백악관서 쫒겨난 젤렌스키, 트럼프가 판 함정에 빠졌다? | 이문영 서울대학교 통일평화연구원 교수 [신과대화]

제가 살아생전에 미국이 유럽을 버리고 러시아하우스 시대는 가고 정직한 야만의 시대가 노래했다 이렇게도 얘기할 수 있죠 그니까 나토의 기본 컨셉이 딱 세 마디로 정리할 수 있거든요 그게 뭐냐면 아메리카인 미국이 유럽에 개입한다 그다음에 러시아 아웃 그다음 저머니 다운이었는데 하니까 더 이상 사고 못치게 우리가 눌러준다 컨트롤한다 이게 나토의 기본 컨셉 이었는데요 근데 이제 지금 만약에 요걸 응용해서 트럼프의 세계 전략 그 변화된 세계 전략을 또 세 마디로 요약을 하면 유럽 아웃 이제 너네 아니야 그다음 러시아인 러시아 들어와서 우리랑 같이 차이나 다운 이게 되는 거인 거죠 사프로 TV 시청자 여러분 그리고 전국에서 또 지구촌 곳곳에서 저희 프로의 컨텐츠를 늘 성원해주신 우리 투자자 여러분 3년이라는 시간을 여러분 어떻게 느끼십니까 저는 3년이라 그러면 저 어렸을 때 군대 갈 때 딱 3년은 아니지만 거의 3년 했거든요 그래서 와 그걸 어떻게 버티나 뭐 그런 생각을에 했던 그 3년인데 3년이 됐습니다 여러분 2월 [음악] 24일이에 러시아 우크라이나 전쟁이 발발한 3년이 됐는데이 전쟁이 났을 때만 만 해도요 뭐 길면 3개월 짧으면 3주만에 끝날 거다라는 그런 생각 아니 어쩌면 더 짧은 기간을 예상한 분들도 많았겠죠 이렇게 3년 동안 계속되리라고 아무도 예상하지 못했을 텐데 그 3년이란 시간 동안에 러시아 우크라이 물론이고에 유럽의 정세 그리고 미국과 러시아 관계 그리고 사실은 남북간의 관계마저도이 러우 으로 인해서 굉장히 많은 영향을 받았던 3년이었다 거 같습니다 전쟁에 막바지로 가고 있는 모습이 나오기도 하는데 어쨌든 예측부이 러시아 우크라이나 전쟁 지금은 어떤 양상이고 또 이게 앞으로 국제 정사에는 어떤 영향을 미칠지에 우리 대한민국에서이 전쟁에 관하는 가장 깊은 연구를 하시는 분이죠 서울대 통일평화 연구원의 이문영 교수님을 오늘 스튜디오에 모시겠습니다 어서 오세요 교수님네 안녕하세요 어떻게해요 이게 전쟁이 끝나가는 겁니까이 지금에 약간 이제 관심의 영역에서는 조금 벗어날 수도 있는 거 같아요 왜냐면 워낙 다른 저 국내적으로도 뭐이 개엄 이라든지 뭐 또 탄핵이라는 또 트럼프의 어떤 행보라는 그래서 전보다는 조금 관심이 덜할 수도 있는데 여전히에 국제정세의 중요한 변수가 되고 있는 거 같은데 최근에 상황을 좀 정리를 해 볼까요 어 그니까 잠깐 좀 관심에서 멀어졌다가 요즘에는 정말 뉴스를 도배하다시피 지금 종전 협상이 물살을 타면서 이제 관심의 대상이 되고 있는데요 저는 그니까 사실 제가 살아생전에 미국이 유럽을 버리고 [음악] 궁금했어요 아무리 트럼프라는 텐데 어떻게 하려 그러지 그랬는데 그니까 그 취임 이후에 그다음에 이제 요즘의 행보를 보면 간단한 거였더라고요 그러니까 뭐냐면 한쪽 편 확실히 들어지고 그것도이긴 놈 센 놈편 들어주기 그다음에 주위에서 뭐라고 얘기해도 쌍 무시하기 지금 이제 이런 식으로 가고 있는 거거든요 그러니까 그동안의 상황을 이제 간단하게 워낙 아마 잘 아시 거예요 요즘 뉴스에 많이 나오니까 간단하게만 말씀드리면 2월 12일 날 트럼프하트 했고요 그때부터 이제 물살을 타기 시작한 거고요 그리고 나서 트럼프는 지금 완전히 푸틴 편에서 있어요 그래서 바이든 때하고 이제 완전히 다른 건데 그거를 상징적으로 보여주는 사건이 오늘 있었거든요 이제 그게 뭐냐면 어저께가 아까 말씀하신 것처럼이 전쟁 3주년이 때문에 예 오늘 로파일 기준으로 2월 25일입니다 청자 여러분네 그래서 유에서 이제 러시아 침공 규탄 결의안 3주년을 맞이해서 그걸 냈는데 미국이 반대표를 던졌어요 결의안에네 규탄하지 않겠 대요 그러니까 이유가 뭐냐면 그 결의안이 이제 유럽하울 그라이 작성해서 제출한 건데 거기 러시아 침공이라는 그거는 우크라이나 분쟁이라고 해야 된다는 거예요음 그래서 반대표 던진 나라가 러시아 북한이란 이런 나라인데 거기 미국이 낀 거예요 지금 이건 너무 상징적인 그래서 미국은 자기 결의안을 다시 따로 냈어요 그니까 침공이 아니라 분쟁이라고 톤다운을 하고 그다음에 뭐 우크라이나 영토 주권 수호 이게 아니라 우크라이나의 평화 이런 식으로 해서 결의안을 따로 채택할 정도라고 하는게 이제 지금 상황을 단적으로 보여주는 거고요 반면에 이제 우크라이나에 대에서는 지금까지 우리가 지원한 돈이자 쳐서 다 아파라 광물로 예 광물 협정 그거 막 압박하고 있는 거고 그다음 젤렌스키 테는 너 선거 왜 안해 대통령 선거 해 이러면서 막 지금 압력을 가고 있는 거고요음 어 그다음에 이제 12일 첫통화 이후에 14일부터 뮌헨 안보 회의라는 데서 그 미국의 새로 그 국방부 장관 헤그세트룀 우크라이나 나토 못 들어가 그다음에 영토 꿈도 꾸지 마 예 그다음에 그 평화유지군 미군은 안가 유럽이 알아서해 이제 이런 얘기를 한 거죠 그래 갖고 유럽하면 뒤집혔고 반면에 이제 푸틴은 야 우리가 미국을 어떻게 믿냐 끝까지 가봐야 할지 하면서도 지금 표정 관리가 안 되는 상황이고 그런 와중에 이제 18일 날 드디어 다 빼고 미국하고 러시아하우스 급 회담을 한 거죠 