Você Comdinheiro entrevista Lucas Danicek, CEO da Nexa Finance

Olá pessoal estamos no ar com você com dinheiro de hoje seu programa sobre investimentos aqui nessa parceria entre a cond dinheiro e a BMC News para trazer para vocês os principais mentes do mercado Quem faz o mercado financeiro brasileiro acontecer um bate-papo leve mas sempre com intuito de tornar você o investidor melhor a cada dia com aquelas perguntas relevantes as provocações os insights que os nossos convidados traz trazem aqui novidades sobre mercado sobre como pensar o futuro do mercado financeiro brasileiro também e para bater um papo sobre esse tópico nós temos aqui a participação do

Lucas daniek que é sócio da anexa finance vamos falar um pouquinho sobre eh o ativos Eh tokenizados vamos falar um pouquinho sobre o uso dessas novas tecnologias para investimentos e ativos alternativos aproveitar um pouquinho da bagagem do Lucas aqui também enfim vamos trazer mais um um tema aí de relevância trazer algumas eh novidades algumas novas formas de pensar o mercado financeiro e de capitais aqui do Brasil Lucas um prazer recebê-lo aqui no você com dinheiro de hoje convite Felipe é um prazer tá tá aqui Maravilha queria começar eh do começo do do da da própria

proposta de trazer uma uma dinâmica e de de registro depois a gente vai comentar também sobre personalização de portfólios e afins mas pensando primeiro na no registro de ativos alternativos Você tem uma carreira que passou por eh investimentos alternativos também teve passou por Private equity tinha eh deve ter vivido bastante da dor do que é o registro de um ativo que não é listado digamos assim né Eh conta um pouco de o que a ideia da da Nexa especialmente nesse ponto de eh registrar os ativos e e eventualmente ter essa essa dinâmica de visibilidade e

mesmo flexibilização desses ativos que geralmente ficam eh no mundo da do do do analista ali que tá ali fazendo suas contas e registrando sozinho os próprios ativos né os ativos al nativos tipic líquidos não padronizados e não estruturados né então ah acho que no geral o universo que traz boas oportunidades de investimento né em parte por uma simetria informacional tem menos gente olhando aquele ativo por tanto você consegue fazer investimentos melhores ou mais assimétricos e ele tem menos liquidez então isso também torna às vezes uma oportunidade de compra de Algum ativo alternativo melhor pelo fato

de ter menos liquidez você conseguir acessar a algo e capturar esse prêmio de liquidez que existe eh então no geral historicamente acho que os ativos alternativos sempre eh tiveram essa característica de serem líquidos de serem não padronizados de serem pouco acessíveis tipicamente os investidores que investem em ativos alternativos são os investidores mais ficados mais ricos que TM uma gestão mais profissional dos seus recursos né ah e aí o que a gente tá olhando é como né o blockchain consegue resolver várias das Dores e limitações da indústria de investimentos alternativos então Eh enquanto a indústria de

alternativos tradicional não tem liquidez eh o blockchain permite através da tokenização né do registro desse ativo real no blockchain nesse registro digital na representação digital de um ativo que já existe eh a negociabilidade desse ativo no secundário acho que esse é um ponto importante E o segundo é trazer mais transparência então um ativo alternativo tipicamente tem pouca informação sobre ele né parte é motivo Onde você consegue fazer bons investimentos às vezes mas obviamente PR evolução de uma indústria é importante você dar mais transparência e o blockchain permite o acesso a todas as pessoas as informações

estão registradas blockchain de uma forma imutável Então acho que é uma evolução importante na Transparência eh blockchain permite você reduzir o custo eh de servir o cliente eh e isso permite fracionar mais todos os investimentos alternativos que historicamente para você ter acesso a um fundo de private equity a fundo de ventry Capital a uma oportunidade de mobiliária ou de infraestrutura sofisticada você tem que fazer um investimento mínimo muito alto né e no blockchain você consegue fracionar esse investimento e reduzir eh o ticket de investimento mínimo democratizando o acesso eh a esse ativo hã eh Então

acho que tem uma série de benefícios a gente pode falar Eh bastante aqui mas as a o a representação digital de ativos alternativos no blockchain ah permite resolver várias das Dores e várias ineficiências que a indústria de de de alternativos tem historicamente Acho até bacana frisar para quem tá ouvindo Eh agora a gente eventualmente fora da indústria quando a gente fala ativos alternativos justamente o pessoal pode pensar que são só coisas muito exóticas ah vou eh tokenizar e e quadro direito a royalties musicais isso tudo existe também mas e a gente também chama de alternativo

justamente é locação real estate né Imóveis eh Private equ né então são e não precisam ser tão alternativos assim a gente tá falando de de de e eh mercado financeiro tradicional também né sim que normalmente são ativos que estão super conectados com a nossa vida né real né classe de ativo imobiliário e crédito privado são classes de ativos enormes e muito representativas da economia né e da vida das pessoas Acho que a grande diferença entre o ativo tradicional líquido né é que todos esses ativos que negociam em bolsa que a gente tem acesso hoje nas

grandes plataformas eles são ativos padronizados com liquidez e com acesso amplo para todos os investidores e quando a gente olha pro mundo de alternativos eh mesmo eles sendo muito relevantes na economia real eles não tão são tão representativos na carteira de um investidor comum então Eh o que a gente tá olhando de certa forma é que eh principalmente no Brasil quando a gente olha nos últimos 15 anos teve uma onda de democratização eh de acesso a investimentos tradicionais no Brasil então surgimento das grandes plataformas de investimento e acho que en XP como exponente importante desse

