#52 Money Report com Victor Guelman, Eduardo Carvalho & Antônio Lacerda

[Música] a seguir assista o programa money report com assuntos que importam para você e para sua empresa News informação que gera [Música] valor Olá a todos bem-vindos a mais uma edição de mone repor TV aqui na BMC News hoje nós temos três convidados que vão falar de indústria vão falar de inovação de tecnologia Começando aqui pelo Eduardo Carvalho que é CEO da equinix para América Latina isso uma das maiores empresas de data center do mundo temos também Antonio Lacerda que é diretor da CMPC uma das maiores produtoras de celulose também do planeta e por fim

Aqui nós temos o Victor gelman que é sócio da no Brasil e o que é uma das maiores consultorias e também auditorias do mundo né Sim correto bom então nós temos aqui Três empresas que que são líderes em seus segmentos importantíssimas pra economia e vou começar pelo vtor perguntando o seguinte ainda tem muita gente que chama iy de ern muito muita gente Lu primeiro assim agradeço a a presença tá sentado com pessoas ilustres aqui é muito bom tá Ah sim bastante a gente tem bastante é o processo a Iai Ela hernest trocou o nome PR

Iai tem mais de 10 anos tá isso veio inclusive com a nossa transformação do negócio a visão diferente que a gente tem inclusive do nosso nosso segmento nosso mercado então a gente optou na época em fazer essa troca mas ainda leva um tempo mas a gente gosta de ser chamado hernest ou Y agora com a troca de nome também teve uma mudança em processos de como vocês enxergam o negócio né qual foi essa mudança a a mudança básica que a gente saiu de um silo de competência para um caminho mais de setor um conhecimento mais

setorial a gente ouviu muito nossos clientes inclusive que não era só o atendimento à consultoria ou agenda tributária ou agenda da auditoria importante era conhecer o negócio dos nossos clientes se a gente conhecesse de fato o negócio deles mais fundo a gente tinha mais oportunidade de ajudar a transformar como a gente vem num processo de transformação e o nosso objetivo inclusive É apoiar os nossos clientes a transformar o negócio dele a gente também Precisou se transformar Então essa mudança é uma mudança que veio veio de fato a a ah calçada com com com com algumas

mudanças setoriais então a gente saiu de competências para setores hoje nós temos seis setores como setores estratégicos que a gente atua bastante ah eh eh tmt tecnologia mídia e Telecom consumer products and Retail junto com Health industrials e Energy a gente tem o governo infraestrutura e temos também a agenda de private equity tá então são esses setores que a gente tem bastante atuação bom falando em mudança Lacerda saiu de uma vida entrou em outra lacela foi vice-presidente da basf durante muito tempo 20 anos 20 anos Pois é inclusive morou fora e tal e de repente

você está à frente de um projeto que é a expansão da smpc aqui no Brasil uma nova fábrica lá no Rio Grande do Sul conta pra gente essa mudança e ao mesmo tempo como é que é esse novo desafio em primeiro lugar Agradeço também a luí e Cristina pela oportunidade pouca gente conhece a CMPC né CPC é a quarta maior produtora de celulose do mundo eh é uma empresa chilena ela é Centenária e ela está mudando o eixo de gravidade para o Brasil Eloí e isso é muito importante para que todos saibam que são quatro

fábricas de celulose hoje três no Chile uma no Rio do Sul no Brasil e nós estamos com investimento de algo como R 25 bilhões deais em uma nova Fábrica de celulose bem próximo à fábrica onde já estamos no Rio Grande do Sul em Guaíba do outro lado do Lago Guaíba de Porto Alegre e é um investimento muito grande é o maior investimento privado de uma empresa chilena fora do Chile e com certeza vem um momento muito importante para o Rio Grande do Sul né depois de todo o a catástrofe que eh aconteceu no Rio Grande

do Sul as enchentes esse esse investimento é seguramente um grande Pilar para a reconstrução do Estado do Rio Grande do Sul e nós temos tido um apoio muito grande do governo do estado do Governo Federal para justamente fazer com que essa fábrica entre em operação em 2029 estamos na fase de obtenção de licenças e é uma fase necessária é claro especialmente do ponto de vista do meio ambiente mas é um momento importante não só para a CMPC para o Rio Grande do Sul para a população do estado do Rio Grande do Sul para toda a

sociedade qu você falou em meio ambiente eu pensei em consumo de energia e imediatamente vem à cabeça a indústria de data Centers né como é que vocês estão fazendo para pensar nessa questão da da economia e também expansão gigantesca né porque talvez seja um dos setores que mais cresça no mundoo Acho que sim primeiramente eu gostaria de agradecer você luí e a Cristina meus amigos o Vitor e o laced eh é e o Brasil ele tem uma sorte muito grande nessa questão né que a energia Nossa é quase 100% limpa a tendência agora com com

inteligência artificial é que aumente o consumo drasticamente por metro quadrado dentro dos data centes de energia elétrica Então você tinha uma base de consumo aí ent por kva e met qu de 12 deve saltar tá para 30 40 agora então os data Centers terão uma carga muito maior de energia o que a econix faz ela tem uma meta de até 2030 ser eh neutra em carbono emissão de carbono a gente busca comprar energia totalmente limpa o que é possível no Brasil nos outros países da América Latina a gente tem sofrido um pouco mais porque a