초록이 동색이라고 트럼프하는법 한 명은 도와주고 한 명은 표정 관리하고 그러니까 트럼프는 이건 이제 트럼프의 대변화 그니까 말하자면 어 미국의 대러시아 전략이 180도로 변화한 거거든요 그 그다음에 어 지금 그 사우디 리야드에서 그 미러 양자 회담이라고 하는게 사실 그거는요 러우 종전협상 이라기보다는 미러 관계정상화 핵심이었습니다데 그거 하필 사우디에서 할까요 그게 뭐냐면 그 러우 전쟁 이후에 가장 중요한 변화 중에 하나가 글로벌 사우스의 급 부상이 그니까 예를 들면 브릭스로 대표되는 뭐 인도라 그가 뭐 브라질이라는 남아공 사우디 이제 이런 나라들이 급부상하게 된게이 나라들은 러우 전쟁에서 어느 편도 들지 않았죠 그니까 러시아 제재에도 참여 안 했고요 그렇다고 러시아 편이었던 것도 아니고 미국 완전히 미국 편이었던 것도 아니고 자기 이익이나 그 인도는 인도 편이고 브라질은 브라질 편이다라는 거 하해 자기 국익이나 의제에 따라서 때로는 러시아 뭐 때로는 중국 때로는 미국하고 협력을 해 왔기 때문에 양쪽 하고 다 친한 거죠 그니까 사실은 예전에는 이런 협상 이런 건 다 스 그 스위스 제네바에서 하든가 헬싱키에서 하든가 막 이랬단 말이에요 그니까 예를 들면 그 트럼프 일기 때 트럼프하트이 딱 한 번 만났거든요 그때도 헬싱키에서 만났어요 근데 인제는 상황이 바뀐 거죠 그래서 글로벌 사우스 어떤 부상이라고 하는 거를 상징하는 거라 사실 빈살만 이요음 양쪽이 다 친해요음 그다음에 이제 또이 사우디에서 한게 또 다른 상징성이 있는데 그게 뭐냐면이 빈살만 바이든의 굴욕을 상징하는 그렇죠네 아시잖아요 예 트럼프는 바이 그 빈셀만 되게 잘 지냈는데 바이든 되고 나서 그 카시코 지라는 언론인 암살의 배우에 빈살만 있다 이러면서 아주 그냥 왕따를 만들어 주겠다 그리고 뭐 비름 구하러 갔다가 완전 그러니까 그러니까요 그렇게 얘기했다가 사고 값이 뛰니까 사우디에 증산 요청하려고 갔다가 면전에서 거절당 악수도 이렇게 안 하고 이렇게 주모 악수 했던 기억이나요 그래서 그 빈사만이 아 미국이 예정 같지 않다 또는 이제 바이든의 그 가치 외교의음 그 문제점 뭐 굴욕 뭐 이런 상징이요음 그래서 실제로 그 어 물살 타기 전에 러시아랑 미국이랑 재수 맞교환 같은 거 하고 그랬거든요 그것도 중재를 빈사만이 했다고해요 그니까 그런 상징성이 야 그 트럼프로서는 여러 가지 다목적 포석이 있네요 그렇죠 야 당신 바이든은이 젊은 왕자한테 그렇게 찬밥이 었지 나 봐라 그죠 지금 대자마자 이게 뭐니 빈사 만이면 엄청난 돈 투자 약속도 하고 하지 않았어요 그러니까 예 하여튼 파워맨이다 네 그런데 정말 모르겠어요 트럼프는 미국 대통령이아요 미국의 국익을 위해서 움직여야 될 거 같은데 거의 노골적으로 러시아를 편든다 말이에요 이게 트럼프의 이해는 어떻게 맞닥 들려지고 또 미국의 이익에는 어떻게 영향을 주는지 그 고차 함수를 한번 들어 볼까요네 그러니까 사실은 어 트럼프가 푸틴 편을 드는 건요 푸틴이 이어서도 아니고음 이익 때문이에요 아메리카 포스트에 철저하게 이제 입각한 건데 그래서이 일단이 사우디 그 고위급 회담의 의미부터 시작을 해야 할 거 같아요 그러니까 어 말씀드린 것처럼이 회담은 러우 그 종전 협상이라 보다는 어 러미 미러 관계정상화 있던 거고 그게 가지는 그 세계 질서에 대한 그 함의가 너무 커요 그니까 한마디로 우리가 알던 이전 세계는 이제 잊어라라고 이제 말씀드릴 수가 있는 건데요 그러니까 그게 이제 어 왜 그런 거냐면 이제 유럽 같은 경우예요 그러니까 적어도 2차 대전 후에 미국의 가장 중요한 동맹은 유럽이었다아요 그 그게 상징하는게 바로 나토 인데요 그러니까 나토의 기본 컨셉이 딱 세 마디로 정리할 수 있거든요 그게 뭐냐면 아메리카인 그러니까 미국이 유럽에 개입한다음 그다음에 러시아 아웃 그다음 저머니 다운이었는데 하니까 더 이상 사고 못 치게 우리가 눌러 준다 컨트롤 한다 이게 나토의 기본 컨셉이었는데네 근데 이제 지금 만약에 요걸 응용해서 트럼프의 세계 전략 그 변화된 세계 전략을 또 세 마디로 요약을 하면 유럽 아웃 이제 너네 아니야 그다음 러시아인 러시아 들어와서 우리랑 같이 차이나 다운 이게 되는 거인 거죠 아 다시 한번 그럼 해 볼까요 제가 방 정식이라 했는데 제 기 기억을 되살려서 나토 시스템은 그죠 미국과 유럽이 확실한 동맹 예 유럽인 아메리카가 유인 그다음에에 소비에트 아웃 그다음에 저머니 다운 요거 있는데 트럼프 연간의이 역학 관계는 어떻게 됐냐면에 아메리카 아웃 유럽 아웃 유럽 아웃 미국 러시아인 차이나 다운 차나 다운 이거인 거거든요 그다음에 이제 이건 큰 변화죠 그다음에 또 하나는 우리의 가장 최근 30년 냉전 끝나고 나서 예를 생각해 보면 이제 소련이 사라졌단 말이에요 그래서 미국 단극 또는 일극 체제가 됐고요 그래서 미국이 주도하는 흔히 얘기하는 우리 맨날 듣는 자유주의 국제질서라고 하는 것이 어 일종의 그 흐름이었던 거고요 그다음에 그 핵심은 그거죠 룰 베이스드 오더라는 말 많이 하잖아요 규칙 기반 질서 그 예를 들면 국제법 이라든가 아니면 자유나 민주주의라 자유무역 이라든가 그니까 그것에 기반한 질서를 미국이 주도하고 근데 이제 또 