processo permitiu através das plataformas abertas que todo mundo tivesse acesso a investir no fundo multimercado a comprar uma ação investir num cri numa debent num CDB Ah e isso trouxe um benefício importante pra comun de investidores né enfim pra sociedade como um todo no Brasil o que a gente enxerga que daqui paraa frente a blockchain permite destravar o acesso a investimentos alternativos que até ontem estavam muito restritos investidores ricos e sofisticados mas permitiu uma segunda onda de democratização que é agora todo mundo poder acessar um investimento de crédito privado de infraestrutura imobiliário Private equity venture

capital e não só ter o acesso a investimentos de qualidade mas uma forma de acessar a uma experiência que é muito superior a que sempre existiu no passado você comentou um ponto Justamente a gente tem o o próprio registro de eh de dívida no Brasil sempre foi com digamos complicado né Você tem um algum mercado secundário em debentures eh mas mesmo as debentures são restritas a um um nível de companhia muito específico eh e a dívida de uma empresa eh mé Corporate para para baixo geralmente ficava no banco tinha pouco Mercado de Capitais para isso

até por questões de custo que a gente tava comentando nos Bastidores eh e aí você consegue empacotar você conseguir empacotar o registro de uma dívida num token permite justamente você consiga eh fracionar essa emissão tanto para como você comentou né dá acesso a investidores menores mas até pra própria companhia conseguir uma forma de colocar a sua dívida mais barata no mercado do que a emissão de debent tradicional e sem liquidez e sem você conseguir eh acessar dependendo muito do institucional por trás puxar essa emissão né então você consegue também levar esse mercado de dívida de

maneira mais fracionada criando um novo pedaço de mercado de capitais paraa dívida né Sem dúvida acho que olhado bastante na na Nexa é a capacidade da tokenização permiti o trancho por exemplo de uma emissão de dívida então Eh hoje qual que é um problema grande que existe na na indústria de investimento no Brasil principalmente fundos de crédito eh SUS tipicamente captam dinheiro em grandes plataformas com prazo de resgate às vezes de 30 dias tem um veículo de 90 dias um de 180 dias e um veículo mais de longo prazo e os ativos disponíveis para serem

investidos por esses Fundos são ativos padronizados então tem uma de bentro e da Vale com vencimento de 10 anos que tipicamente a indústria faz aloca uma parcela bem pequenina inha da sad mro no fundo que tem 30 dias de resgate aloca uma parcela maior no fundo que tem 90 dias de resgate uma parcela um pouco maior no 180 E à medida que né o passivo dele vai aumentando o prazo de Resgate Ele vai aumentando mais a exposição a esse ativo e ele controla a liquidez da carteira dele adicionando o caixa né e fazendo Esse controle

he tem um ativo que não necessariamente Ele é super líquido e ele tem um prazo de vencimento longo mas eu guardo o Caixa dentro do meu fundo para poder Honrar eventuais resgates o que a tokenização permite é trazer o conceito de stripping que existe nos Estados Unidos eh para ativos de dívida que é basicamente tranar esse ativo então o que que a gente consegue fazer a gente pode pegar por exemplo uma debent da Vale ou uma ntnb só como um exemplo a gente pode pegar uma ntnb que vence em 2060 foi emitida pelo Tesouro Nacional

essa ntnb até 2060 ela vai pagar juros a cada se meses e ela paga o principal em 2060 ao vencimento da da emissão e de hoje até 2060 você tem 70 fluxos de pagamento dessa ntnb pro investidor o que a gente consegue fazer é transformar cada um desses fluxos de caixa num novo ativo investível Então hoje a gente consegue comprar uma ntnb que vence em 2060 e criar 70 novas ntnb fracionadas e que permite o investidor e casar o fluxo de caixa da vida dele com o fluxo de investimento dele com fundo de pensão quar

a sua curva atuarial e a curva de fluxo de caixa e desembolso para né os Apas receberem de acordo com o ativo que ele já tem você poder programar sua vida com base em objetivos então eu quero comprar uma casa daqui a x anos quero poderar pagar uma universidade pro meu filho eu quero poder me aposentar e você poder comprar exatamente o vértice o vencimento que melhor se adequa a seus objetivos de longo prazo e a sua necessidade de fluxo de caixa da vida da sua vida ah então acho que é uma inovação super e

eh eh importante pra indústria pro desenvolvimento da indústria de crédito de renda fixa no Brasil você poder eh agora criar 100 novas ntbs que não existiam ní que o Tesouro Nacional não oferece basicamente fazendo esse trancho você poder pegar títulos de dívida um cri uma lci uma debent e readequar ela tranando permitindo que investidores acessem isso de uma forma mais adequada para elas e quando você fala em custo de de acesso né quem o emissor que tá tomando essa dívida e como que ele pode ter acesso a um custo mais barato na nossa visão ele

tá muito menos conectada a você acessar um investidor de varejo que tem eventualmente uma e e demanda de retorno menor mas ele tá muito mais atrelado a precificar mais perfeitamente aquele fluxo de caixa então na medida que você consegue tranche e você Felipe comprou exatamente o vencimento que é perfeito pra sua vida você tá menos preocupado se esse investimento rente CD mais tr mais dois porque aquele foi feito exatamente para você seguindo a sua necessidade Então tá muito mais atrelado em precificar perfeitamente do que necessariamente uma diferença de custo de Capital custo de oportunidade do

investidor mas eh Como funciona essa essa quebra eh da nlb por exemplo Então você eh como se você deixasse o o ativo guardado ali numa gavetinha e você vende a as determinadas Chaves eh Então você tem uma custódia do ativo principal e você fraciona os fluxos de caixa como é que é a operação de pegar um título existente que tem um fluxo de caixa definido e fracioná nessas eh nesses diferentes títulos com eh estruturas de pagamentos diferentes então isso a gente estrutura através de uma securitização então é antes do registro no blockchain no blockchain permite