matriz energética brasileira ela é uma matriz energética sustentável é uma matri e tem abundância nós sofremos muito com isso com essas questões de energia no México mas a tendência é que esse mercado cresça muito até 2030 com a vinda do do do eia falando em Inteligência Artificial como é que vocês estão vendo a adoção da Inteligência Artificial dentro dos clientes e até no próprio negócio Ah a gente vê isso no dia a dia na realidade tá tanto no nosso negócio quanto no negócio os nossos clientes a gente enxerga que a inteligência inteligência artificial vai de

fato disrupt alguns mercados favorecendo Inclusive a produtividade favorecendo realmente a dinâmica dele como todo a gente percebe hoje tem muito cliente já adotando inteligência inteligência artificial não só experimentando o que a gente percebeu alguns anos atrás eram pequenas provas tá para saber se ia funcionar onde funcionaria que a gente percebe hoje de fato é uma adoção bastante grande em larga escala nós da yuai já adotamos Inteligência Artificial já tem aproximadamente uns 2 3 anos a gente tem uma plataforma Nossa interna que chama-se iq que é o nosso Chef GPT privado tá uma inteligência artificial privado

a gente conseguiu criar fronteiras ali e governança que permite que realmente a gente mantenha Aquilo num ambiente extremamente controlado o que a gente vê os clientes hoje é estudando essa possibilidade tentando levar isso paraos seus negócios mas com muita preocupação para onde vai essa essa inteligência sem uma governante específica e na área de celulose tem como utilizar II também e como eh já há alguns anos toda a indústria e em particular a CMPC tem trabalhar eu falei ui mas na verdade é ai ai é Ah tu falho eh a CMPC nos últimos anos tem investido

muito em Inteligência Artificial Especialmente na área de manufatura em tudo que é manutenção preventiva modelagem de processos para que você possa trabalhar com processos de produção mais eficientes tirando mais celulose pela quantidade de madeira que você coloca na fábrica tem um campo imenso para a inteligência artificial dentro da área de manufatura e especialmente celulose isso sem contar no campo produção de mudas plantio de eucalipto e também todo o transporte e essa nova fábrica um investimento de 25 bilhões de reais ela ela a inteligência artificial vai est na no cerne dessa nova fábrica porque ela vai

ser a fábrica mais eficiente nós esperamos do planeta esse é o nosso objetivo dentro do do processo de de digamos idealização da fábrica como é que então vocês utilizam Inteligência Artificial é estruturando o processo e usando como paradigma outra fábrica e adaptando a nova situação como é que é exatamente é tem dois ou três grandes provedores de tecnologia na produção de cul são todos eles de países nórdicos e o que a gente faz é dentro das nossas condições de solo e clima e também de onde nós estamos da localização a gente adapta os processos de

produção de forma que eles sejam os mais eficientes possíveis isso tem que ser com inteligência artificial Não dá para ser com com tentativa e erro você tem que fazer um processo preditivo para trazer o melhor de eficiência dentro de uma fábrica é um investimento muito grande não dá para ficar tentando er se você me permite interessante ver essa essa esse esse comentário do Antônio porque você tem a old fashion good old fashion ai n que ainda é aquela de a base de robotização inteligência preditiva e você tem a nova que é a generative ai quando

a gente fala de ai hoje a gente pensa nessa generative ai mas existe ainda uma aplicação muito forte que ele tava mencionando principalmente na parte mais Fabril op com eitos muito grandes e benéficos ao meio ambiente porque afinal de contas a medida que você otimiza o processo Você consome menos menos energia consome menos água você tem menor geração de resíduos e maior eficiência na produção em si é É incrível como a inteligência artificial se adequa a esses investimentos que são muito asset Heavy que precisa de muito investimento que não dá para você ficar recitando a

fábrica e modulando e tentando e errando é inteligência artificial na veia a gente tá falando então da da tecnologia aplicada a um processo Fabril agora e e como é que como é que é quando a tecnologia é implantada dentro de um processo de tecnologia o nosso caso é diferente porque a gente vai abrigar a soluções a gente tem uma parceria muito forte com a Nvidia eh hoje nós temos aí em torno de 270 data centes espalhados pelo mundo e a a Nvidia tem um tem um um projeto de ter pontos de presença em cada data

center desse em curto espaço de tempo começou pelos Estados Unidos e a gente tá conversando aqui sobre Brasil então assim a tendência que cresça muito é engraçado você falar sobre inteligência artificial que pra gente não interfere muito no nosso mundo nos nossos processos obviamente que a gente usa para mapeamento de várias coisas mas é mais uma vertical pro mercado de data center se for historicamente a gente começou com a vertical das carriers inicialmente nos anos 2000 eh depois com o mercado financeiro onde a gente atraiu as principais os nós de redes das bolsas de valor

e pros pros nossos data Centers para se interconectar com as corretoras aí a gente trouxe o mercado financeiro pra gente depois veio a a a Cloud as empresas de cloud computing que Teoricamente acabariam os data Centers e não acabaram foi mais uma vertical criada eles estão dentro dos nossos datacenters com access node e eles se interconectam com os nossos clientes agora o ai que também vai produzir uma série de demanda pros data Centers ao redor do mundo não só paraa EC obviamente que pros outros também bom todo mundo que tá nos assistindo aqui utiliza direta

