós eu acho que é importante compreender as fases né Nós estamos na fase que após eh investigações longas investigações o Departamento de Polícia Federal os delegados responsáveis pelo inquérito concluíram aqui pela proposição pelo indiciamento o que significa dizer que agora as 37 pessoas envolvidas aqui incluindo o ex-presidente da república e alguns de
seus ministros são suspeitos e há contra eles indiciamento imputação criminal este conjunto de informações portanto esse indiciamento será encaminhado ao Supremo e que encaminhará a Procurador Geral da República que fará uma avaliação no sentido de se essas provas esses indícios são suficientes para uma denúncia se O Procurador Geral da República entender que são suficientes para uma denúncia ele fará a acusação formal dessas pessoas pelos crimes ali apontados ao que tudo indica os crimes de tentativa de golpe de estado os crimes de Abolição violenta do Estado democrático de direito o crime de associação criminosa e todos
os eventuais crimes e de violência Associados a eles se essa denúncia for levada à frente pelo procurador-geral da República a suprema corte deverá decidir se aceita eh se recebe essa denúncia e portanto torna essas pessoas ou Parte dessas pessoas res E aí sim se abre ação penal claro que somente depois da ação penal depois da instrução depoimentos provas produzidas na ação penal ao julgamento que aí com condenação haveria se o caso a prisão definitiva dessas pessoas então naquele momento acusadas no atual cenário uma prisão se justificaria eh como prisão preventiva alguma espécie de prisão não
definitiva razões pelas quais ela pode ser fundamentada e determinada e decretada são as clássicas que eh você já comentou já comentamos aqui que são tentativa de destruição de prova interferência nas investigações ameaças testemunhas ou tentativa de fuga que são as mais clássicas dentre outras havendo qualquer elemento desse contra qualquer dos 37 indiciados Agora sim a chance de se decretar uma prisão preventiva acho que vale a pena a gente esclarecer alguns pontos a gente vê muita desinformação circulando nesse nesse momento inclusive o filho do ex-presidente Jair bolsonaro chegou a falar que pensar em matar alguém não
era considerado crime acho que vale a gente ressaltar que pensar planejar um golpe de estado já é considerado crime né ele não precisa ser executado para que seja considerado uma conduta criminosa né isso exatamente Renata os tipos penais aqui que nós estamos a debater e ele ali se referia a tentativa e o planejamento de assassinatos assim é profundamente grave imaginar que todos os atos preparatórios até o momento prévio à execução eh não sejam considerados ilícitos há inúmeras condutas que são consideradas crimes pelo código brasileiro pelo código penal brasileiro desde essas tentativas e Preparações e tentativas
propriamente dito tanto de assassinatos quanto de golpe ou de Abolição propriamente do Estado democrático de direito acredito sinceramente que quem assim o comentou está equivocado não tá avaliando o cenário como um todo é claro Renata que é importante destacar que ao longo de todo esse rito que Eu mencionei aqui caberá e deverá ser permitido e garantido a cada uma das pessoas seu direito a mais ampla defesa isso não Afasta a gravidade dos fatos que estão sendo investigados e a gravidade do fato de um ex-presidente da República e diversos seus ministros e assessores serem indiciados por
tentativa de assassinato por planejamento de golpe estado planejamento de abolição do Estado democrático de direito dentre outros ilícitos Beto dentro que a gente sabe até agora há algum indício uma possível explicação do por esse plano não teria dado certo por que ele não foi pra frente ainda não há elementos suficientes a não ser Renata pares especulações mas algo aconteceu com a interrupção da tentativa de assassinato porque é o que tudo indica daquelas mensagens trocadas e divulgadas ele foi até muito próximo do dia chamado dia D que em tese seria no 15 de dezembro eh Se