né a integração desse processo como um todo ganha eficiência tecnológica e redução de custo Mas quando você vai tranch um ativo hoje você compra aquele ativo custodia né numa estrutura de securitização que tem um banco liquidante escriturador custodiante F depositário e você transforma cada parcela segrega em um novo ativo através de um token então Eh é a compra do ativo original eh numa estrutura fiduciária equivalente a qualquer emissão de debent de cri de lci por exemplo ah com a subsequente transformação de cada fluxo de caixa num token que permite cada investidor acessar essa parcela específica

e como é o acabolso regulatório para desenhar um modelo como esse as emissões que que a anexa tem feito eh hoje a gente é uma gestora cvm a gente tem uma securitizadora a gente tem uma plataforma de investimento eh hoje a gente tem feito ofertas eh ou ofertas públicas ou privadas dentro de ofertas públicas a gente tem que seguir ou a regra da resolução 88 que é a a resolução onde a cvm ã define regras para emissão de empresas de crowdfunding né e que cvm abrangeu e tokenizador nessa regra que já existia para permitir a

oferta de tokens eh pode fazer oferta pública seguindo a 160 E aí uma oferta pública pro mercado igual uma oferta de m debent ou de um cri por exemplo é feita hoje no mercado ou a gente pode fazer ofertas privadas por exemplo de valores mobiliários ou valores não mobiliários também para um investidor específico eh numa demanda eh específica e a estamos batendo esse papo com Lucas denek que é sócio da aa finance falando um pouquinho sobre ativos alternativos tokenização sobre como o uso dessas tecnologias pode eh transformar a dinâmica né do nosso mercado e dá

mais acesso tanto pra captação quanto para o investidor final agora nós vamos para um breve intervalo daqui a pouquinho estamos de volta com o segundo bloco do você com dinheiro de [Música] hoje Olá pessoal estamos de volta aqui pro segundo bloco do você com dinheiro de hoje batendo papo com Lucas Dan Sec sócio da Nexa finance falando um pouquinho sobre eh tokenização ativos alternativos e como o uso dessas tecnologias eh de tokenização Podem trazer ali inovações pro mercado eu queria nesse bloco você comentou sobre eh sintetizar novos ativos a partir de ativos existentes com eh

securitização e tokenização eh quando você traz essa personalização do ativo isso isso é possível fazer digamos eh um a um então o cliente pode ligar lá falar olha eu queria eu queria uma ntnb com 5 anos de duration e dá para sintetizar ou vocês já conhecem a demanda no mercado e montam um conjunto de produtos de prateleira a partir de ativos eh de de ativos já conhecidos securitizados uma boa pergunta o que a gente tá propondo é uma nova forma de investir no final das contas então e acho que a indústria de mercado de capitais

desde sempre teve organizado de uma forma onde um grande banco uma grande instituição financeira decide fazer aquela emissão n e a partir dessa decisão aquele ativo ele é oferecido pra sua base inteira de clientes então Eh se um grande banco decidir fazer uma inão de um cried de uma debent de um CDB de uma LF o que for toda aquela base de clientes recebe aquela mesma oferta de produtos Independente de qual a idade daquela pessoa Qual que é sua propensão a risco Qual que é sua demanda de liquidez se você tem vontade de investir nessa

esse tipo de classe de ativo ou não então o que a gente tá propondo é uma inversão de lógica da indústria é uma nova forma de investir que é onde ao invés de ir do produto pra pessoa de uma forma push que é o que sempre foi a indústria de investimento pega algo padronizado e distribui na tua base a gente tá invertendo essa lógica de mercado e Primeiro vamos entender quem é a pessoa olhando cada indivíduo como único e construindo o produto a partir da pessoa então ao invés de um push é uma forma de

pull aonde você constrói o produto a partir da pessoa eu acho que da mesma forma como plataformas abertas digitalização de serviços bancários à medida que eles foram surgindo Eles foram se provando melhores para as pessoas né e virou um novo Normal todo mundo é uma plataforma aberta todas as instituções financeiras têm eh eh componentes digitais né e acesso digital paraos seus clientes a gente acredita que essa mudança vai impactar uma mudança de modelo da padronização para personalização isso vai permear várias áreas né da da da sociedade e para mercado personalização do produto eh o nosso

foco de clientes na Nexa é atender clientes B tob Fazer um B tob toc então a gente quer que o que Family Office consultorias de investimento assessores Private Banks gestoras fundos de pensão e endowments eles usem a nossa plataforma e a nossa curadoria né acho que a gente tá sempre combinando esses dois pilares curadoria dos melhores investimentos a alternativos com uma tecnologia que permite criar uma experiência nova que é você criar e customizar o seu produto em tempo real então a ideia com que o seu assessor o seu banker o seu consultor de investimentos que

já te conhece e já faz a gestão do teu recurso por muito tempo ele saiba exatamente qual produto é mais adequado para você criar seja no comitê de investimento dele então e Imagina você o seu comitê de investimento da sua asset ou do seu f Office ou do sua Assessoria você decidindo o que você quer oferecer paraos seus clientes baseado no cenário macro então por exemplo agora Ele interb estão pagando mais de 7% de juro Real historicamente isso sempre foi um ótimo ponto de entrada para investir nesse tipo de ativo você além de poder escolher

o ativo que você vai investir o tipo de risco que você quer correr você poder customizar o valor o fluxo de caixa poder escolher o indexador então você pode na Nexa hoje escolher se você quer investir em em Dólares em Reais se esse é um ativo pós-fixado pré-fixado ou se ele indexado a inflação escolhendo um tipo de risco e um tipo de classe de ativo então né um Family Office um consultor ele pode definir eu quero criar esse tipo de produto que é risco bancário o risco soberano Brasil com esse fluxo de caixa para um