한편에 누가 있었냐면 중국이나 러시아가 있었던 거죠 그니까 말하자면이 중국이나 러시아는 그 질서에 도전하는 세력이고 그니까이 중국 러시아는 계속 그런 거죠 아니 왜 중국도 있고 러시아도 있고 인도도 있고 브라질도 있는데 왜 미국 맘대로 하냐 지금 세계 다극이야 인정해 이러면서 이제 둘이 두 대치 하고 있었던 거였는데요 지금이 변화는 미국이 그 유일 패권을 자진해서 반납한 거예요 트럼프가 왜냐면 이익이 안 되니까음 그래서 예를 들면 제가 이게 이제 어 루비오 있아요 미국 국무부 장관 장관 예이 사람이 취임하고 처음 상원에서 연설을 했는데 이게 트럼프 행정부의 외교 전략 세계 전략을 그 함축적으로 보여 주거든요 그니까 이게 뭐냐면 아니 원래 나라라고 하는 건 자기 이익을 제일 추구하는게인지 상이지 근데 냉전이 종식되고 나서 어 미국이 여기 보시면 온니 파워가 됐다는 거예요음 그러다 보니까 세계 정부 역할을 하느라고 세계 온갖 일이 끼어들어서 해결해 주고 책임져 주고 하느라고 우리 너무 힘들었고 우리 손에 너무 봤어 이렇게 얘기를 하면서 뭐라고 얘기를 하냐면 그런데 유니폴라 하는 유니폴라 세계는 정상이 아니야라고 얘기를 하면서 멀티폴라 세계가 정상이야 우 이제로 돌 아갈 거야 그니까 중국하고 러시아가 얘기하던 그 다극 그게 정상이라고 근데 중국이 그런 얘기 했잖아요 야 뭐 산위에 그 호랑이가 한 마리만 있을 필요 있니 네네 그게 신형 대국 관계라고 그렇게 우리가 알고 있는데 그 중국이 얘기하고 있는 거를 미국이 지금 얘기하는 거예요 그러니까 이게 정말대 변화인 거죠 근데 이제 트럼프나 루비오가 말하는 여기서 그 멀티폴라 월드 정상이라고 하는 멀티폴라 월드는 정말 지구에 있는 모든 나라가 두루두루 아니고요 여기 보시면 나오죠 멀티 그레이 파워음 그러니까 다수의 강대국들이 일종에 세력 정 세력권 영향권을 서로 인정하는 그런 강대국 정치를 말하자면 선포를 한 거 이거 한거나 다름 없고요 그랬을 때 미국에 있어서이 세계 정치의 그 키 플레이어 강대국이라고 할 수 있는 건 더 이상 유럽이 아니고 미 미국 러시아 중국 이렇게 된다라는 얘기 거죠 예 어쩌면 냉전 체제 그래서 그니까 이런 거를 이런 그 대변화를 지금 뭐라고 세계에서 얘기를 하냐면 트럼프 2. 0이 아아 트럼프이기는 얄타 2. 0이 될 수도 있다 아 얄타 삼상 회담네 그니까 예를 들면 이게요 그니까 보면 일본이 참 빨라요 이게 일본 니게 신문에 얼마 전에 그니까요 근래 이런 것들을 보면서 거기서 이걸 일러스트레이션 을 제시를 한 거예요 그니까 그 얄타 회담이라고 하는게 여기 보시지만 처치 루즈벨트 스탈린이 모여서 2차 대전 후의 전후 질서를 어떻게 할 것인가라는 거였는데 그게 일종에 서로 세력 그죠음 여기까지 땅 영권 어 영향권을 하는 거죠 그죠 그래서 예를 들면 이때 스탈린 테 동유럽 공산권에 대한 확실한 그 예 그 영향력이라고 하는 걸 말하지면 인정을 한 거였고요 근데 이런 경우에 그니까 이건 정말 강대국 정치고 그다음 세력권 정치고 이런데 이렇게 되면요 강대국 사이에 있는 나라들은 너무 힘들어져요 그니까 당장 우리나라가 그 한반도 분단되는게 사실상 결정된게 얄타 이담이 아아 그니까 위에는 소련 밑에는 예를 들면 미국 이런 식으로 근데 이제 그게 지금 여기 트럼프 푸틴 시진핑 지금 트럼프로 인해서 만들어진 이런 세계 질서에 되게 동이라고 하는 것이 이런 얄타 이점용 그러니까 이게 아까 그 김프로 님께서는 이렇게 하는게 미국 이익에 좀 도움이 안 되 그게 아니라 이게 미국 이익에 도움이 된다라고 이제 트럼프는 이제 판단을 하는 거고요 그래서 이거를 정리를 하면 지금 현재 트럼프로 인해서 그다음에 러우 전쟁 해결과 관련해서 일어나는이 대격변이 하는 거는 한마디로 이제 일극 단극의 다극 그다음에 자유주의 국제질서에서 힘의 정치네 강대국 정치 음 세력권 정치로 그러니까 이제 더 이상은 규칙이라 룰의 힘이 아니라 힘이 규칙이 되고 힘이 법이 되는음 그러니까 한마디로 그 우아한 위선의 시대는 가고 정직한 야만의 시대가 노래했다 어면 이렇게도 얘기할 수 있죠 예전에 저 어떤 정치가 정치학자가 얘기했던 만인에 대한 만인의 투쟁의 시대로 다시 복귀하는듯한 어 근데 이제 어쨌든 그 트럼프는 많이는 아닌 거죠 강대국 힘 람 예이긴이긴 사람 이렇게 되는 거죠 그러니까 그럼 평화하라 멀어지는 그 방향으로 가는 거네 그렇다고 할 수 있어 위장된 평화도 어쨌든간에 그죠 그러니까 예전에 예를 들면 그 자유주의 국제 질서라고 하는 건 사실 그것도 어쨌든 국제 정치라는 건 강대국 입장으로 그니까 위주로 돌아가는 거지만 그래도 자유라 그가 민주주의라 그가 인권이라는 이런 어떤 명분은 걸고 있었던 거잖아 그렇죠 됐다 그니까 트럼프 그거잖아요 같 됐고 이익이 중요하다 같이 아웃 이익인 이거인 거고 그다음에 그렇기 때문에 미국 국익에는 중국이 제일 중요한데 중국을 견제하기 위해서는 러시아가 손잡을 필요가 있다 그러니까 러시아인 그렇게 해서 같이 중국 다운 하자 그렇죠 그래도 잘 이해가 안는 안 가는게 이렇게까지 러시아를 편드는게 정말 미국 국게 도움이 되냐네 어떻게 보시 그래서 아까 이제 말씀드린 것처럼 중국 다운 