[Música] ai de mim tem sempre que tem um um grito grego nesse programa provocações mais uma vez bem vejam bem o currículo deste tímido senhor aqui ao meu lado não é tímido cantor compositor desenhista poeta artista plástico e alguma coisa mais que ainda não sabemos é claro que não vamos ler aqui o currículo inteiro dele mas para dizer que começou em 1982 integrando a banda performática do artista plástico Aguilar 25 anos depois no ano passado atuou no Rio de Janeiro no show de abertura dos Jogos panamericanos Alguém disse uma vez que ele foi uma espécie
de logotipo da banda de rock Titans que abandonou há 15 anos para se dedicar a uma carreira solo de música e poesia até a música concretista dos irmãos Aroldo e Augusto de Campos grande polemista polemista daqueles que escrevem por o jornal quando Jornal discorda do que ele diz as opiniões sobre ele das pessoas que o conhecem vão dar admiração a decepção e a indiferença será que ele é um bom poeta poesia é uma coisa muito rara não é nós vamos perguntar será um provocador Claro que ele é um provocador ele é Arnaldo Antunes muito bem
Arnaldo Antunes duas afirmações sobre você a saída de Arnaldo Antunes piorou os titãs segunda a saída de Arnaldo Antunes melhorou os Titãs com qual você fica eu acho que nem melhorou nem piorou eu acho que inevitavelmente os Titã ficaram diferentes depois da minha saída porque era uma combinação da qual eu era um componente uma vez que tirou ali um desses componentes o resultado ficou diferente mas eu continuo sendo fã dos Titãs acho que o trabalho deles continuou com muita potência Inclusive a gente continuou compondo canções juntas que eles gravaram nos nos discos depois da minha
saída e eu também nos meus discos solos gravei parcerias com vários deles quer dizer o exercício de composição continuou e eu continuei participando eventualmente como participei do acu e recentemente participei desse show de comemoração de 25 anos de rock Titans e Paralamas juntos quer dizer um divórcio civilizado não foi um divórcio de porrada de gritos uivos não não não foi civilizado foi para fazer um outro projeto e eu continuo sendo fã da banda acho que eles fizeram um monte de coisa bacana depois da minha saída de onde é que vem isso de que um roqueiro
tem que subir ao palco de cara feia e agressivo eu acho que não tem mas eu acho que tem uma coisa você deve saber muito bem a coisa do do artor do teatro da Crueldade tem uma certa potência associada numa coisa de você provocar o público né de você de certa forma ter buscar empatia através de uma postura invocada assim que eu acho que o rock and roll tem um pouco a ver com isso o Bob Dylan fez isso eu acho que o rock and roll tá ligado Bob Dylan fez muito isso Bob Dylan tem
aquela coisa dele fazer canções com violão numa linha mais folk mais música de protesto e tal de repente ele pegou a guitarra aquilo era uma agressão que as pessoas ele tinha um show dele que Ele começava tocando metade do show no violão depois entrava a banda ele pegava a guitarra e o público antigo dele que gostava das canções no violão vaiava no meio do show a segunda parte era uma provocação Agora você falou no Artur o Artur tem uma coisa fantástica todas as coisas dele era Fantástico tá ele saiu dos de uma vez foi dirigir
uma peça dirigi uma peça e o empresário chegou para ele e falou assim olha aqui você tem que agradecer ao governo da Suécia que patrocinou ele disse não não vou agradecer mas tem que falar alguma coisa Não não tá bom eu falo no final então terminou a peça ele falou assim esse espetáculo foi patrocinado pelo governo da Suécia um país que não existe maravilhoso né agora você disse uma vez o Roque sempre terá um lado maravilhoso e outro patético explica isso não lembro de ter dito isso mas nem sei nem sei se eu concordo bom
pelo menos não usaria o termo patético eu acho que rock se tornou uma uma denominação tão abrangente de tanta coisa diferente sabe o rock tem essa coisa meio Metamorfose Ambulante ele se transforma ele aglutina outros ritmos se se mescla com reg com funk com hip hop enfim ele tem uma coisa Mutante e como na natureza então fica difícil definir o que que é rock eu acho que hoje em dia o o rock talvez se caracterizaria mais por uma questão de atitude do que de gênero musical eh dá para negar que o rock tem uma dimensão
autodestrutiva bom a gente tem inúmeros exemplos né de de artistas que viveram nesse limite né E que se suicidaram ou que entraram numa Viagem Sem Volta através de drogas e tudo isso como Jimmy Hendricks como Jenis Joplin como Jan Morrison como vários né Kurt cobin vários ícones né da história do rock and roll que tiveram um caminho autodestrutivo e sempre fica um pouco essa interrogação Será que era necessário isso que estaria hoje em dia jimy Hendrix fazendo se tivesse sobrevivido a gente não sabe né Eu acho que o rock and roll é uma linguagem de