ou indiretamente um data center mas eu acho que seria melhor talvez a gente explicar o que exatamente é um data center pra nossa audiência vou falar assim tentar ser o mais didático possível nós construímos um grande galpão ah com Fata usina de energia paralela ou seja geradores nobreaks que dão garantia de continuidade de negócio então dentro desse galpão Nós instalamos as salas que abrigam servidores de clientes como a Amazon como a Microsoft como Google eh como mercado financeiro as principais bolsas de valores estão dentro dos nossos data Centers a redor do mundo sem exceção então

a gente garante continuidade de negócio ou seja seu se eu tiver uma crise energética na cidade e nós tivemos algumas recentemente eh nenhum data centro é nosso parou durante essa crise porque eles entram no trabalho de geração paralela de energia com os nossos geradores Snow Breaks e toda a estrutura de refrigeração eh sempre redundante isso faz com que o seu negócio Não Pare eh São ambientes críticos que são alojados lá dentro então tá certo eu dizer que 100% das pessoas que nos assistem utilizam os servidores da indiretamente sim se você pegar um um celular por

exemplo todos aqueles aplicativos Wi food das food Tex dos bancos eles rodam direta ou indiretamente dentro de um data center agora dentro desse desse mundo aí não não é algo que incomoda as empresas porque uma grande parte do negócio está hoje com a equinix isso de alguma maneira causa desconforto ou foi absorvido Eu acho que já causou eu acho que a gente evoluiu muito nessa agenda nos últimos 10 20 anos data center não é uma coisa nova né Não não é Definitivamente eu posso até falar um pouco sobre isso depois mas assim a parte da

da privacidade da informação as as fronteiras tá hoje eu acho que já tá muito mais hoje com certeza já tá muito mais rígido muito mais seguro tá então hoje o ambiente de jogar dados num data center ele é trivial é como o Eduardo falou é o nosso dia a dia hoje tá e e qual é a opção não tem não existe não tem existe opção ó eu vou te contar uma história eu comecei nesse mercado talvez você seja o Executivo com mais tempo nesse mercado aqui no Brasil contínuo eu comecei nesse mercado em 2000 nós

vendíamos um Spot B do milênio BG do milênio e da e da bolha né lembra da bolha da internet é que os gurus da internet diziam que em 2005 ninguém mais iria a Shopping Center todas as compras seriam online e obviamente que isso não se consolidou mas de lá para cá a evolução foi enorme eu peguei ali e 2002 2003 nós vendíamos um pente 13 com 256 kbps de banda internet e backup fal vendíamos por R R 3.000 hoje e uma empresa de cloud computing ela compra 300 hacks com 30 servidores por hack então a

evolução foi enorme eu passei por todas as formações que esse mercado teve durante esse ano então hoje uma empresa ela nasce digital é difícil uma empresa que não tem a sua soluções baseadas numa num aplicativo num Fronte digital então a tendência é que o mercado cresça ainda mais e Eduardo lembrava por exemplo que nos anos 2000 Todos falavam que em 5 anos só haveria e-commerce e a loja física iria acabar né mas isso é meio que algo que acontece com a frequência no nosso mundo né os profetas que acham que a tecnologia vai vai evoluir

mais rápido do que evolui um exemplo clássico é o filme Back to the future que dizia que em 2015 todos os carros voariam isso nunca aconteceu néam mas e outros exemplos também e quando achavam que a TV a cabo era o futuro quando na verdade hoje é muito mais a internet streaming nós temos aí uma dificuldade muito grande para enxergar o futuro tecnoló lógico por que isso acontece mas deixa eu só pegar o ponto das profecias a importante ter as profecias porque são elas que de fato impulsionam a gente a buscá-las um efeito exatamente eu

profeti alguma coisa eu preciso criar a minha empresa precisa criar condição para chegar isso promove de fato aí você tem agendas de inovação agenda de desruralização realizada Mas você cria uma próxima tá então o efeito realmente esing nesse processo como todo É isso aí dentro desse desse mundo aí eu até citei o Steve Jobs porque justamente ele ele era um visionário que enxergava uma coisa como por exemplo a tela eh soft touch Uhum E daí ele mandava a equipe se virar e desenvolver mas sem a visão dessa pessoa não se ia atrás né não tá

faltando mais gente como Steve jobes hoje Ah com certeza falta ele faz falta Sem dúvida nenhuma é toda a tecnologia e toda a profecia eu acho que ela parte do princípio que as pessoas são como elas são hoje e a gente Nós seres humanos nós estamos em constante evolução e essa evolução faz com que essas profecias algumas delas não se concretizem porque as nossas necessidades ou demandas do passado ex não são as mesmas de hoje então não é fácil fazer previsão não viu Luís é complicado não até porque eu não sei se vocês já viram

um um carro que foi feito em 1938 e o que se encomendou para esse projetista faça um carro eh que vai ser digamos o automóvel daqui a 100 anos e ele fez um carro realmente muito bonito com linhas futuristas só que é um carro de 1938 não é um é um carro moderno para 1938 mas para nós hoje é uma coisa que não faz nenhum sentido é é totalmente anacrônico né porque e vai se quebrando paradigmas e você não tem condição de imaginar o que vai acontecer e vai mudar o o curso da história e

um pouco do que nós falamos também na linha do Consumidor e eu acho que a gente nunca viu isso a a a geração Alfa tá entrando no mercado de trabalho agora então você vai ter ao mesmo tempo no mercado de trabalho no mercado consumidor ativo cinco gerações tá então falando da Geração doos Baby boomers o x o y o z e agora o alfa tá então e cada um tem percepções diferentes não é à toa a gente tem uma a gente tem uma pesquisa anual chamado CEO Outlook a gente entrevista 1400 ceos mundo aa vocês

