boa noite seja bem vindo a mais um programa papo aberto e veja bem no século 4º uma nova inspiração ganhou força dentro da igreja católica a vida monástica homens que se retiravam do mundo para viver uma vida de solidão oração e trabalho e assim entender melhor a si mesmos e entrar em comunhão profunda com deus e desenvolver uma visão espiritual do mundo 17 séculos depois esta tradição ainda está viva e atuante no mundo para entender melhor a vida de um monge no século 21 e essa linda tradição da igreja eu receba que hoje o abade
do mosteiro trapista nossa senhora do novo mundo padre bernardo go nuts seja bem vindo muito obrigado a alegria recebeu aqui no programa e antes da gente entrar nos assuntos propriamente ditas eu queria saber como um padre com é é americano é de família judia veio parar no brasil como abaixo de um mosteiro católico foi que aconteceu é uma história bastante longa se seu filho de uma família judia de nova iorque filho mais velho pai e tanto o pai quanto a mãe de deus se rosto tauran da família é e observar di não é excessivamente macia
moça se negou e observava os horizontes só que muito cedo eu descobrir a pessoa de jesus software vezes te tablet 8 por vezes os cantos natalinos através da televisão e desde a primeira vez que eu ouvi o nome dele algo nem fica o teu caso então eu passei eu já não está na infância e adolescência lendo muito sobre isso e de vez em quando eu e meu amigo e já sem o conhecimento dos pais falando com um padre e um pastor protestante e finalmente a tristeza e nove anos eu perguntei aos amigos ciccone assim um
lugar tranqüilo onde a gente poderia pensar e chegar a uma decisão o seu i a fé a vida e eles me mandam então mostrou que a pista nesta time se eu fiquei um mês lá e rezava muito jejuava conversava com os monges trabalhava com eles e pedi uma resposta de deus se jesus se é realmente seu filho e qual deve ser a minha vida então eu gosto a deus veio uma resposta que jesus está aí o meu filho eu e você e em seguida ou e até que um dia ser padre e quem sabe monchi
este levou tempo para realizar testes mas sim 82 depois que seu ordenado jesuíta em inglês e naquele mesmo mosteiro trapista ou já pista fez voltar ao seu nomes passei dez anos como este de ouvir sons e um dia veio com um telefonema que o brasil perguntando se me dizendo que foi eleito este prior da comunidade aqui meu pai na en ciel e se eu aceitava então aceitei eu mostrei lá no paraná no paraná a sua ordem de cister ciência não é este quem foi o fundador é desta ordem e por que esse nome trata da
pista também uma longa história não somos uma reforma de uma reforma que é típico da vida monástica seguir moça rego disse é o bethel é quem se tornou a regular a única na europa durante a idade média até o século 12 e 1 vários grupos de forma se constituíram um tecido que teve uma vida mais fiel mais radical da vivência da régua e um destes grupos foi para um lugar que se chamava sister e assim enganar não me disse ter ciência sp havia muito o que crescer muito e eu fui dar muito os posteriores mas
também experimentaram um declínio uma baixa de ferro e no século 17 uma base de fãs 3 que se chamava de antes e aí passou por uma grande experiência de conversão e decidiu iniciar uma reforma da reforma e ele abade de um motel e normandia que se chama lá shop é o dos seus mosteiros que quiserem parte desta reforma ficaram conhecidos como o chapista se tem a ver com o lugar né há certamente e este é certamente é só agora é a qualidade remonta o monaquismo é tornado eu o monge mais antigo que se conhece quem
foi o nome mais conhecido da e de santo andré em santo andré é no nosso meados deste século terceiro já no século o segundo havia algum post as etas que vivian nas contestadas cidade incid aldeias e se lançar com o segundo esse número segundo ele também ontem tanto homens quanto mulheres mas parece que foi não sei que vou ter seu que eles se separam andas habitações a e estados e han comunidades isoladas alguns como é bonito jardim e outros já como sendo bits pensava assim por muito tempo que a primeira forma de monetizar kristel é