não me engano a ser executado agora um fato relevante eu volto aqui a destacar com relação à tentativa de golpe com relação à Abolição né ao crime de abolição do Estado dem ático de direito ou seja a quebra da da Democracia brasileira é um fato relevante sim de o ex-comandante do Exército e o ex-tenente brigadeiro Eh chefe da Aeronáutica da força aérea brasileira mas em especial o primeiro ao que tudo indica ter se colocado frontalmente contrário a qualquer ato tentativa de golpe ou abolição da Democracia brasileira é importante isso Renata não Só pelo fato de
que isso pode ter sido sim definitivo na interrupção da Tentativa do plano de golpe ou ter influenciado a diminuição da sua adesão mas é importante também para deixar claro para todos os interlocutores que aqui não se faz nenhuma ao que parece pelo eh que foi divulgado pelo Departamento de Polícia Federal nenhuma acusação à instituição exército nem a instituição aeronáutica nem a instituição Marinha ou seja não é uma acusação às Forças Armadas mas sim a determinadas pessoas que ao que tudo indica estavam envolvidas nessas tentativas de assassinato e nessas tentativas de golpe mas há outras das
mesmas instituições que pelo jeito foram relevantes a interromper esse processo sem dúvida Beto inclusive nas conversas que foram interceptadas pelos investigadores a gente vê Alguns alguns membros essa possível organização inclusive extremamente descontentes irritados com o fato de muitos militares não terem aderido ao plano ao movimento quando a gente fala também da participação de alguns agentes dos Kids pretos né que são agentes que atuam em operações mais complexas é bom a gente deixar claro que a gente não tá falando em momento nenhum do grupo né foi uma parcela inclusive uma parcela pequena do grupo que teria
participado desse plano então Eh vale a gente reforçar isso aqui a gente não tá falando da instituição a gente tá falando de de nomes Mas é claro que é muito sério a gente ter nomes eh eh de ex-secretários da Defesa Almirante da Marinha envolvidos em uma possível tentativa de de golpe de estado a gente não não tira o peso disso mas é claro sem jogar sem generalizar de forma alguma Beto um outro ponto que eu queria eh arredondar aqui com você é que esse inquérito da Polícia Federal ele reúne tudo que foi coletado em cinco
eixos de Investigações né tudo leva a crer que tava tudo relacionado os acampamentos nos quartéis a a divulgação de Notícias falsas esse plano de assassinato das autoridades tudo faria parte de um mesmo plano é Renata pelo descritivo do que o Departamento de Polícia Federal mencionou os delegados têm mencionad os diversos eixos as notícias recentes sobre eh as tentativas de assassinato ao que tudo indica as pessoas a coincidência de pessoas envolvidas em mais de um dos fatos a coincidência cronológica dos acontecimentos como uma tentativa inclusive de ganhar escala ao que tudo indica o silêncio do ex-presidente
derrotado naquele momento nas urnas a fala eh naquele momento pouco compreensiva do ex-ministro da casa civil e General eh Braga Neto eh a a participação de alguns atores referentes à tentativa de assassinato na casa na residência desse Ministro E aí depois a fala de ambos naqueles aquele cercadinho onde havia entrevistas né primeiro do do ministro e depois do Pr Presidente ao que tudo indica a concatenação a ligação entre Entre todos esses Fatos e muitas dessas pessoas de modo inclusive Renata a denúncia ou perdão ao ao indiciamento incluir Associação criminosa como um dos ilícitos ou seja
esse grupo de pessoas ao que parece eh se envolveu para com intuito mesmo de cometer todos esses graves crimes inclusive vale a pena a gente refrescar a memória de quem tá acompanhando que na naquela época logo após as eleições quando o ex-presidente Jair bolsonaro ficou desaparecido não apare não foi até o cercadinho ali para falar com os apoiadores como ele costumava não apareceu nas redes sociais para reconhecer a a vitória do presidente Lula a gente lembra que que o general Braga Neto ele chegou aí até o cercadinho falou ali com com alguns apoiadores para que