muita urgência de muita intensidade E que às vezes isso vira uma Viagem Sem Volta eu acho que é um mistério é um pouco isso eu claro eu admiro muito a possibilidade das pessoas poderem viver essa intensidade e continuarem vivendo né e produzindo e chegarem a uma maturidade artística tudo isso mas o Rock tá um pouco associado a essa coisa de queimar o filme rápido e talo os grandes músicos dizem que a música instrumental é sempre superior à música com letra O que é que você acha Ah não acho não acho que isso é uma mentalidade
um pouco antig assim que remonta a época em que a cultura erudita era muito mais separada da cultura popular sabe que eh que eu acho que um tipo de separação que foi no decorrer do tempo se desfazendo assim e a gente se a gente pensar na nas canções de palavra mesmo na música erudita a gente tem uma tradição de música cantada né acha você acha a música uma arte duvidosa Não não eu acho uma arte misteriosa Quando eu digo isso meu filho fica puto el dis assim não é geométrica Não porque eu acho que não
é preciso ser idiota para ter sucesso mas tem muitos idiotas que T sucesso né Tem idiotas que não fazem sucesso também assim como tem grandes artistas que fazem sucesso e grandes ar isso é fazer sucesso nunca foi parâmetro de qualidade artística música e teatro a gente tem que desistir do póker da bilheteria porque senão para que ir existir a indústria a gente só fazia show business pronto Claro claro além [Música] um meio parece que tem catar na garganta você me pux tipo [Música] T Onde está você Você acha que a indústria americana do entretenimento merece
esse espaço todo que ocupa do [Música] mundo que aconteceu na música popular brasileira do tropicalismo para cá Olha eu acho que acabou um pouco essa necessidade movimentos coletivos que apontassem pro futuro numa única direção assim eu acho que foi a diversidade foi se instituindo que era uma coisa um pouco que a Tropicália já trazia como proposta essa coisa da diversidade da mistura de gêneros tudo isso né de você misturar tamborim e guitarra elétrica e poder juntar o kit com o culto né e vários territórios serem mesclados ali eu acho que essa diversidade se instituiu como
uma realidade cultural com a qual a gente vive então as direções onde a novidade pode acontecer hoje em dia são muitas assim a gente não não tem mais uma situação cultural que necessite de uma resposta numa única direção que é o que os movimentos em geral jovema bossa nova ou a Tropicália apontavam né mas pode acontecer de novo qualquer coisa que a gente não sabe o que é eu acho que tá acontecendo o tempo todo só que mais multifacetado sabe eu acho que acontece o tempo todo essa tecnologia atual vai não acho que deixou de
haver novidade eu só acho que essa novidade tá meio mais mais diversificada assim no Panorama ag Você acha que a indústria americana do entretenimento merece esse espaço todo que ocupa do mundo Olha entretenimento abrange muita coisa né Eu acho que a música que é feita nos Estados Unidos tem uma tradição eh fortíssima assim como a brasileira assim como né algumas algumas das das músicas mais importantes do mundo assim agora por exemplo eu não gosto go dessa coisa do teatro Broadway que agora até tá em moda montar aqui no Brasil né trazer as peças daqueles musicais
da Broadway e tal e fazer é o tipo de linguagem que eu acho que não tem não tem graça nenhuma ninguém faz melhor do que el ou por exemplo os mesmo cinema hollywoodiano claro que o cinema americano tem uma tradição fortíssima assim com John Ford com Orson Wells com pecking P com milhares de coisas maravilhosas mas o cinema comercial que se faz nos Estados Unidos ter esse espaço que tem no mundo eu acho acho um absurdo porque é de uma pobreza absurda muitas coisas né tão pobre como invasão o lixo acaba chegando e tomando né
agora a a invasão do do Iraque essas coisas todas que ele tem também tem muita muita possibilidade de da mídia não parar de falar a favor contra a favor um pouco menos porque realmente viram que felizmente apareceu um Barack Obama Pois é que que você acha ele perde Olha não sei mas eu acho que o panorama melhora muito seja com ele seja com a Hillary eu torço por ele eu eu tç por ele acho que seria maravilhoso o primeiro presidente americano negro Seria maravilhoso nós sempre erramos né o mundo todo assinou na Unesco um protocolo
em defesa da diversidade cultural os Estados Unidos não Bush acha que isso é assunto da Organização Mundial do Comércio certo é uma loucura porque eles ess mais uma loucura que que você tá fazendo agora eu tô na verdade eu lancei no final do ano passado um DVD ao vivo no estúdio DVD e CD ao vivo e tô com esse show na estrada devo ficar até o final do ano fazendo esse show mas já tô me coçando tô cheio de música nova compondo e tal e pensando no próximo disco então comecei devagarinho a gravar uma pré-produção