foram entrevistados inclusive tá Ah e ali o segundo item que mais se destacou nessa Pesquisa esse ano foi a a O mercado consumidor mudando tá a mudança mais drástica do mercado consumidor E aí é um pouco da do receio e da percepção do ce de como acertar esse mercado tá porque é uma questão de também previsão vem cá Será que a gente acabou o alfabeto e e abriu outro então x y z agora al exatamente vão ter duas letras daqui a pouco as relações de trabalho mudaram drasticamente mudaram drasticamente hoje a televisão tá em descenso

você vê a criação de vários outros programas paralelos e e obviamente que essa relação deve mudar ainda mais no futuro né o essa essa convivência de várias gerações ela é extremamente interessante porque ela ela cria um movimento eh muito mais eh criativo muito mais forte em termos de ideias mas ao mesmo tempo eh me parece que hoje não vai eh eh gerar tantos conflitos como e o conflito de gerações houve no passado né E existe uma questão se você falando sobre isso e de uma geração que agora não quer voltar pro escritório por exemplo que

é uma briga eterna Nossa eu eu tenho um terma que eu uso muito que é combustão colaborativa Ou seja eu acho que a empresa no longo prazo obviamente eh que eu não tô falando de voltar C dias pro escritório por semana mas a gente acelerasse três ou quatro Porque existe uma questão que chama combustão colaborativa se você faz um uma Call uma chamada as pessoas estão com 18 telas abertas E assim a contribuição dela no meu modo de entender ela acaba sendo menor do que se ela tivesse uma uma reunião física então eu ainda sou

odol nessa questão e a gente tem falado muito sobre isso corriqueiramente a gente fala em duas vezes deve mudar para três pra gente acelerar isso de novo e h empresa já pedindo cinco né a gente já viu algumas olha essa é a própria conversa se fosse virtual ela teria outra dinâmica Total exatamente toal provavelmente a gente teria mais umas duas telas ali estaria mes agora a geração por exemplo da minha filha que tem 16 anos ela encara a tela do celular como se fosse uma extensão da vida física exato e você liga pra pessoa ela

não atende mas ela responde uma mensagem então isso é isso acho que vai ter que ter um ajuste e acho que a gente tá numa transição tá para falar a verdade a gente tá numa transição houve a necessidade de fazer com que as pessoas ficassem em casa que foi a pandemia que foi uma ruptura ob e agora existe uma transição que esse retorno e nós temos que nos adequar para saber exatamente como vai ser esse retorno é como vai ser esse meio-termo porque de verdade essa combustão colaborativa Eu acredito muito nisso a presença física ela

tem um valor muito grande só que a gente não pode esquecer que hoje existe a dificuldade mais do que nunca de locomoção exato tá ficando pior as cidades estão bem complicadas o custo de se mover alto mas afinal de contas o objetivo é um só né a empresa tem que ter essa coesão essa cultura para que ela tenha um propósito e crie valor paraos seus clientes e paraos seus colaboradores gente por que a gente é mais criativo ao vivo do que na tela é uma boa pergunta eu não tenho uma resposta prática para isso assim

uma resposta exata para isso mas a proximidade eu acho que ela Traz essa essa essa questão criativa mais para dentro porque aqui a gente tá conversando ninguém tá com a tela aberta exceto você obviamente com a sua pauta mas nós todos aqui deixamos o celular ali do lado estamos conversando e ninguém tá prestando atenção em outra coisa e a gente acredita que ele tá olhando a pauta lá a gente tá acreditando eu mostro para vocês mas poderia não estar que seria Instagram por exemplo poderia provocando você mas mas essa essa questão de digamos achar que

tem mais criatividade ao vivo Será que não é algo da nossa geração Será que para eles pros mais jovens como que é geração Alfa geração Alfa Será que para Alfa não é diferente eu eu não sei viu eu convivo com as seis gerações e eu vejo que num ambiente colaborativo tem antes B você não não não porque antes do baby boom bom então escolhi o número 5 se n eu convivo com todas essas gerações e vejo no dia a dia que essa colaboração essa troca de energia ela é muito mais fluida quando as pessoas estão

de forma presencial eu tenho eu tenho isso e tem uma questão que a gente precisa abordar aqui ah em determinadas áreas quando você trabalha 100% remoto é possível você ter outro emprego também sim então a pessoas elas não exatamente dedicam 100% do tempo delas PR empresa que a contrata ou a CLT na á Tecnologia Tecnologia é existe isso e a gente tem que começar a conversar sobre isso com um pouco mais de frequência né mas entrando um pouquinho na agenda da diversidade tá que é interessante que a gente também entendeu é a gente também entendeu

no escritório que não One size does not Fit All tá então se eu pego a gente tem uma agenda muito forte de neurodiversos a gente entende que os neurodiversos hoje boa parte deles trabalham muito bem de forma remota em horários alternativos não tenho dúvida disso a gente precisa também saber respeitar um pouco essa essa questão acho importante que é o neurodiverso neurodiverso é o profissional é o indivíduo né E que tem uma alguma alguma dificuldade ou alguma necessidade e que ele não se encaixa naquele padrão naquele estereótipo que a gente que a gente determinou como

