investir em vocês é é ter uma certa exposição ao agronegócio certo eu diria é uma distorção é uma distorção porque os valores de terra e floresce no mercado cresceram em demasiado sim mas é um ativo que tá dentro da empresa e a empresa deveria valorizar por conta disso exatamente mas hoje qual que é a situação nós temos um mercado de madeta extremamente sólido extremamente forte Ela vem com demanda forte Ela vem bem posicionada de preços nós somos a única empresa de painéis do Brasil que tem o controle da floresta todas as demais compra madeira de mercado no momento que a madeira de Mercado Está extremamente cara Todos os concorrentes estão extremamente pressionados de custo sejam bem-vindos a mais um entre re ceos o quadro em que eu entrevisto os ceos das empresas quem toma a decisão do dia a dia e hoje eu tô com o Antônio Joaquim da dexco que vai falar um pouquinho mais a respeito da empresa tudo bom Antônio tudo bem Tudo bom obrigado pelo convite Antônio vamos lá conta um pouquinho da sua carreira que também se mistura muito com a história da empresa que eu gostaria que você Contasse também muito bem muito bom Realmente eu sou aquele dito prata da casa né Estou na dexco há 38 anos Comecei na Dex como um engenheiro na na operação e fiz todas as etapas de carreira ao longo desse tempo e há 12 anos eu sou o CEO da empresa portanto desde 2013 né A dexco é uma empresa que já tem mais de 70 anos uma empresa controlada desde sempre pela pelo grupo itausa né pela itausa e que em 2009 fez uma um merd com a sapel nesse merd veio uma nova base de acionistas controladores que são os irmãos sabel que hoje tem 20% da companhia então a companhia controlada 20% pelos irmãos se 40% pela itausa e 40 é o free float e que está aí e nas na Bolsa de Valores né Tem um acordo de acionistas entre os dois existe um acordo de acionistas entre o se e a itausa e esse acordo rege todo o controle da companhia né então juntos eles têm 60% a empresa é uma empresa curiosa porque ela nasceu a 70 e tantos anos como empresa de Capital aberto Então ela ela digamos assim ela nunca abriu o capital depois nascer ela nasceu talvez a dexco hoje seja uma das empresas mais longevas da Bolsa de Valores se eu não me engano é a primeira ou a segunda empresa mais antiga da bolsa e Valores do Brasil que Nesa empresas doe Batista Então é porque abriram o capital junto com a sua existência é mais ou menos isso mas imagina isso lá atrás a gente abriu com a fábrica em Jundiaí e sempre com essa visão do Capital aberto e ela veio a incorporar a Deca que era uma empresa de de Capital fechado pertencente ao horário Setubal né e um sócio lá na década de 70 eh e formou a Duratex a Duratex veio de desde Essa época até desde 1970 até eh eh 200 e 20 como o Duratex então Duratex era aquela época ao mesmo tempo maca de produto das Chapas de madeira que era o principal negócio sempre foi e ainda é o principal negócio da companhia e veio eh e com Deca que é a maca Então se confundiu um pouco maca de empresa e maca de companhia né aí em 2021 no movimento grande consolidando uma expansão Que nós tínhamos feito para outros setores como revestimentos cerâmicos E também como com celulose solúvel a gente resolveu criar uma marca corporativa que é a dexco e teve muito muito êxito Então hoje a dexco é é é uma empresa posicionada como uma casa de marcas que tem Duratex com uma marca de madeira Deca com louças e metais sanitários você usa Portinari como revestimentos por exemplo entre outras legal bom vou falar um pouquinho de cada um desses negócios Quais são as características Quais são os drivers Quem são os concorrentes como é que é a vida do cliente Quem são os clientes né bom vamos começar aqui pela pela parte da da Deca hoje vocês separam a empresa como hoje a gente a a empresa hoje é dirigida da seguinte forma é uma empresa relativamente complexa justamente por ser multiprodutos né então nós temos uma grande divisão que é a divisão madeira existe uma vice-presidência que se encarrega dessa divisão então Digamos um coo paraa madeira e um coo para toda a parte que a gente chama de acabamentos né então na madeira a gente tem as operações de floresta e as operações de painéis de madeira né Eh madeira hoje representa aí 65% mais ou menos do grupo tá a Deca é a marca mais conhecida de todo o grupo porque aí é onde a gente trabalha com produtos pro consumo final né então é é é a marca mais conhecida é uma das marcas mais conhecidas do Brasil e a Deca tem produtos em louças e metais sanitários basicamente para cozinhas manheiro ess esses produtos né e mais recentemente nessa divisão de acabamentos Então são duas grandes divisões a governança