Campanha de Boulos foi completamente equivocada, diz Safatle: 'Só cabe à esquerda ser esquerda'

erraram bom para a gente falar sobre esquerda a gente recebe neste momento um convidado bem bacana que recentemente ele fez aí uma declaração deu uma entrevista aqui que repercutiu muito quando ele disse que a esquerda não tinha o que dizer a periferia bom resultado das eleições de 2024 saiu a esquerda eh foi varrida de certa maneira das grandes capitais foi uma grande derrota é de esquerda sendo uma análise aí de muitos nessas eleições municipais e a gente quer vi o que que ele pensa a respeito disso ele já tá conosco na tela aí ó o

filósofo Professor eh queridíssimo Vladimir safatle conosco ao vivo aqui no nosso w News Muito Obrigada por aceitar nosso convite tá ao vivo nesse dia seguinte das eleições Boa tarde seja bem-vindo boa tarde não Eu que agradeço o convite para mim é um grande prazer estar aqui com vocês que que tá acontecendo com a esquerda com a centro esquerda Por que que o eleitor não tem ido por esse caminho hein Olha esse é um processo is já longo n é bastante longo e não é um processo só brasileiro mas acho que ele indica de fato um

tipo de esgotamento eh de uma de uma certa modalidade da esquerda que tá muito representada aqui no Brasil entre nós a modalidade do governo federal então Eh sempre bom lembrar que a gente tem dois anos de governo de esquerda aqui e normalmente essas eleições de meio-termo São eleições que que fortalecem quem tá no governo né que permitem Ou pelo menos que que consolidam eh a estrutura do governo que a gente viu é ao contrário Foi uma foi uma espécie de ecatomb muito forte e acho que eu digo isso sem o menor prazer não digo isso

sem o menor gosto de fazer provocações ou nada nesse sentido eu digo isso com muita preocupação né porque eu é o meu campo eu sou suplente Deputado pelo pessoal eh torci muito para que a gente conseguisse ter um resultado muito melhor certo mas eu sei que vai ter uma eleição em 2026 e pelo andar da Carruagem essa eleição de 2026 então a eleição tá perdida Então se se não houver uma mudança de Rota muito forte nesse sentido as consequências vão ser dramáticas e eu acho importante falar as coisas tais como elas são porque a gente

sabe muito bem como esses processos uma esquerda extrema direita que volta ao poder é uma extrema direita que volta fortalecida com programa muito consolidado e as consequências paraa população brasileira vão ser terríveis olha Professor o Guilherme bolos que é do vosso partido ele no segundo turno no primeiro mesmo ele ele lutou muito nessa eleição né mas eh aparentemente acordou tarde no segundo turno e ao despertar eh ele incorporou por assim dizer teses do Pablo Marçal Que foi o o principal antagonista dele no primeiro turno com difusão de mentiras e o que o Pablo Marçal vendeu

na prática foram ilusões né e deu a impressão de que o o Guilherme bolos incorporou Parte dessas ilusões ao seu e programa no segundo turno o que que falta isto foi um erro capital a seu juízo incorporar ideias do Pablo Marçal e o senhor diz a esquerda não tá se comunicando adequadamente Sobretudo com a periferia O que que tá errado o que que precisa ser dito então Josias inicialmente assim eu queria dizer eu participei da campanha do Guilherme em 2018 para presidente foi um dos caras que fez que ajudou a fazer o programa em 2020

também em 2024 agora não porque nossas posições não são exatamente as mesmas mas eu sei que ele é uma pessoa de diálogo ele se mostrou muito diálogo com personalidades de direita Espero que ele também consiga fazer diálogos com aquelas pessoas que estão à sua esquerda então dito isso eu queria dizer o seguinte eu acho que a campanha foi completamente equivocada completamente equivocada eu acho também que o pessoal precisa pensar muito muito a respeito do que tá acontecendo a gente passou de cinco prefeitos para zero prefeitos a gente passou de 92 vereador que já é pouco

para 80 Então tem um problema sério aí eu acho que o que Você levantou é um exemplo interessante nesse sentido no desespero você começa a imaginar que afinal de contas a gramática do teu do teu oponente pode ser usada por você só que quando você usa a gramática do teu oponente o teu oponente é que ganha você tá falando como ele esse tópico por exemplo ele chegou falou olha preciso fazer uma autocrítica esquerda precisa fazer uma autocrítica a gente não sou capaz de foi capaz de entender o empreendedorismo das periferias eu diria isso é uma