o elitismo agora se sabe que as duas formas na ser mais ou menos simultaneamente contemporâneas é é são bento vem mais ou menos em que época ele vem no ciclo sexto já tem mais tarde e ele ele veio em um bom momento porque ele teve um dom de 105 muito grande e conseguiu fazer uma aliado vital dos sectores mais anteriores a vida monástica e escreveu uma regra muito equilibrada que representa as diversas condições até àquela naquele momento são bento foi ordenado era padre é ninguém sabe acho que por causa de tendências culturais ativos e kalou
designou 20 tinha certeza que ia padre século 19 até os meados deste século 20 não não eu adverti a canon ea goa opinião e edita mais popular e que é o leigo então nessa briga você sabe né nem saber de nada só vê o início da vida monástica no no século 4º na época porque isso e se deu é a tradição da igreja até então a vida era de comunidade é de uma forma diferente não é jesus ele vivia cercado os seus discípulos mas muito ali no meio do mundo se inserindo na vida na vida
secular não é retirar se para estar em oração buscar essa comunhão com deus conhecimento de si é veio com a vida monástica não é é chover é entrada disso no século 4º que colaboração isso traz para o cristianismo eu acho que em verdade os primeiros monges clube anos sublinha muito alguns poucos aspecto está a mensagem que está pneu ruim ser testemunhas da ressurreição de jesus e falem de papel central para o deserto onde acreditavam que o sistema universal ainda vivia e foi lá para lutar contra o mal e para deixar jesus vencer o mundo a
carne o diabo nas ruas pessoas se nas suas vidas agora estou sempre em favor do cristianismo e da igreja como um todo é também eles ainda os sucessores dos morte o índice é muito interessante que o fenômeno demanda 15 no começo quando essa perseguição a este filme não e parece que a igreja que eu ia uma forma de perpetuar e repetiu a srs é exatamente é e tem muitas pedras na viatura antiga entre o nazismo e marc wilson agora muito interessante essa mística do deserto não estava falando porque o deserto e se também como lugar
de encontro com deus e um lugar do encontro com para enfrentar a tentação a morte do demônio não é explica pra gente e se paralela e é o deserto é visto como um lugar lá da tentação no deserto é visto como o lugar do encontro com o divino acho que se as duas coisas e esse time sempre assim na vida depois entrou para o alvo escolhido os 40 anos no deserto é no momento da max uma intimidade com deus e também uma época de constante provação ti fome diz ei de de rebelião que desanimam te
infidelidade foi esse o deserto não estava cá mais em contacto com um quem nós somos e não está a necessidade urgente de deus e em nossa capacidade de dar as costas deus adeus intel por diesel tenha independência dupla de ser lugar de união e lugar de infidelidade em potencial aqui a gente fala também do deserto físico não é por causa das proximidades que eles que eles tinham ali com o deserto podiam se retirar para lá como é que a gente pode viver essa experiência do deserto uma cidade por exemplo como são paulo ou ali no
paraná onde ele está existe um ditado o famoso do filósofo pascal do século 17 dizendo que para o homem remodelando o moderno a coisa mais difícil e de ser colocado num corta o showzinho 100 livros em jornal sem nada só ele o humor e já que neste ano começa a vida monástica que dizem que começa a luta interior a unifil consiga o mesmo a necessidade de transcendente acho que qualquer um que importa além disso exerce ele pode fazer seu deserto e não se no paraná nós tivemos uma certa solidão física observamos uma falsa loura é
foi de minas mão que está muito fiéis acaso é e eu quem mais sai saiu mas estima-se uma omissão somente o que permite o encontro com a própria pessoa é contar os nossos instintos e cão não deus trino também são quantos longe de você somos em 30 se uma mistura de brasileiros foi de 2 norte americanos 1 argentino e que mostrei angolanos canal 5 passando alguns anos de informação monástica e essa convivência é de diferentes culturas como isso aconselhada em você vamos ter uma família não é uma comunidade e estão sensibilidades diferentes diferentes visões de
