Мошенников мы отсекаем практически ежедневно. >> У вас эти грузы удавалось догнать, а вот [музыка] в органах МВД это всё буксует, потому что нет заинтересованности. Мошенники очень тонко чувствуют перевозчика, когда они узнают уже наших сотрудников по голосу и говорят: "Опять ты, дай уже нам поработать. Ну дай нам заработать". >> Один автомобиль за один день воровал три Груза. Вот в наш день три раза он успел загрузить. >> То сейчас суды стоют на сторону [музыка] экспедиторов. говорит: "Не, ну дай, мы сейчас груз, типа, украдём, пропусти нас, а мы потом тебя закинем". Говори: "Не, не", говорю, "дружище, [смех] так
ты же мошенник, ты же меня кинешь". Именно вот у тебя можно своровать груз. Ты закрываешь груз свой слишком дёшево в сезон. Они именно вас ищут. Давайте на живца. Я, я знаю, я знаю. Сейчас они ещё Раз появятся. Я знаю, что надо сделать. Друзья, всем привет. Наконец-то не мы куда-то уезжаем в другой город, а мы в Сочи. И сегодня у нас в гостях Михаил. Михаил, создатель, учредитель ОТК, отвечает за безопасность. Привет, Михаил. >> Привет. >> отвечает за безопасность в нашей сфере. А я хочу вам сказать, что в нашей сфере самое главное - это не только привлекать
клиентов и уметь закрывать свои заявки, Находить перевозчиков, а ещё и уметь сохранить то, что вы заработали. А мошенников на нашем рынке очень и очень много. И сегодня мы поговорим с человеком, который ежедневно сталкивается лицом к лицу с мошенниками, который обезопасил лично мою компанию. За 3 года работы у нас не было ни одного случая, связанного с мошенничеством, с уходами груза. И за это благодарность реально Михаилу. Это точно профессионал своего дела. Михаил, сразу прямой вопрос К тебе. Сколько примерно случаев в год вы отлавливаете мошенников? И вообще, в принципе, есть ли ещё мошенники, потому что я их как
будто бы не вижу благодаря вашей работе. >> Слушай, да, спасибо, во-первых, за оценку, за приглашение. Э мошенники никуда не делись с рынка, хочу сказать. Ну, ээ долго можно рассказывать, почему наша ниша, она для мошенников притягательна. Ээ там масса факторов. И в своей работе, э, я приведу цифры, Наверное, с начну начну с этого. В день мы делаем сегодня около 3.000 проверок. А, и по прошлому году мы подводили цифры. Около 450 задокументированных фактов захода мошенников было на нашу систему. То есть нашу систему, если говорить по цифрам, практически каждый день тестируют. В некоторых случаях несколько раз в день.
Это разные схемы, разные попытки. Но так или иначе мошенников мы отсекаем практически ежедневно. То есть, Ээ, они никуда с рынку, с нашего не не уйдут, не ушли. А не, я думаю, что по моим прогнозам они длительное время ещё будут находиться рядом с нами. >> А вот ты сказал, что у них здесь благоприятное поле для мошеннических действий. Всё-таки расскажи про это поподробнее. Я думаю, это очень интереснее. >> Смотри, чем логистика отличается от других сфер предпринимательства, в чём её специфика? Первое и основное, Что создаёт благоприятную почву для мошенников - это то, что наши сделки заклю заключаются дистанционно.
То есть чаще всего мы не видим того контрагента, которому мы доверяем груз. Чаще всего мы не видим того контрагента, который нам должен оплатить за перевозку, если мы выступаем в качестве перевозчика. Вот этот вот дистанционный характер связи, он сам по себе создаёт благоприятную среду для мошенничества. То есть мы, нам приходится доверять электронной почте, Общению по телефону, общению через мессенджер, либо через обезличенную биржу и обезличенный какой-то аккаунт. Это та сфера деятельности, где точно могут появиться мошенники. Это первое. И второе, наверное, я назову это вторым по по списку, но не не вторым по важности - это тотальная безнаказанность.