capitulação completa porque se for para utilizar esse discurso a esquerda não tem nada a oferecer porque que que a gente sabe de empreendedorismo quem empreendeu alguma coisa aqui ninguém Pablo Marçal conseguiu fazer R 120 milhões de reais vendendo ar alguma coisa sobre empreendedorismo esse sujeito sabe mas o fato é que assim eu lembraria você José a gente faz pesquisa Eu sou professor de Instituto de Psicologia também da da USP a gente faz pesquisas há anos sobre como empreendedorismo é uma fonte tal de Sofrimento psíquico como você tem hoje no Brasil exatamente um país onde situação

de trabalho tá completamente desregulada e diga se passagem esses números aumentam exatamente quando a desregulação do trabalho atinge graus inacreditáveis 13,5 da população brasileira tá com transitores depressivos 9,7 tá com transitores de ansiedade ou seja isso é fonte de Sofrimento social Isso não é um modelo possível e a gente não tem que oferecer um outro modelo para essas pessoas vocês viram tem uma pesquisa da R Túlio Vargas que falou que 70% da população informal quer ter CLT só que você não não só não acena com isso como você tem 2 anos de governo e não

mostra isso esses dois anos de governo o governo Lula não não não tentou revogar a reforma trabalhista nem tonou isso politicamente ele não tentou apresentar um projeto para diminuição da jornada de trabalho que é um tópicos clássico da esquerda né E nem tentou mostrar pra sociedade que quer algo parecido então a sociedade vê vê que a gente não tem efetivamente uma alternativa no sentido forte do termo Ele acha que no final das contas a direita é muito a Extrema direita é muito mais realista porque ela diz olha a situação é essa o sistema é esse

agora cada um por si certo eh quem sobreviver vai sobreviver então o importante é que ninguém te atrapalhe o discurso pode ter milhões de furos mas ele é coerente o nosso Não é esse é o problema a meu ver é E aí quando o senhor fala dos erros da campanha do bolos né Por exemplo o senhor tá falando aí sobre a questão do empreendedorismo ele resolveu colocar C isso só no segundo turno justamente nesse ato um pouco mais de desespero agora os outros erros Quais são os outros erros que o senhor aponta o que mais

vem errando a esquerda brasileira Olha eu não acho que ele teve problemas porque ele era é uma pessoa digamos assim eh extremista não é até porque a gente tinha um discurso em 2020 conseguiu 40% dos votos era um discurso clássico do nosso lado esse agora a a lógica foi a gente vai abrir ao centro um centro que não existe mais não existe mais centro dentro da política brasileira eh eu vi alguns analistas que tentavam fazer um tipo de de contraposição dizendo não mas a direita quem ganhou foi a direita moderada a Extrema direita ela sai

ela sai enfraquecida eu realmente não acredito nisso essa direita moderada ela pode entrar em acordo com a com a Extrema direita a qualquer momento em qualquer circunstância foi isso que a gente viu no governo no governo bolsonaro certo então ou seja não há contraposição nesse sentido o que eu acho é que D dadoo isso seria muito importante paraa esquerda entender de uma vez por todas que a luta política foi pros extremos mesmo e ela foi PR os extremos não só no Brasil ela foi por estemos do mundo inteiro onde a esquerda consegue impor claramente a

sua pauta ela se sai um pouco melhor por exemplo nessas últimas eleições mundiais o único lugar onde a esquerda conseguiu ganhar foi na França quando ela colocou uma pauta que era mais classicamente de esquerda e foi para cima da luta ela não levou eleição porque a eleição depois foi teve e qual é a pauta da qual é a pauta da esquerda hoje então olhando por esse caminho que o Senor Desculpa é que o senhor tá falando que faltou a pauta da esquerda Qual é a grande pauta da esquerda hoje então que não foi dita igualdade