mundo não é como a que se conjuga bem isso é um grande desafio é eu acho que uma vez que coloca duas pessoas juntas mesmo da mesma cultura cada um é de que em uma mini cultura própria mas se é verdade que há sensibilidades africanas e latino-americanas noite marcadas sérgio distintas é e eu acho que não se note marcar nos somos mais baixo no momento em outras reações ea o latino americano e ainda mais seu africano vive do corinthian e do sentimento então eu acho uma escola de santidade erramos muito mas aprendemos servos é e
e descobrimos em uma maneira de constituir a igreja universal que a igreja enfrenta agora uma experiência muito bonita né do mosteiro até o século 20 a quantidade de mosteiros é ela só aumentou também houve períodos de retração em uma curva com grandes altos e baixos eu acho que o monaquismo tim quando em verdade eu tinha uma ideia muito alto difícil de manter ea tendência e depois de uma geração no meu maxwell se a uma baixa o o o crescimento ainda é numérico mas ao mesmo tempo uma queda do fogo e isso leva a um declínio
eo e isto sim percebi depois de um tempo e as pessoas simples e minas pela vida monástica e os mosteiros começando a desaparecer 10 a 30 é sempre quem sustentável outros reformadores e foi de 2 para criar um novo impulso se reavivamento normalmente vem como informador sim sempre através de uma pessoa e depois de um pedido desse porte por exemplo no caso dos cistercienses dá origem a várias ramificações vários modos de espiritualidade cistercense um convento mosteiro se distingue fortemente do outro são muito parecidos como é hoje em dia e depois o cano do concílio vaticano
ouviu uma de créteil de unidade e do organismo permitindo uma certa antes do conseguiu carmos teor idêntico é colocada por o que como se diz a missa é a mesma entre o guga a glote em uma identidade cultural mais diversificada mas as práticas fundamentais o tempo dedicado a lectio divina a usf1 pessoal a ofício divino ao trabalho manual estourei ao mesmo mais - centauro seus pôsteres da onde o esqueleto do do mosteiro se é mais sofre influência de outras espiritualidade também acho que esse é não se no brasil é bom né eu passei uns 20
anos antes de vir para cá estudando muito os autores têm ciclo de vida não sou o dem começou a dar dina deu o técnico caminha este e quando vim eu vim com um são bernardo no corcel x grandes teólogos e cruzou se fizer bastante tradicional eu acho que isso é uma característica de deus seu mosteiro mas também numa tentativa de viver a vida brasileira que mostrou uma boa parcela das festas juninas do ano e por exemplo no ano que vem nós alugamos um ônibus internos não se vê muito a jornada mundial no rio é o
espanhol e é exercido por conta de si não é muito boa agora após o concílio vaticano 2º é houve uma grande crise de vocações sacerdotais da igreja não é isso também atinge os mosteiros não haveria atualmente é todo mundo monástica eu fico contente é que léo se repetir nos mostrou que estava acontecendo as ordens ativa assim também nas paróquias da cidade cerca de 80 começamos a sentir as mudanças é e ouvir o médico dizer o mel que é o grande e ainda é mais importante nem nos focar ações agora depende muito de um continente a
continente a áfrica segue crescendo muito na vida amorosa de casa e também acho que estamos indo relativamente bem américa latina e é o primeiro mundo que vive uma seca educacional na vida mulher tem certo agora eu atribuía ao que o fato de não imediatamente os mosteiros terem sido atingidos por essa é uma novidade do concílio vaticano 2º é pelo fato da tradição que deve mostrar muito forte e por que que esse efeito e chegou de forma retardar dentro mostrar por que né mais tarde deve ser reflexo é uma opinião pessoal é que me parece que
a vida monástica em caracterizada por valores muito fortes é esse catálogo chico se ambientais é orientar os a união com pessoal com deus a última entrega em favor da igreja é uma pilha de vovô e denuncia agora achou estes valores se mantinha filmes com mais tempo marcel está 2 que lá estão mas se opõe ao resgate encontrou em que vivemos atualmente na ram é e acho que há a cultura conseguia é fazer avançar seu estágio de hostel é como é que estão as vocações hoje governada tem bastante vocação não esteja nos bastante o adversário e