하는데 이제 러시아 필요한 거 말고도 어 트럼프가 보기에는 유럽이나 우크라이나다는 경제적으로도 러시아가 훨씬 도움이 된다라는 거예요 그래서 이번 사우디 회담에 3대 3로 참석했는데 그 몇 면을 보면 그걸 알 수가 있거든요 그러니까 그 외교 장관 그다음에 안보보좌관 말고 나머지 한 명이 누구였냐 men 미국에서는 중동 특사인 위드코 음 근데 그 사람 그 트럼프 골프 친구라고 얘기 되는데 부동산업자 든요 그 사람이 참여를 했고요 러시아 쪽에서는 한 마지막 세 번째가 누구였냐는 끼릴 드미트리 에프라 사람인데 그 사람 경제 엘리트에요 그래서 그 사람이 하버드 대학교 나와서 골드만 삭스에서 일을 했고요 그래서 지금 러시아 국부 펀드 투자 담당 대표해요 어 그러니까 왜 이런 이쪽은 부동산업자 이쪽은 투자 전문가가 한 거잖아요 그래서 이번에 그 사우디에서 얘기를 하면서 경제협력 얘기를 되게 많이 했다고 해요 그니까 에너지 협력 우주 협력 그다음 북극항로 그다음 히토류음 이런 거거든요 그래서 예를 들면 지금 트럼프가 그린랜드 사겠다고 막 하잖아요 근데 이제 그린랜드 트럼프가 욕심을내는 이유 중에 하나가 북극항로 때문이거든요 예 이건데요 어 이게이 밑에 있는게 지금 우리 보통 이제 그 어 예요 그래서 우리가 부산에서 출발을 하면 말라카 업을 지나서 스웨즈 은하를 거쳐서 유럽으로 가게 되는데요 이게 한 2만 km 정도 되거든요 근데 지금 이제 북극해가이 기후 변화 때문인데요 많이 녹아요 그래서 쇄빙선 없이도 상선이 다닐 수 있는 시간들이 늘어나고 있고 앞으로는 아마 더 늘어날 거라고 그래서 지금 물동량이 많이 늘고 있는데 그 경우에는 이제 베링해를 통해서 북극에 통해서 바로 유럽으로 가는 건데요 길이가 훨씬 짧아졌어요 그죠 여기 15,000 여기 2만 정도니까 30% 줄어들고요 그래서 가는 그 시간도 열흘이 단축된다고 얘기를 하거든요 그런데다가 여기 이렇게 가려면요 여기 스웨즈 은하 지나다 보면 막 그 예맨 방군 막 후티 방군 막 통행료 발치하고 예 지정학적으로 좀 어려운데 사실 북극해는 그런게 좀 심플해요 그러네요 그리고 사실 러시아가 여기서 아주 주도적인 역할을 하고 있기 때문에 되게 이렇게 미래의 관점에서는 이게 굉장히 유망한 거죠 그래서 이미 중국은 러시아와 같이 여기 뛰어들었어요음 그래서 중국은 사실 여기 북극해에서 1800km 떨어져 있는데도음 자기가 니어 아틱 스테이트 그니까 근 북극 국가다고 얘기를 하고 예 러시아랑 같이 막 개발하고 있거든요 그러니까 이제 어 미국 입장에서 그니까 트럼프 입장에서는 아 거 탐나는데 근데 그린랜드 덴마크 0이지만 아메리카에 훨씬 가깝고 그렇고요 그러니까 이제 그런 식으로 협력할 것도 많아질 수 있는 거고요 그다음에 이제 히토류네 같은 자원 협력도 있는데요음 바로 오늘 푸틴이 지금 이제 막 젤렌스키고 트럼프하트이 그렇게 얘기했거든요 트럼프 아 우리도 많아 우리랑 같이 해 이렇게 얘기를 했는데요 거기엔 좀 더 복잡한 맥락이 있는데 그거 보여 드릴게요 이건데요 사실 우크라이나가 여기 보시면 아시겠지만 우크라이나가 자원이 굉장히 풍부하거나 써놓 것처럼 지금 그 핵 핵심 광물 있죠 그니까 히토리 포함한 핵심 광물에 세계 수요의 7 5% 우크라이나가 공급을 해요 그래서 탑 10 중에 하나거든요 그래서 티타늄 같은 경 경우는 세계 공급의 7% 예 그다음에 리튬은 50만 톤이 매장돼 있는데 체굴 상태인게 아직 캐지 않은게 그래서 유럽 전체 매장된 거의 1분이 우크라이나에 있다고 얘기를 하고요이 흑연 같은 경우도 세계 매장량의 20%가 있어서 이걸 다이 크리티컬 미네랄 핵심 광물을 다 개발을 하면 그 가치가 12조 파운드가 12조 달가 달가 제가 좀 해 저라네네 근데 12조 파운드 있던 거 같기도 하고 문제는 뭐냐면요 이게 지금 지도예찬 강물이 어디 많이 있나 그랬을 때이 색이 어질수록 아주 많이 있는 거거든요 근데 여기 보세요 이게 지금 여유가 제일 많은 거잖아요 러시아 근접된 근접된게 아니라 여기가 러시아 점령지에 지금 그러니까요 여기 두 개가 러시아 점령지 그요 여기는 러시아 바로 근처고 그래서 지금 우크라이나의이 많은 핵심 광물의 53% 러시아 점령지에 있어요 그다음에 그냥 자원 전체로 하면 70% 넘는데 요거 전체 자원이 좀 전에 이거는 핵심 강물만 보여 드린 거고요 이건 이제 전체 미네랄 리소스를 보시면 이게 뭐 석유 가스 석탄 뭐 다 포함한 건데 여기 이게 여기 그 러시아 점령지에 막 올려죠 그죠 중간에는 뭐 거의 없고 여기 서부는 주로 가스 뭐 이런 거 있는 거고 그니까 여기 그 러시아가 점령한 곳에 집중되어 있는 거 아실 거예요 그다음에 크림반도 하고 이제 이렇게 되어 있는 거거든요 그러니까 푸틴이 어 그 이제 근데 어쨌든 왜 지금 트럼프가 젤렌스키 이렇게 막 광물 히토류 압박을 하냐면요 이거는 사실 젤렌스키 좀 자초한 면이 있어요 그니까 젤렌스키 먼저 제안을 했었어요 작년 9월고 그 작년 9월에 젤린스키 우리 좀 도와주세요 이러면서 뉴욕에 승리 계획이라고 하는 걸 갖고 갔거든요 그때 그 승리 계획에 중요한게 이제 우리 나토 가입 초청해 달라는 거랑 장거리 미사일 러시아 본통 타격 허락해 줘 그렇게 