radical e soberania popular e essa é a nossa pauta sempre vai ser até o fim até a nossa morte endeu a luta por uma sociedade Radio igualitária sem hierarquias nem no campo do trabalho né Eh autogestão da classe trabalhadora nem no campo do desejo nem no campo da da da dos saberes e das linguagens ou seja uma luta que também é uma luta cultural e soberania Popular Ou seja você transfere o poder para as instâncias populares a gente não tá aqui lutando por representatividade a gente tá lutando para que a a população ela possa ela

possa decidir por ela mesma cada vez mais um bom governo de esquerda é um governo que sai menor ele começa de um jeito e termina menor por quê Porque você transferiu o poder Então o senhor acha que o grande erro do do bolos foi a moderação e não assumir um discurso mais radical eu acho o grande erro do bolos foi não ter sido Guilherme bolos acho que é isso Se vocês quiser a minha opinião Clara Eu acho assim não porque não dá o eleitor não não vai acreditar em você por mais que você faça a

gente já teve a experiência do freixo né no Rio de Janeiro foi a mesma coisa o freixo tentou ir pro centro que que ele ganhou nada não ganhou um voto a gente não ganhou um voto um voto tas assim a gente foi fazer entre outras coisas entre outros erros brutais fazer uma live com com Pablo Marçal normalizando Pablo Marçal dando uma avenida Para ele crescer posteriormente E quanto a gente teve via a pesquisa a gente ganhou 1% dos eleitores dele o num preço impagável o que eu acho assim não dá para você fingir o que

você não é se você entrou dentro da política dizendo Olha eu sou a favor de resolver o problema da moradia Habitacional de qualquer forma de um jeito ou de outro certo porque afinal de contas história de ocupação Olha a Inglaterra tem lei de Casa Vazia você não pode ficar com Casa Vazia eh eh o imóvel não é um não é um bem especulativo você não pode ter 300 uma pessoa que tem 300 Imóveis numa cidade como a gente tem em São Paulo certo imóvel é um lugar de moradia porque ele tem 300 eh Imóveis eu

não consigo ter o meu essa que é a razão então acho que ele tinha que aproveitar isso e em vez de se deixar ser jogado nas costas sabe nas cordas fala não é isso mesmo eu vou entrar e vou resolver esse problema custe o que custar você pode ter certeza se em 3 anos eu isso não tá resolvido vocês podem me tirar El ele foi falar a questão da de moradia de rua no final na última semana quando já tinha acho assim mais uma vez eu insistiria no seguinte só cabe à esquerda ser esquerda não

tem outra alternativa Professor mal mal comparando mal comparando o bolos repetiu até na metodologia a trajetória do Lula nessa campanha Ele soltou lá a carta do ao povo de São Paulo carta ao povo brasileiro a a caravana dele A Caravana da Cidadania do Lula foi os pernoites foram os pernoites do do bolos na periferia nãoé e eu lhe pergunto o seguinte o senhor falou aqui ah um dos erros é que eh nós não insistimos à esquerda né Não só o PSOL na revogação da reforma trabalhista ocorre que hoje e quem aprovou a reforma trabalhista tá

participando do governo Lula tá lá nos Ministérios eh o governo Muito provavelmente seria derrotado flagosil eh revogar a reforma trabalhista o que eu que queria lhe perguntar é até que ponto a esquerda deve contemporizar por pragmatismo para chegar ao poder ou para governar de forma mais suave sem levar eh a ferro e fogo as suas teses porque também bater a cabeça na parede no pressuposto de que a parede uma hora vai virar porta acho que não não não vai funcionar né não jos eu acho S as questões muito importantes mesmo eu diria o seguinte primeiro

sobre esse exemplo que você deu do do bolos que ele fez mais ou menos o que o Lula fez eu diria sim é verdade você tem toda a razão Só que tem um problema 2024 não é 2004 o Brasil não é o mesmo mais o que o Lula conseguiu fazer naquele momento ele não vai conseguir mais repetir a gente tem um país conflagrado a gente tem um país em divisão o país está completamente dividido e essa divisão não vai passar Então a gente tem que tá preparado para um outro país a gente não tá preparado

para esse país a segunda questão que você coloca que eu acho faz todo sentido Claro quer dizer mas o que que adianta você ter um governo que é mais ou menos fiel às suas pautas e não consegue governar porque tem um congresso que tem outra configuração porque teve que fazer alianças essas alianças paralisam o governo eu entendo isso completamente mas acho que o processo político é um processo onde você sinaliza aos seus eleitores orgânicos do teu lado certo as suas lutas e você fortalece o seu Campo fazendo com que os seus eleitores esses eleitores ganhem