cliente para todos os clientes ou um produto para cada cliente em escala então a solução da anexa e essa nova forma de investir permite escalar investimentos personalizados e customizados e a gente acha que isso é o futuro a partir do momento que qualquer pessoa Experimenta o investimento que foi feito sob medida para ela ela vai sempre achar que o investimento temais a experiência de qualidade com que ela vivenciou na personalização então a gente acha que é um caminho sem volta e que cada vez mais a gente vai permitir né emponderar esses assessores esses Consultores e

gestores a criarem produtos sob medida fundo deles se é um fundo com Resgate né E casar o ativo para cada prazo de resgate ou para cada cliente personalizando e customizando de acordo com a propensão a risco com objetivos de longo prazo com a liquidez indexadores que cada cliente precisa E como você vai compondo eh lastro para essas operações que você comentou Olha eu consigo falar olha quero um risco soberano tanto tempo eh com esse indexador mas só existe ntnb eh e PCA Mais pré né Então aí você vai lá e monta uma estrutura com faz

um suap E aí você já da anexa a gente rejeitou mais de 95% dos ativos que a gente analisou porque eles não estavam na barra de qualidade Ou estavam mal precificados ou a gente achava que aquele ativo não tinha qualidade suficiente pro nosso investidor comprar o que que a gente tem feito ou a gente faz warehousing a gente stoca ativos eh em fundos da nossa gestora ou a gente tá conectando o nosso sistema proprietário que chama Nexa Engine em parceiros que tem ativos diferentes de forma nosso sistema de criação de produtos que chama Nexa gênesis

gênesis da criação mesmo eh ele poder pegar essa base de ativos esse aquário como um todo identificar aqueles fatores de risco aquela liquidez aqueles indexadores que atendem a demanda daquele investidor Então hoje a gente monta uma cesta de produtos é como se fosse um etf de investimentos alternativos então quando um cliente pede pra gente eu quero fazer um token fazer um investimento que tem risco bancário Triple a por exemplo risco Itaú O que que a gente faz nesse momento a gente pode oferecer exposição a risco Itaú para um cliente comprando um CDB do Itaú por

exemplo seria o Esse é o forma tradicional de fazer o investimento com risco Itaú e só que tem várias outras formas de acessar esse mesmo risco então por exemplo você pode comprar uma cota de consórcio da administradora Itaú no secundário e esse investimento pode ser pós fixado ou indexado a inflação se você comprou um imóvel por exemplo grupo de imóvel e num consórcio né o esse dinheiro que Você investiu foi poupando ao longo do tempo ele é corrigido pelo INCC que é um índice de inflação de construção civil então eu consigo originar um ativo cujo

risco pagador É Itaú e ele tá indexado a esse índice de inflação especificamente tem outros que são IPCA por exemplo e eu consigo comprar um recebível de cartão de crédito cujo banco emissor daquele cartão é o Itaú Então na hora quando o cliente pede eu quero o risco Itaú a gente vai compor tudo que tem risco it naquela base vai pegar tudo que tem aquele indexador que o cliente pedi ativos risco it que são pós fixados vários que são pré-fixados vários que são indexados a inflação Então a gente vai fazendo um recorte vai compondo através

de algoritmo a cesta que melhor adequa a demanda do cliente basicamente comprando 1% dessa cota de consórcio 10% daquele CDB 20% de recebível de cartão de crédito 40% de outra cota de consórcio de forma a criar o fluxo perfeito que aquele cliente pediu e com o indexador que o cliente pediu no prazo que ele pediu com o risco que ele pediu o cliente de vocês quem compra esse tipo de produto eu comentou por exemplo de o eh um Family Office fazer a personalização do produto mas que é público alvo desse tipo de estrutura e da

anexa legal é hoje a gente abrange dos investidores dos mais sofisticados então oferecer acesso para investimento que estavam limitados aos Ultra ricos aos Ultra sofisticados para qualquer pessoa da sociedade eh hoje tipicamente né o target principal são Family Offices consultoras de investimento assessores e consultorias e Mas qualquer pessoa também pode acessar a nossa plataforma Então hoje eh se qualquer pessoa qu clicar anaf finance.com.br ela pode colocar o seu nome numa lista de espera a gente tem restringido o acesso a pessoas físicas necessar plataforma direta para controlar experiência né E a gente não ter 1000 clientes

am manhã customizando produto se a gente não conseguir oferecer o mesmo tipo de qualidade ou não ter ativos suficientes para ofertar então e a gente tem focado muito no b2b que é um investidor sofisticado que tem a capacidade de criar aquele produto mas a ideia é ao longo do tempo expandindo para todas as pessoas e terem acesso a esse mesmo tipo de experiência e você comentou É é desse esse b2b então eh a gente tá falando mais de digamos multifamily Office ou mais de investidores chamados institucionais assim uma um fundo de pensão como é que