Я при любом удобном случае обращаю внимание на то, что те преступные группы, которые в нашей в нашей сфере находятся, они практически не наказываются за свою Преступную деятельность. Очень сложно не то чтобы довести дело в отношении мошенника до приговора суда и до до скамьи подсудимых. Порой даже сложно подать заявление в в органы МВД. >> Михаил, я вот знаю, что такие случаи вообще очень трудно расследуются, но мы сегодня с тобой уже общались, и ты рассказывал истории, когда вы лично с командой догоняли такие грузы. Вот какая какая причина в том, что у вас эти грузы удавалось догнать, а
вот в органах МВД Это всё буксует и не реализовывается? >> Знаешь, ну для чистоты, наверное, для че буду, ну, буду откровенным, буду честным, э в одиночку груз догнать практически невозможно. Это всегда взаимодействие с правоохранительными органами. Выстраивание тёплого канала взаимодействия с правоохранительными органами - это всегда залог успеха. Аэ, почему не получается, когда ты в чистую обращаешься только в правоохранительные органы и надеешься на Их адекватную реакцию, потому что нет заинтересованности в ни для кого не секрет, что в правоохранительных органах нет отдельной статистики по преступлениям, связанным с мошенничеством на транспорте. Соответственно, нет отдельной статистики, нет так называемой палки
в в показателях, соответственно, нет спроса внутри системы. И условное преступление, условное хищение груза на транспорте фактически в статистике приравнивается к Краже из магазина. Соответственно, когда на чаше весов равнозначные показатели, проще расследовать обычную кражу из магазина, чем расследовать неявное преступление, связанное с мошенничеством. вы искать экономический след, электронный след, устанавливать лиц, короче, где трудозатрат кратно больше, а выхлоп в статистики будет примерно один. Это вот одна из причин. А, >> смотри, вот большинство краж груза Происходит так или иначе по безолаберности, да, скажем так. Я не знаю, пусть меня простят водители, собственники из-за халатного отношения к своей работе перевозчиков,
водителей. Как отвечают водители и перевозчики за украденный груз? Потому что в большинстве случаев это происходит с помощью клеиадсации, да? И вот каким образом они отвечают? Могут ли можем ли что-то, могут ли что-то потом экспедиторы с них взыскать? >> Дим, ты знаешь, я, наверное, всё-таки немножко по подкорректирую твой посыл. Э, белаберность и халатность - это не в чистом виде причина. Э, мошенники очень тонко чувствуют перевозчика, очень тонко, это же по по сути дела это выходцы из нашей с тобой отрасли, это тоже выходцы из логистики. И плюс они ещё обладают тонким знанием психологии и социальной инженерии. А
>> они подготавливают водителя, они подготавливают перевозчика, ээ проводят С ним определённые манипуляции для того, чтобы расположить своё доверие. И пользуясь вот этим вот доверием, будь то завышенная ставка, наличные на выгрузки, э, бывает такое, что как один из способов манипуляции, они выходят на родственника, например, это жена логист водителя. Они говорят, убеждают логиста, водителя, жену ээ жену его, о том, что выгрузка у нас будет не по ТТН, а по заявке. Соответственно, информация о том, что будет переадресация, он Получает не от мошенника. водитель получает не от мошенника, а от близкого, доверенного человека, которому он на 100% доверяет. Поэтому
говорить о халатности здесь, наверное, не всегда корректно, потому что, ну, мошенники объективно подготовлены точно и чётко знают, на какие моменты в психологии стоит надавить. Но ты правильно заметил по поводу ответственности. Сейчас ситуация в судебной практике стала слегка меняться. Если раньше практически невозможно было привлечь к гражданско-правовой ответственности водителя, который осуществил выгрузку не по адресу в ТТН, то сейчас суды стают на сторону экспедиторов в некотором случае. И дословные фразы вот из решений судов о том, что перевозчик, являясь профессиональным игроком, профессиональным участником рынка грузоперевозок, в своей деятельности обязан руководствоваться нормами Федерального закона устава устав автомобильного транспорта. который чётко
нам говорит о том, что выгрузка вручение груза должно быть произведено уполномоченному лицу, указанному в товарно-сопроводительных документах, не в заявке. >> И когда перевозчик ссылается на вмешательство третьих лиц мошенников и говорит о переадресации, суд тоже указывает в своих решениях, что в в этой ситуации вмешательство посторонних Третьих лиц не является фактором непреодолимой силы. Это первое. И второе, правила переадресации тоже строго регламентированы нормами федерального закона, и он должен был в своей деятельности как профессионал следовать именно этим правилам переадресации. Если они не соблюдены, то он несёт ответственность за сохранность груза и, соответственно, должен возместить причинённые своей своей халатностью убытки.