해 줘서 우리 공동 우리를 지켜주면 우리 자원 많으니까 같이 개발하고 어 같이 활용할 수 있는 권리를 줄게라고 얘기를 한 거예요 근데 이거는 젤렌스키 우리 앞으로 도와주면 그렇게 해 줄게라고 한 거잖아요 근데 이걸 트럼프가 탁 챈 거예요 그래서 얼마 전에 재무부 장관을 보내서 재건 투자 기금을 조성하자 이게 5천억 불에 해당하는 거거든요 근데 이걸 지금 젤렌스키 사인을 못하는 이유는 뭐냐면 앞으로 해 줄 거에 대한 보장이 아니라요 지금까지 해 준 거 이걸로 토해내인 거예요 근데 전 트럼프가 도대체 어떤 계산으로 그렇게 얘기하는지 모르겠는데 트럼프는 어떻게 주장하고 있냐면음 러우 전쟁 일어나고 3년 동안 우리가 미국이 우크라이나에 3,500억 불을 지원했어 그니까이자 해서 5천억 불 갚으라는 거거든요 그래서 이거를 자원으로 하라는 거예요 그래서 그 재건 투자 기금의 전권은 미국이 가져요음 그래서 만약에 뭐 분쟁 생기면 뉴욕주에서 분쟁을 해결하게 되어 있고요 그다음에 예를 들어 그 모든 자원 개발이나 뭐 사업권 라이센스 부역 이런 거를 그 펀드 미국의 정권을 갖는 펀드에서 자지우지 그렇게 해서 앞으로 자원 개발하는 거에 50% 미국이 가진다 그다음에 뭐 신규 라이센스 그거에 뭐 재정적 가치에 50% 우리가 그다음에 이건 자원만이 아니고요 그니까 그 핵 핵심 광물이 아니라 석유 가스의 항만까지음 들어가는 건데 이거는 아까 말씀드린 것처럼 앞으로 그럼 우리가 안보 보장해 줄 게가 아니에요 그동 한 거에 대해 그러니까 젤렌스키는 사인을 못 하는 거죠 근데 아 그니까 젤렌스키는 계속 여기 도대체 우리 안보가 부장이 안 되잖아라고 얘기하니까 트럼프가 뭐라고 얘기 했냐면 우리 미국에 가서 사업하는데 설마 러시아가 또 치겠네 이런 식의 되게 애매모한 말밖에 안 하는 거예요 그니까 말은 경제 협력이 그 미국 우크라이나 간의 긴밀한 경제 협력이 우크라이나 안보를 보장해 줄 수 있다라고 얘기를 하지만 한마디로 얘기하면 그건 아니 미국이 가서 그거 하고 있는데 러시아가 치겠네이 말인데 그걸 어떻게 그렇죠 대통령으로서도 그렇고 그다음에 그 기금 이름이 재건 투자 기금이 아아 재건 그러니까 우크라이나 재건 있데 그럼 재건은 얼마나 도와줄 건데 이거에 대해서도 어 도와줄게요 확답을 안 하고 있어요음 자기 달라는 것만 명확하게 하는 거군요 근데 사실 미국이여 3년 동안 3,500억 불를 주지 않았어요음 1억불을 줬어요 근데 3,500 불은 어떤게 그 어떤 거 근데 트럼프가 되게 통계나 숫자 막 잘못 얘기하는 경우 많잖아요 막 과장에서 얘기하고 그니까 기본적인 방향은 맞는데 그런 통계 정확성은 굉장히 떨어지는데 이게 딱 그런 경우라고 말씀드릴 수가 있는 거고 그러니까 사실 우크라이나 입장에서는 야 물론 뭐 저게 잠재적으로 뭐 12조 날라가 된다니까 뭐 트럼프 입장에서 그중에 뭐 5천억이 뭐 어떻고 3천억이 어 자기 내려 거 아니 이니까 근데 그 중에 반이 러시아가 가져갔는데요 12조 달러 중에 반은 아 그나마 또 예음 그러니까 지금 푸틴이 막 실갱이 하고 있잖아요 근데 뭐 하게 될 거 어쩔 수 없이 하게 될 거라고 이제 젤린스키 얘기를 하긴 하는데 푸틴이 트럼프 우리도 히토르 많은 원래 러시아가 많아요 원래도 많 그런게 많은데 근데 더구나 우크라이나 그걸 53% 지금 러시아가 가지고 있는 거기 때문에 우리하고 해도 돼 이제 이렇게 얘기를 하고 있는 거죠음 어떻게 될 거 같으신데요 양국 사이에서 트럼프와 젤렌스키 혹은 푸틴요 광물을 놓고 딜을 하고 있잖아요 근데 이제 어쨌든 지금 젤렌스키 입장에서는 되게 선택의 어지가니추천 있어 자기가 먼저 제안했던 거니까 근데 막상 받아보니까 아니잖아요 그니까 페이백 그니까 청구서 온 거란 말이에요 그러니까 이건 나라 팔아먹는거다 절대 안 된다라고 얘기를 했다가 지금은 굉장히 좀 비관적인 어제로 바뀌어 있는 상태예요 근데 이것과 별도로 지금 트럼프는 러시아하우스 하겠다고 하는 거니까 이거와 상관없이 또러 하고도 여러 가지 뭐 에너지 협력 뭐음 어 자원 협력 뭐 이런 히토류 이런 거 하고 하겠죠 북극 강로 뭐 이런이 트럼프가 뭐 지도도 보여 주셨는데 저희는 몰랐어요 저렇게 어쨌든 우크라이나 땅에 그러고보면 참 우리나라는 복도 없어요 뭐 하나 있는게 없어요 예 그래서 그냥 농담으로 당군 할아버지가 기획부동산에 완전 속은 거라고 뭐 그런 얘기 그래서 제가 처음 나왔을 때 그 말씀드렸었는데 우크라이나 우리나라랑 지정학적 중간 강대국에 막 끼어 있는 건 너무 비슷한데 너무 큰 차이가 있는게 우리는 자원도 없고 땅도 좁은데 그나마 분단되어 있고 뭐 석유 한 방울 뭐 아니 없잖아요 우린 그냥 사람 힘으로 진짜 지금 너무 잘 하고 있는 건데 우크라이나는 땅도 넓고요 유럽에서 러시아 다음으로 커요 그다음에 지금은 인구 위기가 심각한데 전쟁 전만해도 4천만 넘었거든요 그다음 자원 이렇게 풍부할뿐만 아니라 흑토 진짜 너무 기름진 효도가 있고 해서 왜 우크라이나가 어 유럽의 최빈국 중에 하나거든요 그게 이제 이해가 안 되는데 그게 바로 이런 그 러시아와의 문제 그다음에 우크라이나 내부의 친노 친서 구간의 그런 싸움과 뭐 정치적인 무능한 부패 자 