é o mix de vocês hoje hoje são principalmente e family Offices agora essa jornada de curadoria e personalização ela atende esses dois públicos de maneiras diferentes então como eu falei um fundo de pensão pode casar o fluxo atuarial né do seu e eh do seu programa eh um fundo de crédito ele pode casar o fluxo de caixa do ativo do ativo e do passivo dele e ter uma melhor gestão n de asset liability Management que é esse casamento de ativo e passivo e um wealth Manager pode criar produtos customizados para cada pessoa olhando a vida

de cada um o objetivo de cada um então hoje o foco é muito maior em Family Office em costuras de investimento em escritórios de assessorias né que acho que é um público amplo e que hoje tem vontade de ter acesso a produtos de qualidade a investimentos alternativos n e poder acessar o investimento do mesmo risco que eles já acessam hoje mas com uma experiência muito melhor com nível de retorno muito melhor estamos batendo esse papo com o Lucas den é sócio da Nexa finance falando um pouquinho sobre ativos alternativos sobre tokenização uso dessas tecnologias como

um acesso a novos novas estruturas de mercado tanto para mercado de capitais quanto mercado financeiro né então trazer um pouco dessas Tecnologias para mudar a forma de pensar e investir trazer algumas provocações sobre as limitações que nós eh já tínhamos e naturalmente eh pensar em novas formas de acesso tanto pras companhias né buscarem novas formas de financiamento quanto pros investidores encontrarem Novos Produtos de investimento buscarem ali suas melhores rentabilidades agora nós vamos para um breve intervalo daqui a pouquinho estamos de volta com o terceiro bloco do você com dinheiro de [Música] hoje Olá pessoal estamos

de volta aqui pro o terceiro bloco do você com dinheiro de hoje batendo papo com Lucas danise sócio da anexa finance falando sobre e investimentos alternativo sobre tokenização uso dessas novas tecnologias para repensar algumas estruturas do Mercado de Capitais a forma de capitação para as companhias a colocação e a busca de investimentos para os investidores a gente comentou aí no no bloco anterior bastante sobre a experiência do investidor né então não a personalização ah do ativo dentro da tokenização com os usos de instrumentos eh dos distintos instrumentos seja eh eh de produtos já prontos do

mercado seja a composição dos produtos para alcançar determinada estrutura de risco eh mas e como vem eh os ativos para dentro da anexa como é que vocês eh buscam novos ativos como vocês fazem essa seleção você comentou que 95% eh dos produtos foram recusados Mas quais produtos vê quais são recusados e porquê né como Vocês formam esse Pool de ativos legal a gente o que a gente tem feito ao longo dos últimos e o Eduardo por exemplo que é só fundador da anexa junto comigo a gente trabalha junto há 10 anos desde Pátria Tera Family

Office e agora na anexa e ao longo dos últimos 10 15 anos n nossas carreiras a gente foi tanto aprendendo né O que dava certo o que dava errado mas a gente principalmente foi criando frameworks criando playbooks de como a gente deveria analisar e investir em cada classe de ativo em cada estratégia Então o que a gente tem feito na anexa é basicamente replicar tudo que deu certo foi bem sucedido e a forma de fazer isso que a gente fez ao longo dos últimos 15 anos então eh a gente acredita muito na curadoria que é

essencial a Nexa não quer se posicionar como uma plataforma de shopping de produtos aonde todos os produtos são disponíveis lá a gente acha que o filtro importante é a curadoria e selecionar só os melhores ativos Então a gente tem feito isso basicamente de uma forma offline a gente não acredita por exemplo que a gente poderia criar uma sessão do nosso site que é empresa o originador clique aqui ofereça o seu recebível clique aqui ofereça o seu direito creditório e tipicamente isso pode ter uma seleção adversa né então Eh quem que dá um Google e falou

quero vender um ativo e esse ativo de fato ele é o ativo de mais qualidade disponível nesse setor ou nesse segmento Então o que a gente tem feito É usar os nossos relacionamentos usar o nosso conhecimento e a gente originar esses ativos eh de uma forma offline então e reunião dia inteiro fazendo análises tipicamente a gente demora de TRS a se meses para analisar uma nova estratégia uma nova classe de ativo né então passa por um processo de análise de diligência super rígido que a gente segue comitê de investimentos e processos de análise que a

gente seguiu ao longo dos últimos anos e à medida que a gente e eh aprova entende que aquele ativo é um ativo bom para investidor investir eh a gente digitaliza esse processo e quantifica isso então qual que é a forma como que a gente como a gente compra eh por exemplo uma cota de consórcio um consignado público um ref GTS uma CCB eh isso acaba se tornando um critério matemático que a gente integra no nosso sistema proprietário e que permite a gente escalar isso de um formato de esteira Então hoje por exemplo vários doos ativos

que a gente oferece eh a gente tá integrado com várias finex que foram as finex a gente aprovou tanto a companhia quanto o ativo que elas originam e e tem uma integração digital então a gente origina via api recebe todo dia o que essas startups estão originando a gente tem uma curva de precificação um critério de seleção que facilita esse trabalho de compra de ativos diário e que permite a gente escalar essa forma de fazer negócio esse critério de seleção ao longo do tempo então ah é basicamente replicando tudo que deu certo nos últimos anos

e tentando oferecer isso não só para clientes de altíssima renda mas agora pro mercado como um todo é isso especialmente pros eh ativos que tem origem líquida né Por exemplo você comentou de fracionar uma ntnb aí não aí você vai lá no mercado compra ntnb compra o futuro de eh compra ou vende dap enfim você vai lá e monta sua estrutura a partir de ativos líquidos a você quanto tempo você em quanto tempo você consegue eh geralmente atender esse produto personalizado então bateu lá o o MF na sua porta falou olha eu quero eh correr

risco de crédito soberano Eu quero um título de eh 7 anos eh eh eh com o indexador di em quanto tempo você consegue colocar na carteira dele então hoje os ativos que a gente já tem no nosso ecossistema o tempo de servir a 60 segundos basicamente o investidor coloca todos os parâmetros e o algoritmo calcula Qual que é a composição dessa cesta e a gente em dois cria o produto registra no blockchain e a gente digitalizou e codou todo esse processo então desde o termo de sessão de securitização o Card que aparece na nossa plataforma