profiss produtiv então ele ele pode ser uma pessoa que tenha uma certa dificuldade de se relacionar ou ou uma dificuldade de ter um barulho especialista né isso Tá Mas ele é muito produtivo extremamente produtivo em algumas agendas exato fora de um ambiente como esse por ex e se você trabalha com entregas determinadas Tá ok Você trabalha remoto eu acho ainda que determinadas áreas Eu acredito muito na proximidade área comercial por exemplo eu gosto de est Perto da área comercial agora ti área de desenvolvimento de software adequação suporte eu não vejo eu acho que dá realmente

pra gente fazer e um meio termo a gente falava um pouco antes do da figura do neurodiverso que o Vitor falou e me lembrou muito um chefe que eu tive que gostava de trabalhar de madrugada e arrastava todo mundo pro fuso horário dele isso ainda existe ou não menos bem menos mas ainda existe e a gente vem combatendo isso no dia a dia eu acho que o equilíbrio hoje entre o trabalho e a vida pessoal é o que mais impera a nossa organização eh nós temos uma empresa que a gente tem um turnover médio de

18 20% por ano Ou seja a 45 anos eu tenho uma empresa Nova entrando e é uma empresa secular ela existe há mais de 100 anos no Brasil ela tá a 65 anos ano que vem então Eh pra gente é Um Desafio muito grande coibir esse tipo de atitude e criar de fato um clima que seja um clima harmonioso em que as pessoas possam ter um equilíbrio casa equilíbrio trabalho nessa nessa discussão sobre voltar ao trabalho presencial quando se aperta isso aumenta o turnover ou não aumenta um pouco a gente percebeu isso quando a gente

nós não obrigamos o retorno a gente sugeriu a presença física com os nossos clientes é fundamental tá a gente estava até conversando um pouco sobre isso é o olhar é a percepção é o carinho que você tem sensibilidade então a gente senti o calor do negócio é fundamental então quando a gente a gente pede o retorno para que a gente possa voltar a sentir isso tá você percebe em algumas funções um aento Zinho det tornou S quando a gente fala em relações institucionais ou governamentais a presença física é fundamental é fundamental eu atuo muito forte

nessa área e é é outra reunião você estar em Brasília ou junto aos governos estaduais trabalhando temas quando você está presencial outra reunião nitidamente remoto não funciona funciona muito pouco questão comercial Como é que é você precisa ter uma interação ao vivo né Eu acho que o comercial basicamente é interface entre o cliente e a empresa então eu prego que a presença comercial ela é importante eu acho que mais do que outras áreas trabalham com demandas específicas Ok você pode trabalhar com flexibilidade de horário mas o comercial ele já diz é das 9 às 6

da tarde então ou ele precisa est no cliente ou ele precisa est fazendo essa interface entre o cliente e a empresa então por isso que eu cobro um pouco mais a presença no dia a dia e cliente não tem horário né se cliente precisa de uma coisa e tem uma emergência você precisa est disponível isso faz a diferença exatamente Especialmente na área de tecnologia né a gente 24 toas todas cli prec alguma coisa se você não tiver uma resposta rápida você vai perder o cliente eu deixo meu celular ligado 24 horas por dia sem exceção

já recebi ligações 1 hora da manhã por exemplo porque são ambientes críticos que param uma operação então é parte do jogo não tem escolha agora recentemente se falou muito da questão do seis por um né trabalhar seis e folgar um e e uma deputada do pessol Erica Hilton tentou mudar ou melhor propôs uma mudança para 4 para TR e daí se fala hoje em 5 para do como é que vocês veem essa questão sem querer entrar em polêmicas mas questão mais do varejo né porque dentro na a gente não encaixa na fábrica ou é 6

por3 a Europa tem feito alguma coisa é dentro do ambiente é é dentro do ambiente de Administração é 5 por2 Então quem poderia eventualmente ter um um sofrer um efeito maior disso eu acho que eu vareio shopping centers coisas assim eu acho que no ambiente nosso aqui menos a gente estava brincando aqui um pouco antes que como é que você falou a terça é a terça é a nova segunda e a quinta é a nova sexta né É isso aí mais ou menos isso então isso de uma certa forma o o Home Office acaba levando

para isso aí ou não acaba acaba levando um pouco até porque quando você tem a flexibilidade assim você vem vem pro escritório três vezes ou vai pro cliente três vezes semana você acaba escolhendo entre que sejam mais convenientes né então de terça a quinta então você percebe realmente um escritório um cliente mais vazio segunda e sexta-feira mas com relação agenda de seis para um qu para do Esse é um tema que eu acho que é importantíssimo no mundo inteiro ISO a gente precisa realmente do jeito que nós estamos a população está crescendo do jeito que

o PIB Global cresce em algum momento a gente vai ter dificuldades de gerar oportunidad de emprego com a de Inteligência Artificial que em alguns casos sim desaloca o tipo de trabalhador para uma outra função e você precisa prepará-lo um pouco mais você pode ter eventualmente um em ato de desemprego muito grande aí dentro então e a gente conhece que tem alguns países na na Europa Suécia principalmente que ela começou a estudar agenda de O que é uma agenda de três dias por semana um trabalho ou eventualmente a pessoa não trabalhar e viver tá com uma

um sustento né então o que que isso impacta Inclusive a sanidade mental das pessoas é uma pesquisa de longuíssimo prazo agora vamos ver a resposta porque alguma coisa precisa de fato ser feita homeoffice de uma certa forma ele não interfere na no networking na no conhecimento de novas pessoas no grau de empregabilidade dos colaboradores sim com certeza e a gente percebe a nossa estrutura Nossa estrutura é uma estrutura bem piramidal a gente contrata na base A gente treina e educa as pessoas ao longo de uma jornada profissional dela então e a gente percebe que por