entusiasmo em defender você o eleitor de esquerda não tem nenhum entusiasmo em defender a esquerda mais por quê você fala mas não adianta você vai lá tenta apresentar o congresso vai barrar mas eu diria isto não é uma coisa realmente irrelevante por mais que isso possa parecer estranho eu posso dar um exemplo as feministas argentinas foram lá apresentar um projeto sobre aborto sabiam queem EUA perder no Congresso mas elas apresentaram por quê Porque elas podiam fazer o debate quando elas apresentam elas apresentaram fizeram debate mobilizaram certo apresentaram TRS 4 anos depois e depois venceram Então

você ass sinaliza que você tem um um rumo muito claro e você vai brigar por ele Isso é o que não tá acontecendo Porque de fato essa Essa aliança de governo é uma aliança ela é feita para paralisar o governo de esquerda ela foit para não governar hies não tem mais como você fazer um processo essa eleição devee ter mostrado isso não tem um processo fluido que você conseguiu consegue ir governando aparando as arestas isso não tem mais não tem mais espaço social para isso agora Professor o pessol nasceu de uma costela do PT naquela

época em que o PT época do mensalão e os senhores concluíram olha vamos construir uma uma outra legenda e fazer uma outra trajetória hoje passa a impressão de que o pessoal virou novamente uma legenda que está gravitando na órbita do PT na órbita do Lula Isto é fato e se for fato acha que é o correto a fazer ou o pessoal deveria adotar outro caminho completamente diferente eu acho que é o fato e acho que está totalmente incorreto acho que a gente errou completamente nesse ponto eu acho que a gente deveria ser uma oposição de

esquerda ao governo O governo precisa de uma oposição de esquerda ele precisa de alguém que puxa ele pro outro lado e você não consegue fazer isso dentro do governo compondo uma aliança com o governo certo e é isso isso que efetivamente aconteceu a gente deveria ter sido não o sucessor do lulismo a deveria ter sido o aliado incômodo Sabe aquele aliado que quando você tem uma uma pauta que converge com Horizonte vota em você sem pedir nada absolutamente nada vota com convicção e com força mas quando não tem não vai votar e vai fazer Oposição

a gente tinha que ter tido esse essa essa função posso só dar um exemplo de como isso é importante para você ver Brasil hoje é o país que é a maior fronteira de devastação ecológica do mundo tá todo mundo vendo isso seu ar se não consegue respirar direito Rio Grande do Sul Caiu água abaixo certo e o fato é que qual é a política que a gente vai conseguir impor se você tem um governo que tem que compor com agronegócio e no mesmo momento que você tem Queimados por todo o Brasil você sai com um

plano safra bilionário quer dizer fortalecendo Esse modelo produtivo que é o modelo produtivo que tá destruindo que vai fazer daqui a pouco a gente ter migração demogr migração climática certo em certas regiões Porque as pessoas não vão conseguir mais viver lá isso não é uma distopia isso tá sendo cada vez mais real então se você não tem uma força exterior que fala não não vamos fazer composição com isso você não você impede o balanceamento correto do governo que é o que tá acontecendo agora professor o senhor T falando agora a pouco ah pode ir Mad

vamos lá pode ir pode ir Posso fazer uma pergunta Professor Boa tarde o senhor tá aqui fazendo vários apontamentos importantes e algo que a gente tem visto no campo de esquerda que não se via antes na época da vitória do Lula ou na época do Aude do movimento sindical é a priorização de pautas elitistas e tratar o crítico interno sempre como ele está favorecendo a Extrema direita ou apontar todo mundo que faz qualquer crítica interna como olha ele está sendo linha auxiliar do fascismo essas práticas eu vejo que impedem de ter contato com a realidade

e melhorar como que a esquerda volta a ser esquerda e a ter uma pauta com contato sobretudo com a periferia porque virou uma coisa de muito elitista né então eu acho o seguinte a primeira coisa de fato acho que é importante a gente entender que que crítica não tem tempo não tem essa coisa olha agora não é o momento certo paraa crítica bem eu tento fazer críticas há mais ou menos 15 anos e nunca nunca ninguém me falou que era o momento certo eu me pergunta então qual é o momento certo eu acho que a