>> Халатностью. >> Халатностью. Ну, в итоге, да. Поэтому, друзья, обязательно, если вы занимаетесь грузоперевозками, если у вас собственный транспорт, обязательно инструктируйте своих водителей, логистов, что выгрузка должна быть только по ТН, как сказал Михаил, что сейчас суды меняют свою политику и всё-таки перекладывают ответственность на конечного исполнителя грузоперевозки. Михаил, предлагаю продолжить В таком ключе. Давай разберём, чтобы уберечь людей, наших зрителей. Давай разберём основные схемы мошенничества. Начнём с крашгрузов. Друзья, небольшая рекламная интеграция своего же YouTube канала и своего же сообщества. Если вам нравится то, что мы делаем, просто подпишитесь на наш канал и будьте в курсе новостей логистики.
Мы стараемся снимать интересные интервью с разными людьми, связанными с логистикой. А также я приглашаю вас вступить в мой Telegram-канал, вступить в наш бесплатный чат клуба логистов и также присоединяйтесь в наше сообщество руководителей собственников транспортных компаний ЛПА Клуб. У нас даже есть там свой штаб. [музыка] >> Друзья, мы находимся в штабе ЛПА. Так, что же это вообще такое ЛПА? ЛПА - это сообщество, где объединяются руководители транспортных компаний, собственники транспортных компаний с Собственным автопарком. Это сообщество, где мы вместе обсуждаем вопросы, с которыми мы ежедневно сталкиваемся, находим их решения, да и просто общаемся с друг другом. Это сообщество,
где мы объединяемся для того, чтобы экономить на совместных закупках техники, страховок, да и, в принципе, всего остального. Поэтому, друзья, я приглашаю вас вступить в это сообщество, [музыка] быть вместе с нами, отдыхать вместе с нами. проводить классно вместе время и Мотивироваться. Для того, чтобы подробнее узнать [музыка] о условиях, вы можете перейти на наш сайт и ознакомиться с условиями вступления в наше сообщество. Тем более сейчас в связи с тем, что у нас новое сообщество, условия абсолютно адекватные и приемлемые для того, чтобы вы могли вступить и уже с завтрашнего дня получать пользу от от этого сообщества. >> А
так вот, смотри, уже в вопросе есть два состава преступления. Кража - это Тайное хищение чужого имущества. И мошенничество - это это злоупотребление доверием. Ээ вот поэтому ээ мы давай я предлагаю сейчас остановиться на мошенничестве как наиболее распространённом. >> Мне нравится кража, потому что мне хочется, чтобы это была кража, чтобы страховая [смех] компания ответила. >> Есть такие моменты, да. Но >> да, я понял. Ты абсолютно прав, конечно. >> Дадада. Значит, Ээ страховые, кстати, тоже совсем не дураки. И здесь на, наверное, стоит сразу сделать оговорку, что если у нас есть ээ страхование от кражи, и мы как
ээ в случае, когда мы столкнулись с инцидентом, мы, конечно же, заинтересованы, чтобы сотрудники правоохранительных органов возбудили нам 158ю для того, чтобы претендовать хотя бы на возмещение через страховую выплату по этому инциденту. Страховые эту историю тоже знают прекрасно. И порой Быстрее, чем СБ приедет в отдел полиции с заявлением, там уже приедет представитель страховой компании и поработает в этом отделе для того, чтобы за задокументировать возбуждение по 159, которые является исключением из полиса страхования. Поэтому сейчас я предлагаю рассказать про случаи мошенничества, с которыми мы сталкиваемся. Ну вот, как я уже сказал выше практически ежедневно, ну, по нашей статистике,