mais treinamento que você tenha remoto a presença e o Walk the Talk é muito muito importante é estar presente é trabalhar junto entender o que o seu colega de trabalho está fazendo perceber essa ess esse esse Training on the Job ele é fundamental e o que a gente percebe que no trabalho remoto esse Training on the job ele cai um pouco tá cai bastante na realidade então ele fica bem prejudicado E aí acaba você criando possibilidades realmente de ter algum algum descasamento em termos de qualificação tá então acho é o cafezinho na Copa o r

hour esse tipo de coisa faz muita diferenç faz muita diferença Relva de aprendizado ela muda muito ela se alonga e isso é um problema isso é custo para nós também exato Você tocou no ponto do treinamento o treinamento presencial ele é muito mais produtivo as discussões são mais produtivas ET e a linguagem corporal né Isso é um ponto importante que acho que pouca gente percebe mas Durante uma conversa você percebe se a pessoa tá à vontade desconfortável você consegue entender o aonde pode pegar de acordo com essa variavelmente nas colas você pega algumas pessoas ali

que não estão acompanhando nada estão totalmente por fora estão fazendo outra coisa literalmente literalmente é e Eduardo não sei se você percebe acho que o nosso trabalho aqui é muito parecido né somos empresa de serviços profissionais então a gente vende muitos serviços e o que a gente percebeu aqui antes da pandemia o contato com a área de procurement era um contato muito presencial a pandemia trouxe as pessoas virtuais agora voltou a prática do virtual em suprimento ela permanece tá então você perde um pouquinho aquela capacidade de leitura do Body language da percepção do Olhar entre

entre entre as pessoas da sala então é Um Desafio novo pra gente como a gente começa de fato a prosperar tá nesse mercado onde você já não tem mais a imagem da pessoa não tem mais o contato com a pessoa isso pode ser muito ruim porque tanto para quem compra quanto para quem vente porque o escopo do que tá sendo negociado pode ser outro po ele pode ser menor ou maior aliás é o maior problema que a gente tem numa negociação virtual é que o escopo não fica muito Claro aí chega no final olha mas

não era isso não era isso vira confusão confusão a Luiz tem um ponto que nessa volta aos escritórios um ponto me preocupa e que é a questão das mulheres porque em teoria e eu acho que na prática também o turnover das mulheres pode ser maior que dos homens elas têm querendo ou não dentro da sociedade que nós temos hoje elas têm marido filhos tem outras atividades que nos últimos 4 anos elas têm se desdobrado de uma forma diferente em função da possibilidade do Home Office que a gente vê que à medida que a gente pede

para que os colaboradores voltem para nos escritórios existe uma tendência que o turnover entre as mulheres pode ser maior pode ser maior sim porque elas têm eh dentro da sociedade de hoje querendo ou não Elas têm atribuições múltiplas comparadas com o homem ainda assim eh não vou entrar nesse mérito é uma pena mas é assim que funciona hoje e tá mudando e assim era muito pior Antigamente era muito pior porque a gente não tinha essa exceção do Home Office é e o Home Office trouxe a possibilidade que elas elas poderiam ser esse multitask né sim

E à medida que a gente pede que os colaboradores voltem a gente vai ter um problema nessa área deixa eu fazer uma pergunta acho aqui para todos o Bout ele foi mais frequente durante o uso dos dispositivos de colaboração ou ele era menor eh antes da pandemia quando as pessoas iam ao escritório ou as pessoas falavam menos de Burnout antes falavam menos de barn F depois acho que concordo é já ex não tinha hof no tema então agora com a pandemia com os o multitasking eu acho que ele se colocou um holofote grande em cima

Os relatos aumentaram você acredito e a sociedade tá mudando também as pessoas têm menos medo de se expor quanto a isso antigamente era quase como se fosse um segredo Olha estou com problema não vou compartilhar hoje elas já procuram ajuda ou existe a questão dos próprios os líderes estarem mais atentos a isso e notar e falar Opa preciso agir eu acho que nós educamos ou passamos por um processo de educação muito grande onde a gente consegue hoje abraçar acolher essas pessoas tá então com isso você consegue realmente ter um contato mais aberto ter ter uma

uma uma uma dinâmica mais hesta most muito mais a sua vulnerabilidade vulnerabilidade vulnerabilidade a gente percebe isso no nosso dia a dia assim e é interesso Genuíno e e cuidar pessoas sem dúvida o líder Hoje ele precisa ser mais acolhedor Aluísio ponto perfeito agora ao mesmo tempo que o líder precisa ser mais acolhedor existe principalmente na nossa geração aqui muitas pessoas que ficam idolatrando os anos 80 e dizendo que a geração nova não tem tanta resiliência Uma Geração frágil mas eu lembro quando nós éramos garotos que os nossos pais e avós achavam que nós éramos

a geração frágil exato acho que isso é contínuo acho que isso passa de geração para geração é uma expresse de uma um preconceito é e uma Disc uma discussão hoje inqua porque ela faz parte do dia a dia nosso são pessoas da mesma forma né somos nós é agora em termos de digamos eh o grande ponto que eu vejo é é essa reclamação de resiliência porque nós somos uma geração mais resiliente aguentamos mais as dificuldades não questionamos tanto as autoridades e portanto nós trabalhávamos mais sem perguntar muito e eles perguntam muito e questionam muito eh