com as informações dos ativos todos os documentos da oferta eles são todos digitalizados e todos cados de forma a transformar esse processo eh uma experiência super rápida e fácil então hoje é uma jornada de até um minuto para criar um produto se a gente tiver na nossa base se a gente não tiver a gente tem que buscar novos ativos e o esforço que a gente tem feito agora é originar mais ativos de qualidades de riscos diferentes prazos diferentes indexadores diferentes para enriquecer a nossa oferta de produto e melhorar a experiência do cliente por exemplo nesse

caso eh o caso que eu comentei eh você provavelmente teria parâmetros bem definidos mas o caso que você comentou anteriormente Olha eu quero correr risco de crédito Itaú E aí você vai usar vai usar eh consórcio você vai usar recebível de cartão você vai usar uma série de instrumentos que muas Às vezes você não a máquina não tá pronta para parametrizar sozinha aí entra um time que pensa isso ou eh geral como é e eh eh como que funciona justamente Olha você vai lá e coloca os parâmetros na máquina Ah isso aqui beleza eu a

máquina responde eu consigo fazer sozinha e crio o produto a ou ela ela olha e fala não isso aqui eu não consigo emular e pede a mão de a a a levanta a mão e pede auxílio de um humano como é que é esse Crio e como starta o próprio processo do cliente pedir essa personalização ó hoje a gente tem uma plataforma eh que a gente tá disponibilizando para esse b2b Então se uma cliente pessoa um cliente pessoa física acessa a plataforma da anex ele ainda não consegue criar o produto dele mas um assessor um

Family Office um gestor consegue criar o produto dele eh a gente tem um foco muito grande em colocar o cliente do centro então se o cliente tá demandando um tipo de risco um tipo de prazo um tipo de de indexador eh é papel nosso ir atrás de originar fazer a curadoria e todo o processo de análise para disponibilizar esse investimento para ele então hoje se o investidor tenta criar um produto E a gente não tem eh aquele ativo underline para poder oferecer para ele o trabalho que a gente tem feito todos os dias é ficar

buscando esses novos ativos para melhorar a oferta de produto então a gente pega essa informação de como foi feita essa busca Olha eu quis criar um produto dolarizado hoje por exemplo a gente oferece um produto em dólar que é risco soberano Brasil ele entrega um retorno de dólar mais 6,5 a 7,5 por ao ano então o nível de retorno Super Interessante mas é o único produto em dólar e há seis meses atrás a gente não tinha esse produto dolarizado então a gente foi sentindo a demanda dos investidores por aquele tipo de produto e no lado

da originação de pesquisa e análise de produtos a gente acelerou A análise desse tipo de ativo para poder eh oferecer e suprir a demanda do investidor então sempre colocando o cliente no centro e tentando ir atrás do ativo mas é um trabalho de então estamos todo dia tentando achar ativo bom para colocar na plataforma um trabalho muito difícil e muito criterioso para ser feito com toda a originação de ser um trabalho offline né Eh como vocês vão abrindo essas portas então chegam empresários por exemplo batendo na porta de vocês para buscar crédito ou você hoje

geralmente já compra alguma coisa que foi emitida como é que funciona esse processo de originação dos ativos menos líquidos eh hoje principal f originação são finex fintex especializadas cab da uma em um nicho e você já conhece a turma dessas finex é a gente praza com essas pessoas vários sócios da anexa e tem sócios inclusive que foram fundadores de fintex no passado então a a gente tá bem inserido nesse ecossistema para identificar uma Startup de cartão de crédito uma de duplicato uma de recebível uma de consórcio uma de consignado uma de FGTS Então essa é

a principal fonte de originação e mas a gente tem tentado desenvolver na anexa ah esteiras da anexa proprietárias de crédito aonde a gente encontra um ecossistema que tem um componente de crédito possível ali então por exemplo uma empresa que atende profissionais liberais e que eles recebem o pagamento né daquele serviço que eles prestaram em 30 dias ou em 60 dias e é uma operação de consignado privado tradicional mas num ecossistema por exemplo de um profissional PJ onde ele ainda não tem uma oferta de um serviço consignado por exemplo poderia ser um ecossistema onde anexa viabiliza

a criação de um serviço financeiro dentro de ecossistema de uma companhia que é super rico e que não tá capturando e não tá oferecendo esse beneficios paraos funcionários seria um exemplo a gente não faz isso ainda mas a gente tá buscando formas da gente mesmo criar esteiras proprietárias Maravilha estamos batendo esse papo com o Lucas deniss que é sócio da Nexa finance falando um pouquinho sobre ativos tokenizado sobre ativos alternativos e daqui a pouco estaremos de volta com o Quarto e último bloco do você com dinheiro de [Música] hoje Olá pessoal estamos de volta aqui

pro quarto e último bloco do você com o dinheiro de hoje batendo papo com a Nexa finance falando um pouquinho sobre os ativos alternativos o uso de tecnologias de tokenização paraa Distribuição e composição desses ativos alternativos e inclusive pensando né formas de aproveitar essa tecnologia para criar novas saídas para o mercado eh de capitais pro mercado financeiro e aí criar nesse bloco Lucas contar um pouquinho também de eh Nexa né Eh a gente já contou um pouco sobre produto né de como como esses produtos foram surgindo você trouxe eh sua história eh com eh investimentos

alternativos olhando passando ali com com o priv venture capital eh esse esse aninho aí de Nexa como como foi colocar essa estrutura de pé o que que vocês foram e construindo eh de de conceito de empresa mesmo e o que que vocês olharam de bent Marx Como tem sido esse desenvolvimento se vocês vocês eh se estruturaram na forma de de gestora perante a cvm até pela composição dos produtos Mas se vocês se enxergam como uma gestora conta um pouquinho do que é eh ideia ali de de cabeça mesmo de Nexa finance legal aexa a gente