eles mantivessem a esperança que tudo ia dar certo que naquele momento era tudo que ele podia contar Então são são falas que foram um pouco misteriosas naquela época mas que agora com tudo que a gente tem visto das investigações da Polícia Federal começam a fazer um pouco mais de de sentido né Beto absolutamente Renata absolutamente e não só dele O Silêncio do ex-presidente também chamava muita atenção à época e a fala pela primeira vez eh após a eleição também naquele cercado chamou muita atenção à época porque foi uma fala estranha com confiem não desistam uma
fala com mensagens que para quem não tinha todo esse conhecimento que hoje se aponta eram falas desconectadas ao que tudo indica elas estavam bem conectadas Renato agora falar em Anistia dos envolvidos nos atos de 8 de janeiro nesse momento é mais do que nunca Improvável inviável Beto nata acredito que sim acredito que os dois últimos eventos tanto a descoberta do plano de assassinato do Presidente da República do vice-presidente da República eleitos então de um anunciado Ministro da Justiça e de um Ministro do Supremo Tribunal Federal para dizer o mínimo que somado a essa a esses
fatos do indiciamento com todo ao que parece detalhamento da tentativa de golpe e Abolição eh do estado democrático de direito me parece absolutamente inoportuno eh no atual cenário se discutir a continuidade daqueles projetos de lei tanto na Câmara como no Senado para anistiar as pessoas que aderiram a esse movimento claro que em escalas e ações distintas mas aderiram a esse movimento e Renata me permita com toda sinceridade dizer que a gravidade desses ilícitos aqui respeitada o direito de ampla defesa de absolutamente todas as pessoas envolvidas mas os fatos são muito graves e se concluída a
responsabilidade a participação das pessoas a autoria materialidade desses crimes falar em Anistia me parece absolutamente equivocado O Brasil precisa de responsabilização Renata é necessário ainda mais em graves ilícitos como esse concluir a responsabilização das pessoas que pensaram e executaram ilícitos como esse falar em Anistia É permitir que isso se repita o problema em muitas fases da história do Brasil foi permitir que lícitos gravíssimos fossem depois anistiados portanto se gera uma leniência uma um risco de permanência um risco de repetição Anistia vem a conduzir esse tipo de Conduta se não há responsabilização se repete sem dúvida
e são atos que já eram muito sérios por si só mas quando a gente pensa que tava tudo interligado dessa possibilidade de de tudo fazer parte de um mesmo Plano A Gravidade se torna ainda maior né Sem dúvida nenhuma E é claro que cada uma das pessoas envolvidas deve responder se assim for demonstrado provado na medida da tua participação aqui não há que se comparar condutas de mais simples ou condutas de menor Impacto ou menor violência com condutas mais graves de violência ou tentativa de violência ou quebra e golpe de estado ou organização de um
decreto com envolvimento de instituições ou assassinato de autoridades mas há de se separar cada uma das condutas apurar e se comprovada a a responsabilidade deve se condenar e se cumprir a devida pena de modo a evitar que se repita no futuro nós somos ainda uma democracia jovem né Renata há muito pouco tempo atrás nós passamos por um período de exceção também foi um período sem democracia um golpe eh de estado ocorrido com envolvimento da Abolição da Democracia brasileira e com muitos crimes ilícitos cometidos temos que pôr uma pad cal nessa conduta de anistiar tanta Gravidade
em ilícitos cometidos por autoridades Ainda mais quando estamos nos referindo a autoridades máximas do Estado quando há Anistia há também o apagamento da memória daquilo que aconteceu né E aí é mais provável ainda que volte a acontecer Beto quero te ouvir agora sobre a situação do exudante de ordens do ex-presidente Jair bolsonaro Mauro Sidio que prestou depoimento mais uma vez hoje como é que tá a situação do Mauro Sidio porque ele estava preso Lembrando aqui quando ele fechou o acordo de delação premiada e nesse acordo ele não poderia omitir nenhuma informação e é o que
tudo indica ele omitiu não dá para ele falar que de uma hora para outra se lembrou que havia esse plano todo que ele tinha esquecido de falar como que fica a situação do Mauro porque ele pode perder uma série de benefícios que ele ganhou com a delação e pode inclusive voltar a ser preso né É exatamente Renata situação dele eh tá piorou bastante ficou muito mais delicada muito mais sensível ele pode sim eh perder todos os benefícios oriundos da colaboração premiada e pode se eh sair eh ou ser preso a qualquer momento se confirmado que