essa divisão de acabamentos toca toda a parte de Deca toda a parte de l metais sanitários e também de revestimentos cercos né E hoje Os clientes são obviamente direcionados paraa construção civil certo nós temos eh é um temos que analisar também de forma separada se você fala do mundo Deca sim 100% do que nós vendemos a dec é uma empresa que vende essencialmente no Brasil nós exportamos muito pouco de de Deca Esse é o mercado que ele é muito Regional né Nós nós somos os líderes tanto em louças quanto em metais sanitários no Brasil e eh esse mercado é bastante forte e a gente é muito focado aqui então Eh você você quem são nossos clientes no caso são é o mercado varegista de construção civil né então os grandes home Centers as lojas de materiais de construção e também um setor que cresce cada vez mais as boutiques né essas lojas especializadas você vai ali por exemplo no Gabriel como a gente é muito focada no é no mercado mais num segmento mais de luxo segmento um pouco mais Premium então a gente chama de lojas especializadas pequenas boutiques que vendem decoração que vendem eh enfim torneiras metais enfim essas coisas todas né legal e em madeiras como é que é din em madeira é um pouco distinto nós temos dois grandes blocos de clientes em madeira o o primeiro bloco é a indústria então a madeira nós produzimos um produto que é o painel base que é utilizado para fazer movelaria então com esses móveis aqui como eu tá explicando até ch que era plástico tem aqui não não não isso daqui então nós fornecemos o móvel e as indústrias moveleiras no Brasil inteiro produzem armários mesas enfim todo mobiliário eh sofás Enfim tudo nós o fornecemos o painel que é a base para essa produção a madeira Qual que é a madeira é eucalip eucalip eucalip mas é um eucalipto diferente da celulose normal ou não não não normal exatamente a mesma coisa a mesma Floresta que se se usa para a celulose realmente é a mesma maneira então Eh nós vendemos esse painel Isso deve ser responsável por 60% ou mais do volume vendido então é uma indústria b2b nesse caso nós produzimos o painel Claro que tem painéis básicos painéis crus painéis com acabamento porlo essa mesa que nós estamos aqui é um painel revestido que é vendido paraa aplicação final Então ela aplica para um tano de mesa desse tipo mas é pra indústria e um outro segmento que é o varejo a gente chama de varejo o varejo especializado existe hoje eh todo um vjo especializado em macenaria então por exemplo você vai fazer um armário na sua casa você chama um marceneiro por exemplo isso é muito típico do Brasil uma indústria muito forte nesse sentido o macir ele chega para Você projeta um armário e e vai a essas lojas compra o painel nessas lojas então o c aí é como aí se assemelha um pouco a dec ou seja nós oferecemos a essas lojas especializadas que vendem artigos para marcineiros o marcineiro compra e produz o móvel mas o destino final é essencialmente movelaria vocês tê muitas terras que produzem madeira para vocês essas terras são de vocês são os terceiros nós temos desde o princípio uma crença muito en raigada do de muitos anos da origem da companhia a gente sempre acreditou em ter sustentabilidade na oferta do principal produto que é a madeira porque tudo mais que você usa são produtos de prateleira Então você usa resinas você usa papel você usa coisas mas a madeira você precisa da madeira para produzir então a dexco desde que nasceu lá atrás a área Florestal da dexco tem mais de 60 anos então desde que ela nasceu ela resolveu produzir suas próprias florestas e beneficiar essa madeira nas suas fábricas produzindo os painex Então hoje nós temos 100% sob controle das florestas que a gente necessita para produzir de forma sustentável ao longo dos anos não quer dizer que a gente é dono de todas as terras nós somos donos de boa parte delas da maioria delas mas também arrendamos terras em contratos aí de 15 20 anos de longo prazo de produzimos nós somos donos de de 100% das florestas que a gente precisa Quantos hectares são próprios de vocês nós temos sob controle hoje algo próximo de 200. 000 hectares no Brasil inteiro né é um dos maiores donos de terras do Brasil Então não os grandes produtores de celulose como Suzano clabin Esses são bem maiores o setor de painel de Agro sim é uma das grandes um dos grandes grupos possui e imagino que bem localizadas essas fazendas muito bem localizadas a nossa base está em três estados essencialmente nós estamos no em São Paulo onde nós temos duas fábricas uma em Agudos e outra em Itapetininga são as duas digamos assim maiores do grupo estamos em Minas Gerais no Triângulo Mineiro bem próximo ali a a eh em Uberaba onde nós temos outra fábrica e florestas ao redor e estamos no Rio Grande do Sul ok basicamente eu diria que 95% das nossas florestas exterra estão em São Paulo e Minas Gerais no Rio Grande do Sul é uma operação menor mas que a gente também tem as terras próprias e arrenda muito no R Grande do Sul eu fiz umas contas rápidas aqui por cima vocês tem uns 10 bilhões de reais de terra isso Hum Depende de como você faz essa co acho que você tá sendo muito muito muito otimista R 50. 