se titula uma plataforma de investimentos alternativos que combina o nosso background de mercado de capitais com o melhor da tecnologia proprietária e blockchain para fazer a ordenação e curadoria dos melhores investimentos e oferecer essa experiência da personalização com curadoria que que a gente tem que é uma proposta de valor bem única eh a gente tem seguido uma trilha de companhia de tecnologia né a gente tem eh uma gestora cvm que é o que permite a gente ofertar produtos dentro da legislação atual eh a gente vem no mercado tradicional e tem uma preocupação de tá sempre

comply e seguindo a regra certinho e acho que isso é super importante Principalmente quando a gente atende clientes super institucionais grandes com padrões de qualidade e critérios de seleção eh Super rígidos eh e a gente tem sido uma jornada eh desafiadora muito trabalho eh mas tem sido um trabalho Incrível a gente começou aex há um ano atrás ah na época começou com dinheiro dos sócios fundadores eu e Eduardo a gente colocou dinheiro na companhia então começo isso foi Bootstrap mesmo é de fato acreditando que esse é um projeto de vida e que vai ter um

impacto transformacional no mercado que é uma a gente tá propondo uma nova forma de investir que melhora a vida das pessoas eh ao longo do segundo semestre do ano passado a gente levantou uma rodada com investidores de tecnologia Ah então um fundo de Venture capital que chama North Ventures um fundo incrível que tem e pessoas super bem conectadas ao ambiente de tecnologia ambiente de mercado financeiro eh levantamos dinheiro de vários Angels investidores anjos renomados que são pessoas se level ou de Family Offices ou de Tech founders eh ou de empresas de investimentos alternativos então tem

sócios de várias companhias de investimentos alternativos no nosso captable tem sócios de vários Family hoses ou empresas de distribuição Ah no nosso captable e tem vários Tech founders que empreenderam e contribuem não só com a jornada empreendedora deles quanto eh com ativos né e com a contribuição de ajudar a gente a se inserir no ecossistema e originar melhores negócios eh hoje na anex a gente tem um partnership ah de verdade são 15 pessoas trabalhando lá ainda um time pequeno são nove sócios dessas 15 pessoas e é com partnership que foca em distribuir eh uma parcela

grande das ações da compania pros sócios que mais contribuem eh no desenvolvimento e na geração de valor paraa empresa nos próximos do anos e então a gente segue essa trilha de Venture capital Ah foi um trabalho e extenso ao longo desse primeiro ano de montar toda a estrutura regulatória levantar dinheiro e principalmente atrair as pessoas e formar a cultura de uma empresa vencedora Então acho que o maior desafio que a gente tem eh não é a tecnologia não é a regulação como companhia é conseguir atrair os melhores talentos pra empresa eh conseguir ser justo e

incentivar essas pessoas e criar uma cultura forte dentro da anexa que permite a Ana eh ter sonhos e ambições e muito grandes eh do tamanho da nossa e da nossa vontade de criar algo e eh diferente e novo Eh pro mercado financeiro se vocês olham isso e essa dor que vocês sentiram é é é Brasil ou vocês já olham esse problema como um problema Global a gente acha que é Um Desafio global e a tecnologia que a gente tá desenvolvendo e principalmente amparada com blockchain né Essa intersecção com de mercado de capitais com blockchain permite

a gente expandir essa mesma solução e oferta de produtos para qualquer lugar do mundo eh quando a regulação os diferentes países permitirem então a gente já tem olhado para alguns países eh principalmente os países que TM uma adoção a criptoativos mais fortes são economias que TM eh Talvez uma oferta pior de investimentos locais aonde você tem eventualmente Uma demanda por investimentos indexados numa moeda que não é a moeda base daquele país e você tem uma população que adota produtos eh digitais que tem uma adução tecnologia criptoativos mais forte a gente acha que tem uma eh

eh um caminho muito bacana para gente dos próximos anos trilhar em países de América Latina em outros lugares do mundo oferecendo essa mesma tecnologia e curadoria de produtos Maravilha Uma Última Pergunta assim mais eh voltada a a justamente o o o o Core né você comentou dessa dessa demanda global e do uso dessa dessa tecnologia a gente Começando aqui aqui no Brasil eh como você que tá formando essa indústria eh vê a nossa capacidade local de Vanguarda a gente tem uma um mercado financeiro que foi referên é referência em vários aspectos no mundo ao mesmo

tempo que a gente tem um um uma trava eu diria quando a gente olha produto de tecnologia parece que a gente tá tá sempre replicando copiando algo eh como você empreendendo nessa área tem visto esse ecossistema do ponto de vista financeiro do ponto de vista de tecnologia para criar uma empresa de Tecnologia em Finanças no Brasil eu acho que o Brasil tem uma oportunidade incrível de liderar essa transformação de investimentos digitais no mundo a gente eh tem um banco central que é um dos bancos centrais que mais fomenta inovação no mundo eh desde a criação

do sbox regulatório que permite empresas inovarem dentro no arc bolso seguro regulatório eh do Banco Central eh a gente tem um banco central que criou open finance que desenvolveu o pix e o pix é uma das marcas mais reconhecidas do Brasil hoje e teve uma adoção e Explosiva né pela pela população e que todo mundo que tá aqui hoje usa o pix pelo menos uma duas vezes por dia na sua vida corriqueira e e tem um banco central que tá desenvolvendo o projeto do drex que é infraestrutura do Governo que vai viabilizar uma série de

aplicações serem construídas dentro do mundo digital trazendo segurança credibilidade E ajudando e fomentando o desenvolvimento dessa indústria Então eu acho que a gente tem um posicionamento muito único de um banco central como uma agenda de estado né sempre provendo incentivando a Inovação e trazendo segurança para quem inova e e no ambiente Global hoje aonde claramente o mundo tá se movimentando para permitir mais e que que a economia digital e que o blockchain se desenvolva e ao redor do mundo então eleição do trump ano passado por exemplo acho que é um e é um dos triggers