achou no meu e menor do que talvez 15 anos atrás o desafio é maior para ela isso porque cada vez mais é a separação do mundo silenciou a falta de destruir sendo a convence a quem ao mesmo tempo muita solidão e e uma convivência forte céu tudo isso aí pesado para o jovem de hoje aqueles que perseverem realmente acabam sendo os certificados e edificantes um contraste muito grande com o mundo atual assim o que eu gosto de dizer nós mudamos muito difícil quando se viu mas não tanto quanto a cultura e não podemos mudar nos
demais nessa muito mais pra pista de identidade agora qual é o perfil do candidato vamos ter tido como é que o é o pretenso longe daquele que quer entrar na na vida monástica o perfil como o senhor vê esse jovem chega lá hoje esse adulto chega hoje mantendo na porta do mosteiro dizendo eu gostaria muito de conhecer essa vida porque eu me sinto impelido a viver como vocês então acho que vai ficar feliz em saber que um bom número de candidatos ainda renovação interessante eles aprendendo um compromisso muito forte com a pessoa de jesus uma
vida sacramental uma vida de amor a bíblia uma dívida inicial e todas estas coisas ajuda muito né na vida monástica foi distinta em cada pessoa é uma aventura muitas vezes existem famílias não praticantes muitas vezes pessoas bem sucedidas sem fazer nenhuma referência é portugal quem sentia deve existir algo mais do que este e é em muitos casos e e a outra é contemplativa que atraía esta experiência de deus em silêncio é um e também através da palavra de deus é agora pegando o exemplo que se o setor de pessoas que vão por exemplo da renovação
carismática para essa experiência do mosteiro é essa espiritualidade de vida antes não acaba influenciando um pouco na espiritualidade mosteiro ou talvez o abrir mão dessa espiritualidade não faz falta aquela pessoa que ingressou na vida monástica 1 quando eu comecei como mestre de noviços últimos 25 anos é fácil é eu existia nenhuma uma escolha ou monge ou volte a ser o que é agora então e se sabia ué e bombay aconteceu evitável que o sinal os monges fazem sua farmácia anterior nós temos um pequeno grupo de oz é um carismático até o domingo não gostei é
l isso é muito ativa ensinava e teologia na a partir de bíblica temos um grupo ou de reserva hotel seu diariamente depois tomar um sorvete delmir quebradiço é difícil mas seus mais fiéis céu está renascendo que obrigaram uma relação de amor filial no senhor e querem manter este mesmo à custa de um pouco de sono então acho que eu e minha renuncia e um reconhecimento a nós também porque são responsáveis em grande parte pela temperatura ela vaga da comunidade em termos de fidelidade e desejo de conhecer a deus agora uma curiosidade que muita gente tem
que resolver nada é saber da rotina do monstro que se faz lá que ora se levanta como é que se preenche o dia porque é eu acho que aquilo que são bento expressa na regra acabou sendo o retrato de todo o mosteiro 1 pelo menos na concepção mais geral não é que é trabalho e oração mas esse trabalho essa oração expressam o dia a dia da vida do cistercense basicamente tentar mas ainda decidir se vende estes ambiental nós nos unimos se tivesses podia a rezar como ele aprendeu muito fortemente levantamos é de 1 50 euro
dia 12 40 da manhã de amanhã começámos com um bugio e essas três vezes de madrugada ea ordem teológica mais prolongada uma hora diz ao dia e diretores públicas e partículas depois no meio onde hoje em silêncio setores juntos na igreja é café de manhã e meia para a xxii divina léo desnecessária o café da manhã é mais ou menos que ó café de mian iftikhar nenê quatro e meia da manhã e que horas que o boi dormir a no fim do dia ele nós temíamos 767 mas a maioria se recorde no apagão na luz
no quarto e oito e meia nove hoje porque 76 difícil dormir mesmo cansado olha só trabalhámos sempre fui cinco e seis horas por dia um futebol de manual é é além da vigília e assim léo destinos as ruas menores kers e se tornou a ver-se press completas e mais um tempo parado e silvina aula é todo dia para que a desinformação é e eu tempo passa muito rápido uma rotina bastante intensa assim