000 metro o a gente pode ter entre terras e florestas aí a valor de mercado a gente não faz muito essa conta porque você não tem uma realização de suado Mas você pode ter algo em torno de um 7 B algo assim pode ser a valores de hoje bastante coisa é bastante não que você tenha isso no no book value né Sim é claro mas é eh hoje o ativo Florestal e ativo de terras anda muito valorizado mas olha só se for essa conta E aparentemente faz sentido o seu valor de mercado tô vendo aqui no momento que a gente grava é 7 B obviamente que você tem também e você tem fábrica do outro lado também então investir em vocês é é ter uma certa explosão ao agronegócio certo sem dúvida Sem dúvida hoje se você fizer essa conta praticamente o market value da companhia se assemelha ao valor do que a gente tem só em ativos de terra e floresta é é uma eu diria é uma distorção é uma distorção porque os valores de terra e floresta no mercado cresceram demasiado sim mas é um artivo que tá dentro da empresa e a empresa deveria valorizar por conta disso exatamente beleza vamos V falar já que já estamos falando de de números aqui vamos falar de resultado como é que tem sido a evolução do resultado ao longo dos anos do endividamento e também de dividendos que é um assunto que interessa aqui aqui nos assunte Sim claro eu sempre analiso os resultados consolidados da companhia vem evoluindo bem vem evoluindo ao longo dos anos nós já estamos eh chegando em Patamares que se assemelho nós tivemos o pico de resultados da companhia foi durante a pandemia durante a pandemia os anos de 21 e 20 de 2021 essencialmente 22 também não foi ruim foram anos extremamente fortes porque houve um bundo mercado de construção civil que puxou movelaria enfim todos os negócios andaram muito bem mas hoje qual que é a situação nós temos um mercado de madeira extremamente sólido extremamente forte nós devemos fazer esse ano em madeira eh acredito que o melhorando a história da companhia na na parte de madeira de painéis eh é ela vem com demanda forte Ela vem bem posicionada de preços e em madeira existe um componente que a gente acabou de tangenciar aí nós somos a única empresa de painéis do Brasil que tem o controle da floresta todas as demais compram madeira de mercado no momento que a madeira de Mercado Está extremamente cara Todos os concorrentes estão extremamente pressionados de custo então isso leva a uma dinâmica de mercado que ninguém pode abrir mão de preço então não existe muita guerra de preço porque esse mercado de painéis de madeira ele é um mercado que ele está relativamente equilibrado mas ainda existe uma oferta um pouco maior do que a demanda em momentos que existindo oferta maior que a demanda se você não tivesse pressão de custo os preços tenderiam a cair como você tem pressão de custo Por Madeira os preços estão bem equilibrados num bom patamar então Madeira vem bem e vem forte no setor de construção civil a eh teve um período para basicamente 23 e um pedaço aí do ano de 24 mais desafiador e agora retoma-se também a bons patamares de volume mas ainda temos uma briga por preços tá então o setor ainda sofre um pouco com mix de vendas e então deca e revestimentos estão com os resultados um pouco mais pressionados do que madeira como madeira é muito pesado no processo como um todo a empresa como um todo tem bons resultados mas internamente eu diria o seguinte esses resultados nós temos revestimentos cerâmicos um pouco mais sacrificado metais e louças melhor e madeira muito bem né mais revestimentos cerâmicos nesse momento por exemplo sofre com um excesso de oferta no mercado grande então a gente tá trabalhando com mais e esse setor de de nós vivemos um momento paradoxal interessante porque a demanda está aí então a demanda está sendo dada o pessoal está consumindo mas existem dois efeitos que podem afetar esse mercado mais a curto prazo um primeiro efeito é que existe pós pandemia um certo downgrade de Mix ou seja aquela pessoa que comprava uma bacia sanitária mais sofisticada ela está optando pela Possivelmente pela mesma maca mesma bacia mas olhando um modelo que esteja um pouco mais mais em conta vamos dizer assim então isso