ээ, порядка 70% 75% Похищаемых грузов в стране производится с помощью простой схемы с периадресацией груза, когда есть, э, условно псевдоэкспедитор, у которого есть компьютер, ээ, доступ к бирже грузоперевозок, какой-то заготовленный аккаунт и набор телефонов с одноразовыми SIM-картами, условно говоря. Вот его задача сводится к тому, чтобы увидеть направление с ликвидным грузом. Условно сейчас буду говорить, без привязки конкретным грузо отправителям. Какая-нибудь верхняя пышма, э, он знает, что оттуда точно уедет ликвидный груз, какая-нибудь медная катанка гипотетическая. Вот. И его задача увидеть этот груз, скопировать этот груз со своего дропового аккаунта, ээ, по указать там завышенную ставку. На этот
груз он получит отклик от перевозчика. Давай отметим, что завышенную ставку для того, чтобы перевозчик на это клюнул. >> Конечно, конечно. Когда перевозчик видит биржу и видит интересующие его Направления, где у него имеется свободная машина, он, конечно же, отдаст предпочтение той ставке, где он заработает больше. Соответственно, он не обратит в часто очень перевозчики не обратят внимания на неподтверждённый аккаунт. Они увидят ставку, условия оплаты, наличка на выгрузке. Да, что тоже, извини, что переваешь, что тоже условия, плата, наличка на выгрузке, что сразу же отбрасывает сомнение, что по проверке этой компании уже не так важно Её проверять, но платят
наличкой и поэтому можно работать, >> да, можно работать. Он он с радостью отправляет туда свои документы, отправляет фактически мошеннику. мошенник эти документы получает и откликается уже на тот груз, о котором мы говорили выше, который выложил добросовестный экспедитор по направлению там Верхний Башмак Кострома, например. А при этом он отправит эти документы, подменив там свой номер телефона, Реальный номер телефона водителя на свой. Будет представляться для экспедитора в качестве водителя, а для реального водителя он будет выступать в качестве заказчика перевозки и заключит с ним заявку с выгрузкой не в Костраме, а где-нибудь там, условно в Подмосковье. При этом,
возвращаясь к нашему к нашей фразе высшей о том, что он проведёт определённую социальную инженерию, объяснит водителю, почему ему важно важно выгрузиться не в Костроме, Он документ в документах будет указана Кострома, а выгрузка будет произведена в там условном Подольске в Подмосковье. Вот он проведёт эту работу, объяснит и, соответственно, его задача будет только лишь ээ поддерживать коммуникацию с экспедитором от лица водителя. водителя пеадресовать и выгрузить там, где он заранее спланирует это место. И здесь важный момент ещё, наверное, остановлюсь. Для жулика это всегда выстроенный бизнес-процесс. То есть Экспедитор всегда с в случае с хищением груза сталкивается с неким
просто как с форс-мажором, и он не знает, что делать. А для жулика это всегда выстроенный бизнес-процесс, поэтому у него всегда есть фора в этом в этом моменте. Поэтому здесь очень важно не, ну, предотвратить эту историю, не допустить её. Это Это первое. Скажи, пожалуйста, пока мы не перешли ко второму, то, что ты для меня рассказал, для нас, для зрителей, такая ситуация у меня произошла в первый раз Ещё примерно 12 лет назад. Вот ровно то, что ты рассказал. >> 12 лет спустя, это ещё работает. >> Представь себе, да, это работает. И, как я уже сказал выше, мы
практически ежедневно сталкиваемся с такими с такими примерами. Никуда это не ушло. Ну вот о причинах, почему это не истребляется, я уже сказал выше. Да, сейчас мы поговорим, как избежать этого в первую очередь. А перед этим хочется сказать, что, друзья, обязательно досматривайте До конца. Я знаю, что сейчас многие компании хотят заняться экспедированием. Некоторые перевозчики хотят заняться экспедированием. Вот сегодня, пока вы всю информацию не послушаете, не усвоите, точно не поймёте, о чём идёт речь, не поймёте, насколько это опасно, не начинайте лучше этого делать. Поэтому давай продолжим. как избежать вот самое главное, что здесь нужно знать, на что