그런데 트럼프가 우크라이나를 저렇게에 궁지로 몰고 또 유럽에 대해서도 어 러시아 하고의 관계 설정을 통해서 야이 러시아 유럽 너 혼자 있어야 될 걸 혼자 홀로서기 해야 될 걸 이런 분위기가 쫙 갈리아 그러면 유럽은 굉장히 당황스럽겠지만 패닉 이고요 그러니까 사실 유럽이 지금 어저께가 독일 총선 있었잖아 네 그 보수 중도 보수가 잡았거든요 근데 어 우크라이나 도와줘야 된다 막 이런 유대 이런 입장이었고 그다음 프랑스 마크롱 미국 빠지면 우리 유럽이라도 우크라이나 도와줘야 된다 그다음에 미국이 지금 저런 식으로 나오면 어 유럽의 안보를 더 이상 나토 미국에 의존할 수 없다 유럽의 안보는 유럽이 어 책임져야 된다 막 이런 얘기를 근데 사실이 얘기는 지금 처음 나온게 아니에요 그니까 적어도이 전쟁 전까지만 하더라도 프랑스나 독일 같은 경우는 나토에 너무 그 의존하는 거 싫어했거든요 그래서 그거를 이제 유럽의 전략적 자율성이라는 유럽은 유럽의 힘으로 지키자 미국에 너무 휘둘리지 말자라고 하는 노선이었던음 그게 이제 지금 막 다시 대두되고 있지만 그게 현실적으로는 너무 힘들 거 같은 게요 그 전쟁 나고 제일 그 직격탄을 맞은게 사실 유럽이 그니까 제재로 인해 러시아보다 큰 피해를 입은게 유럽인데 아근데 러시아보다 저게 성장률이 GDP네 이게 imf's 2024년 그 실질 성장 GDP 성장을 발표한 건데요 이유가 1.

1이요 그다음에 영국 1. 08 프랑스 1. 1 그다음에 전 독일은 작년에 마이너스 성장이었던 올해도 0% 있 건데 러시아 3.

6%요 우리가 아는 거하고 완전 다르군요 제재 받아서 러시아 망한다고 그러던데 전혀 아니 작년부터 이미 3% 때 성장을 하고 있기 때문에 지금 뭐 제가 듣기로는 영국에서 1인가구 한 달 전기세가 막 40만 원씩 나온다고 하더라고요 그서 지금 유럽이 경제 사정이 너무 안 좋아요음 그런데다 그렇기 때문에 여기 이게 지금 전쟁 3년 동안 어느 나라가 우크라이나를 제일 많이 도와줬다 그 결산한 거거든요 여기 보시면 미국이 제가 아까 말씀드렸죠 3,500억 불 아니라고요 1,200억 불 정도 되는 거예요 근데 그러고 나서 그 국가로는 2등이 독일이 든요 근데 지금 미국에 지금 몇 몇분의 1이에요 이게 지금 너무 적 적죠 그렇죠 그죠 그래서음 180억 불 정도 예 하여튼 그래서 이제 트럼프는 지금 뭐라고 얘기하고 있냐면 너는 유럽보다 미국이 더 많이 지원했어라고 얘기하는데 그건 사실은 아니에요 그러니까음 량이 미국은 1,200억 불 정도 지원했고 유럽 전체는 1,400억 불 정도 지원했는데 문제는 그 1400억 불은 이유 나라 다 합친 거라는 거죠 그러네 이유하 뭐 점원이 다 합쳐서 합쳐 예예 영국 뭐 독일 프랑스 다 합쳐서 근데 다 합친게 1,400억 불이고 미국 혼자 1,200억 불이라고 얘기를 하면 트럼프가 뭐라고 할 만도 한 거죠 그죠 미국의 포션이 너무 큰 거잖아요 그죠 그렇기 때문에 사실 어 유럽은 음 어 미국 없이 우크라이나를 지원하는게 너무 힘든 상태고요 그다음 이제 나토에서 독립하자 하는 것도 이게 현실성이 없다라고 얘기할 수 있는 게요 그건 아시죠 트럼프가 계속 왜 나토는 주로 유럽을 보호해 주는 건데 왜 미국이 돈을 다 쓰냐 이러면서 그 일기 때 나도 탈퇴했다 막 이랬었지아요 그때 트럼프가 얘기한게 너희들 GDP 국방비를 GDP 2% 이상으로 해라는 였잖아요 근데 그 GDP 2% 달성한 나라 숫자를 2014년부터 쫙 따져 보면요 트럼프 1기 출범했을 때는네 나라밖에 안 됐던 거예요 이게 미국 영국 그리스 또 한나라는 제가 모르 기억이 안 나는데 근데 이제 2024년에 우크라이나 전쟁 나고 나서 이렇게 늘어나긴 한 거죠 23개국이 자기 GDP 2% 해당하는 걸 성한 거니까 근데 는요 이게 지금 이게요 선이 트럼프가 요구하는 2% 든요 근데이 제일 이거를 초과달성한게 폴란드에 근데이 앞에 초과달성한 나라들에는 프랑스 독일 이런 나라들이 없어요 다 어떤 나라들이면 폴란드 에스토니아 라트비아 리투아니아 발트삼국 그러네요 그러니까 러시아가 정말 무서운 나라들 예 그다음에는 이제 미국 하고 영국 정도 음인 거고요 사실 지금 마크롱이 유럽에 한번 우리 유럽의 힘으로 지키자라고 얘기를 하고 있는데 여기 프랑스 보세요 2024년에 2% 간신이 넘은 거고요 그전에는 택도 없이 적었었다 거죠 그니까 유럽에서 목소 그다음 독일도 그렇고 그러니까 이런 상 그다음에 이제 뭐 이탈리나 캐나다 같은 경우는 지금도 2% 달성하지 못한 나라인 거고요 그다음에 또 올해는 23개국이 2% 달성했다 하더라도이 실제 이걸 한번 보세요 그 이게 뭐냐면 2014년부터 지금까지 미국이 낸 돈이랑 유럽 전체가 낸 돈을 지금 비교를 한 거거든요 밑에 짙은 파란색이 미국이 낸 거고요음 위에가 미국 빼고 나머지 유럽 나토 유럽 국가 다 플러스 캐나다가 낸 돈인데요 여기 보시면 미국 혼자 낸 돈이 나머지 나라 다 합 거보다 거의 두 배 해달 근데 이게 지금 거의 10년째 이렇게 되고 있는 거 주네요 줄질 않아요 그러니까 2% 높였다 해도 여전히 미국의 포션이 너무 큰 건데 만약에 나토에서 미국이이 너희가 유럽은 유럽 너희가 알아서해라고 하게 