omitiu que mentiu ou que tentou interferir de qualquer maneira de modo a atrapalhar eh intervir negativamente nas investigações o compromisso dele quando eh assina uma colaboração premiada é um compromisso da Verdade é um compromisso de trazer a investigação respostas que não seriam ou que facilitam na verdade a continuidade das investig ações envolvendo os demais atores eh ali que eh buscaram eh perpetrar aqueles crimes se ele em algum momento disse que chegou ao limite da informação que tinha eh ou dos documentos ou quaisquer outras eh maneiras de contribuir com a investigação e se constata agora que
não ele pode sim perder os benefícios ele pode sim vir a ser preso e com um detalhe relevante Renato todos os documentos todos os indícios e provas que ali eh eh até então tinham sido aportados e colaborados e e e e e entregues permanecem como documentos informações passíveis para comprovação dos ilícitos eh cometidos por ele e por outros agentes a família dele inclusive pode ter situação um pouco complicada né a mulher o pai porque lembrando que quando ele fechou o acordo de delação premiada uma das exigências né se eu posso dizer assim que ele que
ele fez foi justamente deixar a a família dele de fora né então caso ele de fato seja comprovado que ele omitiu informações a a situação da mulher do pai dele também pode se complicar um pouco né Pode pode sim Renata sobretudo e claro né especificamente se algum deles Têm algum envolvimento a com qualquer ato ilícito eh isso com a quebra da da da relação de confiança do depoimento dele da colaboração dele com o estado quebra-se Definitivamente a colaboração os benefícios a ele e a todas as pessoas que ele envolveu nesses benefícios Beto logo depois das
eleições a gente viu que o ex-presidente Jair bolsonaro foi para para Orlando nos Estados Unidos ficou um bom tempo por lá tem alguma possibilidade nesse momento dele fazer um movimento semelhante a esse é é pouco provável que isso aconteça porque ele tá com passaporte retido né exatamente eh se se se se tentar fazer um movimento desse pensar em fazer um movimento desse terá que ser de maneiras não convencionais porque acredito que com a retenção do passaporte pelos meios Eh vamos dizer regulares né ele teria ali que passar por fronteiras e que são inspecionadas pessoa a
pessoa passaporte a passaporte e certamente se isso for descoberto em qualquer momento eh comprovada tentativa como mencionei antes Renata Essa é uma das clássicas razões fundamentos para uma prisão preventiva Beto só antes da gente terminar tem mais chance da gente ter mais indiciados nesse caso porque num primeiro momento foi falado que seriam 40 ou mais indiciados a gente viu 37 nessa Conclusão do Inquérito aí Mas podem aparecer possíveis novos envolvidos né É bem possível Renata não somente porque as investigações de alguma maneira vão continuar nas frentes diversas do diversos inquéritos que é o que tudo
indica tem uma ligação de fatos e pessoas como cada uma dessas pessoas pode em qualquer momento tomar uma decisão de colaborar com o estado e trazer novos elementos novas envolvendo novas pessoas então certamente ao que tudo indica nós estamos apenas no começo da história a respeito da tentativa de de autoridades relevantes eleitas presidente eleito vice-presidente eleito Ministro de estado Ministro do Supremo além de uma tentativa de golpe e abolição da Democracia brasileira acho que essa história ainda vai longe Ren Beto olha muito obrigada viu pela sua participação por ter nos ajudado a entender toda a
complexidade dessas investigações que reúnem várias frentes Afinal um caso muito sério de uma possível tentativa de golpe de estado como você bem reforçou aí inclusive com um plano de assassinato para autoridades pro presidente da república vice-presidente para Ministro do Supremo Tribunal Federal é é algo chocante e impensável muito obrigada mais uma vez pela sua participação ótima t tarde para você obrigado Renata ótima tarde a você e aos espectadores até mais