обратить внимание. Вот самое первое. >> А, слушай, у меня вот я же тоже прошёл Определённую эволюцию как СБ, как сам сотрудник. И ээ вот сейчас для меня вопросы безопасности, они сводятся всего лишь к ответу на два вопроса. Внутри проверки я должен ответить для себя на два ключевых вопроса. Первое, что именно тот человек, чьи документы мы получили, находятся на том конце будь то провода, электронной почты, мессенджера. То есть мы должны верифицировать канал связи с ним, что подтвердить, что именно тот Человек, кого мы проверяем, с нами общается. И второе, быть уверенно в устойчивости этого канала связи, что
это условно не вчера купленная SIM-карта, не вчера зарегистрированный почтовый ящик, ни мессенджер, который завтра отключится, и мы потом до момента нашей выгрузки, условно говоря. Поэтому вот эти вопросы лежат, да, в экспертной части, но существует масса инструментов там в открытом доступе, там условный даже банк. Ты сделаешь, делаешь по СБП Перевод какой-то на этот номер телефона. Ты видишь, подтверждён он этим человеком или не подтверждён. Это хо это минимальная проверка, которую может это может сделать доступно каждый экспедитор перед заключением заявки. Вот всё остальное - это как будто бы уже обвес к проверке. Показатели финрезультата, история существования на бирже,
рейтинги, репутация, отзывы. Это всё покупается, продаётся, ни для кого не секрет. Но вот каналы Связи, ответы вот на эти два вопроса лежат в основе всего. >> Ну, мошенники тоже готовятся к этому. И я знаю, что бывают ситуации, когда мошенники ищут то, как обойти вот такие проверки. Ты сегодня уже рассказывал про про такую историю, когда был второй номер телефона, к примеру. Коротко. Да, конечно. Да, это мошенники тоже прекрасно. Они они модифицируют свои методы. Они стараются так или иначе Обходить системы защиты. Мы тоже прекрасно прекрасно понимаем, точнее, надеюсь, что мы предугадываем следующие шаги тоже там выстраиваем определённую
определённые заборы, так скажем, куда через которые они не смогут перешагнуть. Но то, с чем мы сталкиваемся, порой бывает действительно очень интересно, когда мошенник может позвонить от имени водителя и сотовому оператору и отключить, например, его сотовый телефон на какое-то время, при этом э Продублировав информацию логисту, с которым велось общение водителем реальным, о том, что, извини, дорогая, у меня сегодня там на том номере закончились деньги, поэтому давай-ка будем с тобой общаться по новому номеру телефона. И как раз это опять же возвращает нас к тому, что мы должны подтверждать, верифицировать каждый новый канал связи. То есть даже если
в ходе перевозки появляется какой-то дополнительный канал связи, мы должны Быть уверены на 100%, что за этим каналом связи не прячется мошенник. >> Михаил, вот как ты вообще думаешь, вот экспедиционный бизнес - это рискованный бизнес или или у нас всё спокойно, можно работать, и мы можем нашей прибылью окупать возможные риски? Слушай, я я мечтал бы, на самом деле, ээ сказать, ответить тебе утвердительно и видел свои миссии там сделать экспедиторский бизнес неуютным для мошенника. >> Угу. >> Вот. Однако ни на сегодняшний день, ни в ближайшем будущем я не вижу быстрых перспектив перевернуть эту ситуацию. Поэтому, конечно, ну