되면 아무리 지금 유럽이 막 우리 말해 점 자주국방 말로만 하는 거죠 말로만라고 해도 그니까 사실은 전 그런 생각도 들어요 예전에 막 그 프랑스가 막 우리 유럽에 한분이 전략적 자율성도 나토라 든든한 배경이 있었기 때문에 가능한 거 아닌가 이런 생각도 좀 들고요 근데 이제 이거보다 더 큰 문제가 마지막 하나 남아 있는데 그나마 유럽 내 의견 일치가 안 돼요음 분열되어 있어요 예를 들면 당장 평화유지군 파병하는 것도 영국이나 프랑스는 하자고 하는데 독일하고 폴란드는 싫다고 하고 있고요음 그다음에 지금 유럽에서 점점 구 그렇죠가 득세를 하는데 그러니까 구는 그런 거예요 그러니까 우리가 지금 우크라이나 신경 그니까 이민자 문제 남민 문제 그다음에 이제 경제 결과적으로 러시아고양이 같은 거 우리가 케어할 필요 없다고 외치니까네 그러니까 우크라이나 신경 쓸 때가 어 신경 쓸 상황이 아니고 우리 지금 우리 문제가음 어 그 중요한데 이렇게 얘기를 하기 때문에 우크라이나 지원에 대해서 굉장히 부정적이라는 거죠 그니까 유럽 자체도 되게 분열되어 있는데 그래서 솔직히 그 꼭 트럼프가 아니었어도 우크라이나는 나토 가입하기 힘들었어요 나토 특히 아시잖아요 만장일치제 거니까 근데 뭐 예를 들어 헝가리가 반대해 버리고음 그다음에 예전에도 조지 부씨는 우크라이나 나토에 넣으려고 했어도 그때 메르켈 사르코지 이런 독일 프랑스 쪽에서 막 결사반대 했었거든요음 만장 치니까 될 수가 없죠 뭐 그래서 이런 상황인 것이기 때문에 그니까 모르겠어요 유럽이 어떤 저력을 의쌰의쌰 발휘할지 모르겠지만 이제 현재 이런 객관적인 현황을 볼 때는 미국을 미국이 없는 유럽의 홀로서기가 그렇군요 가능할까 야 아까 전 차트를 보니까 어쨌든 미국의 입장을 다 만족시킬 수 없지만 그래도 2% 넘어가는 나라가 내 나라에서 트럼프 1기 때 지금은 23 나라 이렇게 된 거니까 야 저 차트 보면서 야 국제 정치나 이런 안보적인 문제도 투자를 위해서 정말 잘 다뤄야 되겠구나 저걸 미리 알았으면 방산주 그냥 올인해 버렸겠죠 아 그런게 있나요 그죠 예 어 저게 저는 그쪽으로는 머리가 안 돌라 아니 내 나라밖에 2% 안 되는데 지금 저 나라 근데 저 지역에서 우리 방산 엄청 산 거 아니에요 폴란드라는 이런 데서 그래서 지금 덴마크는 예 그니까 트럼프가 그랬잖아요 그린 에너지 됐고 드릴 드릴 드릴 이렇게 얘기하잖아요 어 베이비 드릴 드릴 덴마크에서는 바이 바이 바이 이러고 있어요음 무기 사라고 어떻게 서는지 사서 쟁여놔야 된다는 거예요 그런데다 지금 그린랜드 큰일 났잖아요 그러니까 여러 가지로 근데 아까 그 2024년에 2% GDP 확 뛴 게요 트럼프가 그때는 대통령도 아니었고 그게 아니라 우크라이나 전쟁을 보면서 아 이거 큰일났다 국방이 막 이렇게 투입을 한 거예요 특히 아까 보셨듯이 폴란드나 발트삼국 같은 경우는 그렇게 생각하잖아요 다음은 우리 차례일 수도 있어 이러니까 막 한 거죠 그니까 그렇죠 이런 절차들을 통해서 가고 있는게 우크라이나 입장에서는 미래를 담보할 수 없다라고 컴플레인 하지만 어쨌든 전쟁은 종전으로 가고 있는 거 같단 말이죠네 앞으로이 종전의 협상은 어떻게 진행이 될까 요 아까 말씀드린 것처럼 그 사우디 회담이 최초의 뭐 종전 협상의 시작이라고 얘기하지만 사실 거의 얘기된게 없어요 거기서는네 그리고 앞으로 그 그걸 위한 별도의 대표단을 꾸려서 이제 구체적으로 한다고 해요 그래서 우리가 지금 예상할 수 있는 건 그 국방부 장관이 한 얘기 그니까 우크라이나 나토가입 안 되고 영토 다 돌려받는 거 안 되고 그다음에 어 미래 그 우크라이나 안전보장은 유럽이 알아서 해 이제 요거 정도 알 수 있는 상황이고 앞으로는 좀 더 이제 지켜보기는 해야 될 텐데 문제는요요 세 가지만 보고 보고도 유럽이 발칵 뒤집히고 우크라이나가 발칵 뒤집혔던 말이에요 푸틴 편을 다 들어 주는 거니까 근데 러시아 입장에선 이건 최소 조건이에요음 요거는 당연히 해 줘야 되는 거로 푸틴은 생각하고 그런데다가 지금 푸틴 입장에서는 어 종전을 서두를 이유가 없어요 아쉬울 게 없어요 왜 그렇죠 왜냐면 일단 전황이 러시아한테 압도적으로 유리해요음 승기 완전히 잡은지 오래 됐고요음 예를 들면 작년에 러시아가 우크라이나 새로 점령한 영토가 재작년에 배예요네 그래서 특히 그 우크라이나 젤렌스키 크루스 러시아 본토 침공하면서 최정애 부대네 최첨단 계각 부대를 로다 뺐던 말이에요 그러면서 실제 전장이 돈바스 러시아의 의 징격 속도가 엄청나게 늘어나서음 본진이 비어 버렸군요 그렇죠 그렇게 됐고요 그다음에 이제 그 쿠르스크 그 우크라이나가 점령한데도 지금 64% 러시아가 탈환을 했어요음 그리고 거기서 지금 그 우크라이나의 최정애 부대가 6만 명 넘게 사상을 했고요 그렇군요 그다음에 여론도 더구나 지금 이런 분위기에서 더구나 더 당연히 더 국제 국내 정세는 여론은 더 안정될 수밖에 없고음 그다음에 아까 말씀드린 것처럼 경제가 올해도 그니까 작년에도 3. 6% IMF 러시아 기준이죠 IMF 아니까 러시아에 대한 예 러시아의 실질 GDP 성장률을 사부 기간이 3. 