acontece muito com revestimento cerâmico esse downgrade de Mix é um negócio que afeta de forma importante os negócios porque nos produtos mais sofisticados você tem mais mar poder de mais poder de preço mais poder de imgem e e o segundo efeito é o efeito de juros né Nós estamos numa crescente de juros e isso daí pode eh trazer desafios aí um pouco mais à frente alguma inibição do mercado uma vez que é um mercado que depende essencialmente de crédito essa alta de juros é sem dúvida negativa pro setor né então o que a gente vê se você sai aqui do do do seu prédio você vê muita construção muitos apartamentos sendo entregue muitos prédios Empreendimentos lançados e vendendo então sobre o Fronte da demanda e da de de mercado ele está sólido mas existe Esse aspecto importante que devido ao aumento de custo generalizado que houve de terrenos de mão de obra de construção com a pandemia os preços subiram muito e esses preços não refluir o que está acontecendo agora é um certo downin de Mix então digamos assim um um bom apartamento que deveria consumir um produto a ele vai para um produto relativamente B tentando se compor né como é que tá a questão dos dividendos da companhia a a companhia tem uma política de pagar um mínimo de 30% do do do lucro líquido em dividendos né Ela vem praticando isso sempre já houve algum período atrás que ela pagou mais já já pagamos 50 60% discricionariamente mas nesse momento a gente deve continuar nessa política do mínimo de 30% eh por um bom período por nós tivemos temos um ciclo de investimentos grande que começou em 2021 e está sendo finalizado agora esse ano né então o nosso foco principal nos próximos anos eu costumo dizer nós não temos nos próximos anos uma agenda sexy nós temos uma agenda eh de dia a dia de reduzir endividamento de reduzir custo financeiro uma vez que os juros estão altos então a gente não deve ter nem Grandes projetos de expansão a gente tá bastante em vestido né Nós temos fábricas novas a parte de produção tá toda muito bem montada tal nós temos que tirar o máximo disso como é que tá individamento da empresa Hoje nós estamos eh com o endividamento próximo aí de três vezes né de Devemos chegar ao fim do ano aí com 3.
1 algo desse tipo é vezes o evit que geração de caixo exatamente eh é um é um individamento sobre controle é uma dívida de de de bom perfil de longo prazo muito sólido tal mas o custo dela é alto porque o o custo de capital está alto né então o nosso plano é Trazer isso eu eu sempre falo assim que o endividamento bom para uma companhia com adexo é alguma coisa de dois para baixo tá certo é um algo próximo disso também muito baixo significa que você tá sem projetos né mas e por volta de dois seria um endividamento bem saudável Então pelo menos tirar aí nos próximos anos uma vez eidar aí é é é uma coisa que a gente deve buscar e vocês alcançaram Esse endividamento muito por conta de um investimento grande que vocês fizeram naquela fábrica de e celul solúvel certo não não não aí Vamos separar não nisso não está celul solúvel a gente tem que entender que a dexco no projeto de celulose solúvel a dexco ela ela tem uma Joint ventory onde nós temos 49 e a lenen tem 51 Então se consolida essa dívida na lenen então é não tem nenhum efeito de dívida da celulose nesse negócio mas vocês tiveram que aplicar nessa empresa ou não aplicamos mas aplicamos essencialmente florestas colocamos pouco capital Nós Nós entramos com a floresta tal esse endividamento é das operações nossas mesmos corriqueiras do dia a dia o que que aconteceu em 2021 no auge da pandemia nós estávamos 100% tomados de ocupação então Eh era urgente por exemplo ganhar mais capacidade de revestimentos cerâmicos automatizar e louças e metais sanitários investir em novas tecnologias em dec então nós fizemos um pacote grande de investimentos e que a gente inicialmente estimou que iríamos investir 2 e meio B 2,5 B para você ter uma ideia aquela época era aproximadamente uma vez uma vez e me bid dependendo do eidar 2021 foi 22 então algo algo nessa linha então a gente encarou esse investimento e o que ocorreu no pós-pandemia houve um refluxo de demanda Tá certo houve um refluxo os níveis abaixaram então a gente veio para um ebid mais na casa de 1 B meio ou alguma coisa assim então essa dívida ficou um pouco mais pesada do que a gente planejava só que estavamos os investimentos eram in necessários a gente pensa a longo prazo né não não pensamos assim no no curto Então esse ano no final do ano agora eu acho que a gente tem a gente planejou investir 2,5 B aí quando percebemos esse movimento contingencias para isso para 1. 8 cortamos alguns projetos e veio mas esse 1.