eu não sei exatamente se eles estão errados não pelo contrário forma não de forma não eu acho que essa essa questão de resiliência eu acho que ela é muito parecida de geração em geração acho muito parecida o que eu acho que a gente tem hoje de fato é um ambiente de trabalho talvez mais aberto que permite mais colaboração permite mais diálogo tá com um propósito realmente querer fazer uma coisa melhor então eu acho que as pessoas hoje estão mais abertas a isso mas a resiliência Eu sinto que ela é muito parecida e o estilo de

liderança mudou muito hoje nós somos muito mais abertos hoje eu não tenho mais sala por exemplo eu sento com ao lado de todos ali e a gente tem que marcar o lugar cada dia quebra as barreiras então é muito mais horizontalizado bar barir antigamente nós tínhamos esse freio da sala e uma série de outros né era uma barreira física de verdade hoje trancava sal assistentes inclusive na frente né isso ex sempre um anteparo né Opa uma mesinha de reunião dentro da sua sala e você não tinha contato com o mundo externo M também nesse nesse

ponto aí é interessante a gente lembrar de uma coisa porque o Bradesco geralmente é visto como uma entidade ultrapassada e tal não necessariamente seja mas ela foi o o banco foi o primeiro a utilizar essa estrutura de todo mundo na mesma sala sem que houvesse uma sala para o presidente para o cherman pelo contrário tava todo mundo no que eles chamavam de mesão Uhum E eles de uma certa forma acabaram lançando uma atendência né antecipando muito tempo hein há muito tempo que eles fazem isso Olha que bacana tempo foram inovadores disse provaram que a comunicação

é mais eficiente dessa forma mais ágil né as respostas vem mais rápida né muit mais e tira você daquele pedestal de uma pessoa intocável né então você consegue ali eh trafegar em em todas as áreas e conversar com todo de uma forma muito mais leve aberta etc agora hoje você ter por exemplo um estagiário no mesmo ambiente físico do que um CEO isso também acaba sendo um estímulo para qu tá começando n um exemplo dúvida é um exemplo de como funcionam as coisas em Qualquer que seja o nível da organização ex Eu adoraria há alguns

anos atrás Talvez algumas décadas eu ter essa oportunidade de est na mesma sala com CEO isso seria meu Deus quando a gente começou CEO passava e nem Bom dia dáa verdade hoje mudou essa relação todo mundo bem te cumprimenta Senta do seu lado pergunta e desafia né E você tem tá apto Inclusive a ter respostas você tem que Inclusive abrir um pouco mais agenda para recebê-los né no aspecto de inovação colabora muito porque você conversar com o estagiário o cara te dá tanta ideia que você fala Olha que coisa interessante e esse é um bom

ponto Edu porque assim eu acho que a beleza da Inovação é você colocar na mesmo mesmo ambiente gerações diferentes perf dif pensament diferentes é isso que faz Realmente você pensar diferente a régua do CEO também porque você tem que est o tempo todo eh como um exemplo você não pode pisar na bola né ISO aí aliás Isso me lembra uma uma frase do do marido da margar ta Denis ta ele dizia o seguinte e quando você fica quieto as pessoas podem até achar que você é inteligente mas quando você fala demais as pessoas T certeza

que você é um idiota exatamente ô meu Deus Espetacular então então isso é interessante porque o o CEO quando tá convivendo nesse ambiente ele tem que dosar também o que ele fala e o que ele não fala porque invariavelmente se você falar muito você vai falar alguma bobagem é isso aí não tem dúvida disso Sem dúvida concordo isso acho que tem muito a ver também Essa questão de aprender com os outros com o modelo de consutoria antigo né eu lembro que na Editora Abril eh teve várias consultorias e daí eh nenhuma delas foi o ID

passagem Mas elas queriam sempre conversar com com os colaboradores e daí eu tive uma reunião tal dei algumas ideias quando eu vejo o trabalho tem lá todas as minhas ideias tavam tavam na proposta deles aí eu falei mas esa aí como assim né então é esse é o modelo antigo né esse é o modelo Bem antigo que a gente já inclusive mudou ch já faz algumas décadas inclusive tá ah hoje a gente eh enxerga um trabalho de forma muito colaborativa a gente não detém mais o conhecimento eu escutei isso de um cliente uma vez o

cliente me falou olha Eh vocês não detém mais o conhecimento que era muito típico 20 30 anos atrás a gente tinha realmente o conhecimento vinha da academia para dentro do ambiente de consultoria onde você podia experimentar isso em vários clientes hoje o conhecimento ele é público o que que faz a diferença dele é como aplicar ele e se faz sentido ou não E aí você tem uma predominância muito maior do cliente nessa agenda então é um conhecimento da agenda e a gente atua muito como facilitador do processo então Eh projetos de transformação que dão certos

são projetos onde o cliente tem a predominância tem a a a a a essa essa essa iniciativa e a gente apoia ele nesse nesse processo e facilita execução também porque execução é chave né para que a gente obtenha os resultados esperados né Tem muito cliente que quer um processo de mudança e mas no fundo não quer tem tem como é que você lida com isso ah você aborda o cliente e tenta trabalhar junto com ele mostrando um pouquinho a necessidade dessa mudança tá ou muda ou morre é esse é isso é eu acho que é