é autocrítica do campo da esquerda é uma força não é uma fragilidade é a a o sinalização que você dá paraa população dis que não a gente consegue pensar a gente consegue pensar Deb debater discutir tiver que rever a gente vai rever o melhor governo não é o governo que vira para você e fala Fica tranquilo que eu sei para onde a gente vai melhor governo aquele que quando erra fala olha efetivamente teve um problema aqui a gente vai precisar rever a gente vai a gente vai escutar melhor setores que a gente não escutou e

vamos conseguir trabalhar de uma outra maneira esse acho um ponto segundo Eu imagino que você deva est falando das chamadas pautas identitárias eu tenho um problema eu acho que essas pautas não são identitárias acho que elas são pautas un alistas em larga sentido eles são pautas Estão dizendo Olha o universalismo ainda não chegou ainda não a gente ainda não viu nada parecido então elas tem uma um lugar muito importante dentro desse debate agora o fato é que não é possível fazer o que a gente tá fazendo eu posso dar um exemplo muito claro do que

eu penso Todo Mundo Faz Uma Loucura na vida eu fiz uma eu fui candidato em 2022 mas essa foi só uma loucura momentânea certo mas nesse nessa situação eu lembro por exemplo da gente fazer uma um um Focus grupo com como entregar motoristas de Uber para saber o que tava acontecendo e num desses momentos o A ideia era a gente vai ouvir e ninguém vai falar nada a gente só vai ouvir num dado momento um desses motoristas vira para para mim e fala Olha o seguinte Sabe por que a gente não vola na esquerda porque

eu sou homem sou branco eu trabalho 12 horas por dia não tenho seguro de saúde não tenho seguro desemprego ten nenhuma e você só me trata como um ovo pressor IMP potencial o Pensi falando é tem um problema mesmo tem um problema mesmo não não tem condição de imaginar por exemplo que todas essas pessoas que estão na extrema direita estão lá porque elas são são são são privilegiados Sabe Tem algum tipo de Privilégio que estão tentando preservar são tudo ressentidos não é verdade o que acontece é que nós não estamos dando respostas concretas pros problemas

dessas pessoas e uma das respostas concretas fundamentais é estamos num nível de precariedade nunca visto nos últimos 40 anos o nível de precariedade é enorme essas pessoas elas se sentem numa luta por sobrevivência elas não vem vem nenhum tipo de apoio real você fala que é de esquerda você vai entra num governo tem você faz uma PEC de aplicativo que qualquer governo de direita faria você não tenta trazer a experiência que veio lá da Espanha de obrigar por exemplo o Uber a tratar todo mundo como empregado nem coloa isso em Pauta então no final das

contas parece que você não tem muito mais a oferecer do que já é oferecido E se for para oferecer a lógica tal como é bem É melhor pegar um trump que o cara sabe sabe o que faz quando se essa é a lógica é pegar um pabro marcial que sabe o que faz essa lógica e não a gente então dentro desse universo a gente não tem lugar essa que é a questão então ou você mostra pra população Não quando eu entro no governo eu crio macroestrutura de proteção social eu vou atrás do dinheiro onde ele

tá certo eu faço um sistema no qual as pessoas não conseguem mais cair para certo nível de pobreza Certo ou você não não vai ter mais discurso e nem mais ação Professor Vladimir safatle muito obrigada por est aqui que hoje nesse dia seguinte das eleições as pessoas estão aqui com com muita dor ouvindo isso como o senhor falou né ninguém gosta de ouvir essas críticas eh Há pouco Estávamos falando inclusive com a direita aqui também né Ronaldo Caiado também expondo aí e o Racha da direita de certa maneira os erros da direita e alguns líderes

da direita e o senhor aqui também colocando aí os erros também da esquerda muito obrigada por est aqui no nosso programa uma boa tarde ao Senhor e até uma próxima oportunidade Eu que agradeço Boa tarde obrigado pelo convite Obrigado Professor Vladimir safatle professor da USP filósofo escritor conosco aqui ao vivo e contribuindo para esse debate mei e 46 minutos