Claros de puxar essa agenda né ter um Player relevante como Estados Unidos puxando uma agenda de regulação Liberal para ativos digitais muito contrário do que aconteceu ao longo dos últimos anos e eu acho que o Brasil tá numa posição incrível para capturar e assumir um papel de liderança no mundo mesmo dentro de tokenização eem blockchain maravilha Lucas queria eh começar a agradecer a sua participação n como eh muito importante a gente trazer essa discussão na sua essência aí quem tá assistindo a gente eventualmente os participantes de mercado começa começarem como se comentou lá no primeiro

bloco A pensar eh investimento de uma forma diferente em que você pudesse eh pensar os parâmetros ideais e aí buscar um ativo que que se que que seja aderente àquele programa de investimento acho que isso é é uma mensagem muito bacana e trazer as possibilidades de infraestrutur para isso é uma provocação bastante rica aí pr pra nossa audiência Muito obrigado pela pela participação eu se vocês conduziram também um estudo né Como tá essa evolução do da tokenização você pode comentar um pouquinho desse estudo Sim claro eu até trouxe o o relatório do Brasil report presente

Maravilha ó deixar aqui PR vocês verem olha vocês a gente aqui recebe convidado ainda ganha os presentes Olha só esse é um relatório bacana que a gente publicou no final do ano passado eh um projeto da Nexa em parceria com a f trender do Gustavo Cunha aonde a gente e publicou um estudo super extenso Ah e a gente decidiu fazer uma impressão física né old school que acho que é sempre legal ter ter o Né o documento tangível pra gente ir guardando mas é um relatório que chama Brazil tokenization report eh aonde a gente mostra

toda a história do blockchain O que que a tokenização traz de benefícios pra população quais são casos de usos o que que tá acontecendo no mundo o que que tá acontecendo no Brasil Quais empresas estão adotando tokenização em blockchain quais os benefícios que isso traz eh de uma forma com o objetivo de difundir informação e ajudar o desenvolvimento dessa indústria então ah quando a gente estava no mercado de capitais tradicional a gente tinha uma percepção que a indústria de tokenização em blockchain Estava menos desenvolvida do que ela tá eh do que a gente percebeu que

ela tá depois que a gente se envolveu e nesse segmento e a ideia é dar informação para todo mundo dar acesso à informação contribuir pro desenvolvimento do ecossistema então est muito feliz com esse projeto 2025 a gente vai fazer mais um relatório desse eh Espero que você tá super já convidado para para est no nosso evento de lançamento do próximo relatório e e e tem sido uma jornada muito bacana Maravilha Lucas mais uma vez muito obrigado pela participação muito obrigado por ceder aqui seu tempo para bater esse papo conosco e por favor fica à vontade

conversar com nossa audiência quem quiser procurar saber um pouco mais sobre anexa Quais canais ele pode acessar com como ele pode encontrar vocês Quais produtos e que e quem vocês esperam que os encontrem o espaço é seu legal obrigado obrigado pelo convite pelo papo um papo super bacana de alta qualidade e quem quiser acessar o relatório BR organization report ele tá disponível para todas as pessoas e Brasil Tok gestion report.com não bonito igual o meu capa dura né Mas digital a versão digital online e tanto em português quanto em inglês tá disponível é de graça

qualquer um pode baixar e compartilhar é um relatório super bacana convido todos a a lerem o conteúdo Ah quem quiser conhecer um pouco mais sobre anexa o Instagram da anexa ana. finance Ah no Linkedin a gente tem sido super ativo postando bastante conteúdo Nexa finance e ou no nosso site nexfin pcom.br Quem quiser investir se cadastrar na lista de espera Ah e daqui a pouco você vai ser liberado um acesso e poder comprar os nossos produtos e convidar a todos para enfim ah embarcar nessa jornada de tokenização se informarem mais sobre essa tecnologia Ah e

começar a sentir os benefícios dessa nova forma de investir que a anexa tá tentando oferecer que é um jeito novo de fazer que é olhando cada indivíduo como uma pessoa única e construindo um produto específico para cada pessoa Isso vai ser melhor pro originador pro banco pro gestor e para aquela pessoa e a gente acha que esse é o futuro que mercado de capitais vai então queria agradecer o papo Obrigado maravilha Muito obrigado Lucas Muito obrigado anexa finance por ceder aqui a participação do Lucas e muito obrigado naturalmente a você telespectador aqui da BMC News

investidor e profissional de mercado pela sua companhia e pela sua audiência o você com dinheiro é uma parceria entre a com dinheiro e a BMC News para trazer para vocês essas grandes mentes do mercado que faz o mercado financeiro brasileiro acontecer sempre com o intuito de ter aqui um bate-papo leve mas trazendo insights provocações aí para tornar você o investidor melhor a cada dia um tomador de decisões melhor a cada dia se você quiser saber um pouco mais sobre a com dinheiro como ela pode ajudar você seus investimentos ou seu negócio visite lá www.comdinheiro.com.br e

manda também pra gente um e-mail em contato @ comdinheiro.com.br Vai ser um prazer receber o contato de todos vocês tomar marcar aquele cafezinho o você com o dinheiro de hoje vai ficando por aqui muito obrigado Mais uma vez pela sua companhia pela sua audiência e até a próxima [Música]