do que vai seu repertório de pró que vultuosidade maravilhosa e aí devo na verdade gravar mais pro final do ano Mas agora vamos falar um pouquinho sobre o poesia você acha que você é um bom poeta se eu não achasse acho que eu não faria né quer dizer eu não pera aí tem muita gente que faz e não é não Não publicaria eu acho que só faz sentido publicar aquilo que você dá Val dá algum valor né e quais são as suas influências paraa poesia Ah tem muitas né Eh tem Claro você citou os poetas
concretos os campos o despin Atari né mas tem tem várias áreas assim tem os modernistas foram uma grande influência pois do osvald de Andrade do Manuel Bandeira do como é que nós conseguiríamos fazer o casamento do Mário Chami com o dcio pinh Atari Ah eu acho que nunca eu acho que ali são linhas meio diferentes mesmo meio não completamente diferentes agora esse ser concreto sempre me aparece Claro As pessoas dizem que vem de malar e tal mas a pessoa que mais eu amo e acho o melhor poeta brasileiro sempre João Cabral de meloe realmente é
que teve essa influência inclusive pros Campos né Engraçado eu tava na casa do João Cabral em Marcélia quando eu cheguei doente sem dinheiro bati na porta dele falei olha eu sou um diretor de teatro estudante não tenho nada T doente e com a generosidade dele abriu a porta falou a casa é sua fiquei 28 dias na casa dele que maravilha fantástica E aí aprender mais poesia do que 50 anos de Universidade Brasileira aí parece o Haroldo Campos lá que tinha vindo de entrevistar o esra pound pô que maravilha esse fascista se entrevistou ele falou não
ele agora tá diferente e tal mas me diga como é que ele faz um poema eu perguntei isso para ele Abu sabe o que ele disse eu preciso sempre de um ponte luminose para pode ser um verso o poema inteiro tal uma coisa bacana crítica de Álvaro Pereira Júnior da fola de São Paulo a sua poesia parece saída de uma Cartilha Caminho Suave da poesia concreta reage que maravilha eu estudei nessa Cartilha Caminho Suave achei muito bom não é o que eu falei a minha poesia tem tem influência do dos Poetas concretos não só da
da fase do movimento de poesia concreta mas também todos os as Produções posteriores deles que já não poderiam talvez serem caracterizados como poesia concreta mas que é uma produção muito potente na poesia brasileira e mas tem influências de várias áreas até da tradição de letra de música popular brasileira de uma poesia mais lírica de um tem um lado mais construtivista mas tem um lado comportamental que é ligado à contracultura até a própria tradição do rock and roll enfim tem poetas eh clássicos antigos de outras áreas que também me influenciaram enfim Aquilo é uma influência presente
talvez a minha Poesia seja muito identificada com a poesia concreta por ter também o componente do trabalho gráfico associado a comentário de uma amiga nossa Arnaldo Antunes parece ser de uma erudição que não aparece no trabalho dele é isso mesmo não sei não sei dizer eu não sou um erudito de maneira alguma eu sou muito aliás ten várias lacunas assim na minha formação música na novela música deara Pera aí é não é música é poesia eu tô transformando a minha poesia em música que a música dá dinheiro a música dá dinheiro música dá dinheiro e
poesia não dá dinheiro toda música é é transferido é tirado de uma poesia posso falar ela el dizer eu não sou cantor mas vou dar um uma Diga ela diz assim ó como é lindo é as estrelas é igual ente ao luar o sol resplande mais cedo dia e nas florestas os passarinhos a cantar você é daqueles que acham que a arte muda a realidade [Música] política como é que você tá vendo o seu país olha eh eu sou otimista em relação ao Brasil eh eu acho que existem problemas muito antigos e muito profundos né
de de desigualdade social de miséria de violência de corrupção enfim educação cultura educação cultura Claro eh mas mas eu sou esperançoso entendeu Eu acho que existem que que são Eu Na verdade tenho mais esperança nas iniciativas de pessoas que estejam trabalhando independentemente de estado de governo de prefeitura do que nos caminhos institucionais Então acho que o trabalho de várias ONGs que se fazem Como projeto Aché como eletroc cooperativa como entendeu Afroreggae que estão ali apartadas né nas periferias nas favelas e tudo isso tentando desenvolver um um trabalho Independente de ficar esperando que a coisa na