6이라고 얘기를 하기 때문에 어 러시아 입장에서는 장기적으로는 아니어도 뭐 1 2년 정도는 전쟁 더 끌 수도 있다라는 것이죠 그렇기 때문에 러시아 입장에서 지금 그 국방부 장관이 얘기한 건 최소 조건이기 때문에음 시가 아쉬울게 없는 입장이라고 하는게 이제 좀 위험 요인이고 근데 어쨌든 그 사우디 회담에서이 정도의 그 앞으로 일정은 정해졌어요 그니까 세 단계인데 첫 번째 일단 휴전 무조건 휴전 그니까 딱 어 전투 중지 그리고 나서 우크라이나 대선에서 레짐 체인지를 한다는 거예요 제 그 대통령을 바꾸고 그래서 정통성 있는 대통령이 둘이 만나서 조약을 인한다 입장에서는 그 푸틴의 요구를 말하자 미국도 들어 준 거죠 지금 트럼프도 계속 너 선거 안 하니까 너 독재잖아 아 그나저나 젤린스키 한때는 인기가 되게 좋았던 걸로 아는데 지지율이 지금 엉망이라고네 그래서 트럼프가 4%고 얘기했잖아요 그것도 막 자기 맘대로 얘기한 거예요 제가 그거 보여 드릴게요 요게 제일 믿을 만한 건데요 특히 이제 이거이 우크레인 일렉션이 그룹은 주로 선거 관련한 여론 조사음 거 대선이나 국회 선거 같은 거 공신력 있는 기간이에요네 여기서 보면 이제 특히 이건 대통령 선거 있으면 누구 찍을 래로 한 거예요음 2023년 초반에도 70% 넘었죠 젤린스키 지지율이 젤린스키이 초록색이 젤린스키 지지율인 근데 이게 확 떨어져서 지금 현재 스코와 20 어 초록색이 그니까 20% 조금 넘는 정도인 거예요네 근데 이제 이게 왜 이렇게 확 떨어졌냐 men이 대통령 그 선 요거 이 여론 조사에 후보자의 잘루 우준이가 들어온 거예요 근데 잘루즈이가 누구냐면 예전에 우크라이나 전쟁 총사령관 했었던 사람네 근데 그 사람이 지금 우크라이나에서 그 정치인 인기 투표하면 1위예요 압도적인 이리가 잘루즈 이거든요 그래 갖고 젤렌스키 자기 정적이 될 수 있어서 총사령 간에서 해임하고 지금 영국 대사로 보냈어요 근데 어쨌든 지금 잘루즈이가요 그 빨간 설문 조사에 들어온 순간부터 잘루즈이 빨간 거는 쫙 올라가서 여기고 그니까 30퍼가 넘고 젤렌스키는 쭉 내려와서 20% 때인 거고요 이걸 정리한게 이거예요 그래서 이게 그니까 바로 최근에 한 달 전에 한 설문 조사인데 대통령 선거하면 누구 뽑을래 했을 때 그 총사령관 잘로즈니 뽑겠다 36% 그다음 젤렌스키는 2등이 24% 그다음 로코가 3등인데이 사람은 젤렌스키 바로 직전 대통령음이 3등인데 근데 우크라이나는 결선 투표제 든요네 그니까 처음 과반이 안 되면 과반이 안 되면 세컨 라운드 또 하는데 양자 대결로 해보니까 잘루즈이가 더블 스코어로이기는게 나와요 젤린스키 현 대통령을 현 그 젤린스키 잘루 지니가 더블 스코어로이기는게 나오거든요 근데 이게 여기 설문조사만 그런게 아니에요음 이런 사실 지금 잘루 는요 잘루 준이 혼자 놓고이 사람에 대한 신뢰도 하면 90% 가까이 나와요 그렇군요 근데 이제 젤린스키 같은 경우는 혼자 놓고 얼마나 신뢰하느냐 했을 때는 믿는다 48% 안 믿는다 근데 44% 거의 비등비등 하군요 그래서요 차이가 4% 아아 그거 보고 트럼프가 4% 하는게 아닐까 싶어요 제 추측으로는 하여튼 숫자도 자기 마음대로 해요 뭐네 그런 상황인 것이고요 음 그다음에 이제 또 어 우크라이나 국민들이 이제 어떤 여론인 이제도 좀 궁금하실 수 있잖아요 그죠 이게 제가 구할 수 있는 가장 최근이 조사 기간도 되게 공신력 있는 곳이에요 어디죠 이게 어드밴스드 리갈 이니셔티브 우크레인이라고 해 갖고요 우크라이나의 설문 조사 기관이에요 그런데다가 이게 가장 최근에 한 설문 조사 기간일 설문 조사일뿐만 아니라 이게 가장 큰 규모로 한 설문 조사 였대요 그러니까 사실 지금까지 대부분의 우크라이나 설문 조사는 한 보통 우리나라도 대선 뭐 이런 설문 조사할 때 1,000명 2,000명 해요 그죠 근데 여기 5,000명을 했고요 594명뿐만 아니라 지금 우크라이나 다른 설문 조사는 다 지금 우크라이나가 시효 지배하고 있는 우크라이나 국내 시민만 대상으로 하거든요 근데 이거는네 그 유럽의 피난민들로 대상으로 했어요 독이나 폴란드 체코 등에 있는 네 거주 피나도 포함이다네 포함 했는데 여기 보시면 우크라이나 지금 나라가 제대로 가고 있는 거냐 여기에 대해서 제대로 올바른 방향으로 안 가고 있다가 지금 90% 가고 그런 상황이고요음 제일 중요한게 그거죠 이전장 어떻게 끝내야 되냐라고 하는 거 그러니까 종전을 어떻게 할 거냐 근데 이제 우리는 그렇게 알고 있잖아요 전쟁 처음만 하더라도 어떤 일이 있어도 한 뼘의 땅도 우리 양보 못한다 가 우크라이나 국민의 거의 90%음라고 이제 알고 있었고 근데 그게 이제 작년 들어서는 거의 반반 그니까 절대 영토 포기 못 한다음 다 수복할 때까지 싸우자 와 이제 그만하자 양보하고 어 타협해서 어 평화협상 하자가 반반이었다 근데 그 사이에 더 변한 거예요 그래서 여기 보시면이 밑에게 위에게 어 절대 양보 못 한다거 밑에가 가능한 빨리 타협해서 평화 업상 하자는데 73% 그래요 거의 이게 뭐 세배 가까이 그렇죠 그죠 근데 이제 서부 이게 우크라이나는 항상 이렇게 지역 나눠서 또 하거든요 그 반러시아 성향이 강한 서부나 중부에서는 이게 좀 더 노 그 당장 평화 협상하자 이게 낮죠 하지만 수도인 끼우 한번 보세요네 72.