isso mesmo nada mais do que isso ou muda ou morre é questão de tempo questão de tempo né E como é que a gente faz Lacerda Quando você vai mudar as coisas mas a equipe não quer mudança você tem que ser habilidoso Ou tem que ser ditatorial muito não o ditatorial Hoje em dia não não rola fona não rola tem que ser habilidoso tem que ser mais do que nunca uma pessoa que sabe trazer todas as ideias e aos poucos in aos poucos trazer o que você quer colocar não adianta colocar tudo de uma vez

também trazer as coisas aos poucos e a as pessoas vão entrando no jogo é assim que funciona eu tenho uma teoria que quanto mais inclusive você é dentro de uma corporação Global a chance de sucesso de implementação de uma ideia nova ela é Ela aumenta porque assim você tem muitas áo é o que diversidade não também e você como você trabalha com estruturas verticais e assim a maioria dos reports são para fora com dot Line pros pros líderes de país você tem que chamar todas as áreas envolvidas sem exceção e paraa implementação de uma nova

de um novo processo de uma nova metodologia Então você tem que ser mais inclusivo possível porque hoje não existe uma uma decisão unilateral não existe mais você não ou monocrática que você chega fala É isso ou você convence as pessoas ou a ideia não vai à frente Esse é o ponto Essa é a realidade das organizações matriciais hoje A grande maioria das organizações funciona assim então não existe e muito bem colocado essa questão da decisão monocrática eu eu digo que eu trabalho na D Pascoal eu fico alinhando e balanceando o tempo inteiro é porque é

assim funciona é eu ponho meu macacão lá e assim que eu faço o dia inteiro se eu não fizer isso verade o pneu tá desalinhado E aí o carro não vai andar direito p é mas Explica explica pro de Pascoal é ótimo Será que de Pascoal existe existe vamos explicar pro nosso telespectador como é que é essa história de report matricial explica pra gente reporte matricial o seguinte hoje nós temos as áreas aqui funcionais então tenho área de vendas que tem um hardline para alguém lá fora e o dot Line pro country Manager o hardline

é o seguinte ele tem que respeitar todos os processos toda a parte hierárquica ele tem que cumprir e ele vira um fornecedor seu enquanto presidente de país então assim é o risco do Silos que a gente chama então assim você pega a área de TI aqui ela não reporta para ninguém ela reporta diretamente para fora e ela vira um fornecedor seu essa estrutura matricial basicamente dentro de uma uma estrutura Global como você é muito mais um cliente interno do que um exato exato E aí você tem que exercer mais ainda seu poder de liderança e

tem que ser o mais inclusivo possível você tem que chamar a pessoa pro seu lado e não mandar nela Exatamente é o inclusivo que ele mencionou tá o problema não é mais de uma um departamento ou uma área da empresa da empresa como um todo e a decisão monocrática não existe aquele negócio se você não fizer você está fora não existe isso pelo contrário né Eu acho que você tá fora você está fora se você falar isso esse é o ponto então assim o estilo de liderança mudou drasticamente e aqui pelo menos eu tenho uma

concepção a gente tem que procurar onde nós agregamos mais valor dentro desse estilo de liderança exato exato e com a experiência que nós temos aqui muitos e muitas tê é é importante a gente onde a gente agrega valor eu não quero repetir o que já está sendo feito por alguma área ou alguma pessoa quero colaborar pel fazer melhor eu quero ajudar numa área que ela ainda tem uma deficiência e precisa se desenvolver é aí que eu trabalho você isso se eu for fazer o que eles estão fazendo aí cria uma repulsa imediata É isso aí

e voltando para essa questão de One size Fits All você não pode também agir da mesma maneira com todos os teus fornecedores internos tem que sa cada um tem um jeito L Balancear é liderança situacional que é um conceito antigo mas funciona até hoje viu Tem uma relação para da área comercial quando quer um preço muito baixo e a área financeira se defende você é o mediador dessa então vocêa mais um mediador um cara de inclusão do que exatamente um cara que aponta e fala vamos fazer isso e e quer ver como nós aqui especialmente

nós agregamos valor imediato quando tem um problema é isso a luí qu tem um problema somos nós aí tã daí você vira o chefe Supremo de todo mundo isso a gente tá lá para isso é isso mesmo quando tem um problema tá isso e de novo não dá para ser monoc não dá tem que escutar todos tem que chamar todos para mesa incluir que a decisão seja uma coletivo ali Ness esse embate de comercial finance agora como é que fica essa coisa inclusiva na hora de discutir o bônus a gente discute pouco né ele vem

em cima do resultado Então você tem lá um percentual que é em relação ao que os seus colegas de trabalho acham de você e os outros 70% é em cima do resultado da compan é muitas vezes você não concorda com aquilo que os colegas acham de você né exato a a gente tem tentado diminuir o caráter subjetivo do bônus eh para que ele seja mais transparente PR as pessoas não se sintam prejudicadas exato expor uma ideia isso então não é fácil não é fácil todo mundo tem expectativa mas a medida que você diminui esse critério

subjetivo ele é mais objetivo em cima de números em cima de deliverables fica um pouco mais fácil mas não vou dizer que é fácil bom um deliverable que eu tenho que entregar aqui é encerrar o programa agora pena boa conversa a gente continua então agradeço muito Edu Lacerda Muito obrigado a gente volta na próxima quinta-feira aqui na BMC News [Música]