política se resolva que é muito mais lenta né você é daqueles que acham que a arte muda a realidade política não não acho acho que a arte muda ela na verdade tem um papel talvez eh maior e menor que esse ao mesmo tempo maior porque ela transforma a sensibilidade a consciência de cada pessoa que toma contato com ela mas eu acho que ela não tem essa nem a ambição nem a capacidade de transformar concretamente a realidade política econômica e etc Eu acho que isso são que é lamentável né podia muito bem acho que isso são
coisas que não não cabem a ela na verdade acho que se se a arte tiver como meta uma transformação estrutural nesse nível ela deixa de ser arte vai virar propaganda vai virar outra coisa não sei bem o que quer dizer isso mas eu acredito que se eles percebessem um pouco a arte eu acho que a arte abre uns caminhos na cabeça deles tudo bem O que é ter pertencido a uma banda de rock e ser pai é bacana eu acho que na verdade as coisas não não são eh não brigam assim são maravilhosas né Eu
acho que elas se completam são experiências né de vida que a gente vai somando você sabe que ser pai é dominar a arte de ser Desnecessário né católico não praticante você é dos que apreciam essa Apologia que se faz da família não de jeito nenhum eu acho que as pessoas devem ter liberdade para viver da maneira que quiserem em comunidades em núcleos familiares ou eh criarem suas famílias da maneira como bem entenderem não dentro desse padrão né né família tradição propriedade que é nós temos que dizer assim a vida é sua estrague a como quiser
pois é claro qual é o grande equívoco que as pessoas cometem ao falar de você eu acho que qualquer rótulo assim É sempre um equívoco eu mesmo respondo um pouco a isso numa canção eh que se chama inclassificáveis foi gravada agora pelo neem Mato Grosso e eu tinha gravado H há uns 9 anos atrás eh que é uma canção que fala na verdade da oxigenação da mistura étnica racial e tal que a gente né tem no Brasil tudo isso mas que serve também para para falar de da minha condição como artista e fala is somos
o que somos inclassificáveis Então eu acho que qualquer rótulo qualquer tentativa de congelar aquilo numa tendência numa escola e como essa coisa por exemplo Caminho Suave da poesia concreta que você citou ou outras maneiras de de querer me congelar lá dentro de um gênero de uma escola e tudo isso isso é sempre um pouco incômodo porque eu acho que tem um pouco essa possibilidade de transitar livremente entre os gêneros para criar uma produção original que seja minha e que seja minha cara e que não ten um vínculo com com nada qual o grande autor que
você encontrou que eu encontrei que eu conheci não que você leu pessoalmente a que eu li tem tantos né ti um Fernando Pessoa Guimarães Rosa Machado de Assis Augusto de Campos João Cabral de Melo Neto drumon que unidade maravilhosa e qual foi o grande autor que você ainda não encontrou euri prust eu tenho que ler em busca do tempo perdido que é uma coisa que eu tenho é um dos projetos de leitura que eu tenho mas só quando tiver umas férias um tempo Largo assim para mergulhar Eu já tentei Comecei a ler o primeiro volume
numas férias e tava adorando vai amar vai amar mas eu aí voltei das férias caí no cotidiano atribulado e tudo isso interrompi a leitura o cotidiano nem no amor a gente aguenta como é que você gostaria de morrer Arnaldo eu acho que sem aviso sem sem saber de repente assim mais rapidamente poss isso daí quem não quer não é todos nós essa morte Santa né é a morte que eu não quero é aquela que seist tem é um horror e para onde você pensa que vai depois da morte o bom é não saber Ah legal
Digamos que você não tenha tido como você é uma pessoa livre portanto ser livre é um vassalo tem que falar ser Liv Você pode falar que o momento que você não tenha podido falar em algum lugar que você gostaria de falar esse aqui é o programa mais absurdamente livre a gente pode falar o que quiser o que desejar você olha para aquela câmara e termine o programa dizendo o que você quiser para quem você quiser sobre o país o mar o ar filho Deus diabo tudo a vida é sua que que eu vou dizer gente
eu acho que eu repetiria palavras do John Cage que ele dizia assim eu estou aqui e não tenho nada a dizer e o estou dizendo então levanta e dá um abraço aqui que a única coisa falsa desse programa é o abraço Viu agora ele fotograf não sai nunca no jornal não sei quando você morra ou eu [Aplausos] [Música] morra a poesia está guardada nas palavras é tudo que eu sei meu fado é não entender quase tudo sobre o nada tenho profundidades eu não cultivo conexões com o real para mim Poderoso não é aquele que descobre
o ouro poderoso para mim é aquele que descobre as insignificâncias do mundo e as nossas por essa pequena sentença me elogiaram de imbecil fiquei emocionado e chorei sou fraco para elogios [Música] [Música] [Aplausos] [Música] h ch