то, что мы видим сейчас, это точно рискованный бизнес. этот бизнес, как если ты не паришься за безопасность, знаешь, есть такое ээ такая пословица: если ты не платишь за безопасность, ты за неё расплачиваешься. Вот и как для экспедици для Экспедиторского бизнеса это, мне кажется, можно может служить лейтмотивом вообще, особенно сейчас >> ко мне приезжают люди. Мы, я иногда организовываю встречу в Сочи, ко мне приезжали ребята, они проходили обучение по поводу того, как заниматься экспедированием. У них горят глаза, они хотят заняться экспедированием. У кого-то там семь фур, у кого-то две, у кого-то 10. Вот они мне рассказывают,
как они будут привлекать клиентов, Заниматься экспедированием. А я им говорю: "Ребята, стоп". Просто задал им некоторые вопросы, там объяснил им, если бы у вас была бы такая ситуация с таким-то аккаунтом, вот объяснил ситуацию, которая схожа с тем, как действуют мошенники, и они мне ответили утвердительно, что да, они бы пропустили эту компанию. Я им объясняю, что, ребята, вам в первую очередь нужно заниматься не не учиться тому, как привлекать клиентов и как находить Перевозчика, потому что, ну, на самом деле, это не так трудно. >> Угу. >> А вот именно заниматься безопасностью, потому что сейчас у тебя есть
семь своих фур, >> да, >> ты можешь остаться, ну, как минимум без одной, если у тебя что-то произойдёт. >> Слушай, а знаешь, есть ещё важный момент. В коллективах, которые выстраивают выстраивают экспедицию, Всегда есть противоречие между вопросами безопасности и вопросами заработка. То есть логист замотивирован всегда закрыть заявку, заработать какую-то маржу. И вопросы безопасности в некотором, в некоторых случаях он пренебрегает. Я думаю, ты сам прекрасно знаешь, когда когда мотивация логиста, она превышает какие-то потенциальные риски. И это это вот важно иметь некий такой противовес или такой стопор дополнительный, который будет говорить: "Нене, ребята, давайте Так быстро не побежим".
Есть факторы, на которые мы как безопасники там или ещё какой-то там, ну какая-то контрольная точка, она мы не подпишемся, поэтому вы, что хотите делайте, мы это не согласуем. Очень важно иметь в системе вот вот такую контрольную точку. Ты, кстати, классно, что ты на это обратил внимание, потому что я тоже хочу на этом акцентировать небольшое внимание. Если вот вы как руководитель экспедиционной компании, я Знаю, что некоторые руководители так думают, они даже мне звонят и спрашивают: "Дим, а вот как, если мы внедрим такую безопасность, это же мы будем стольким перевозчикам отказывать по тем или иным э критериям,
будем терять деньги на этом?" Так вот, я хочу сказать, что вы главное считаете не сколько вы теряете денег не в маржинальности, а в чистой прибыли. Если, к примеру, мы возьмём, что чистая прибыль экспедиции равна 15% от маржи, То представьте, если у вас маржа, например, 10.000 руб., то чистая прибыль у вас в компании остаётся там 1.500, может быть, 2.000 руб., да, я не знаю, в зависимости уж от ваших расходов. Но всё-таки, то есть, это совсем разная арифметика. Если вы будете думать, что вы теряете 10.000 руб. Или если вы теряете 15-2.00 руб., сколько вам нужно заявок сделать
по 15-2.00 руб., чтобы вот накопить вот этот страховой фонд, чтобы в случае чего, если что, у вас Будут деньги, чтобы покрыть эту ээ этот этот расход. В общем, суть такая, да, что обращайте внимание, что вы теряете не маржинальность, а вы теряете всего 15% от прибыли, вот чисто от этой маржинальности. То давай обратим на обратим внимание, мы сегодня уже с тобой про это говорили, что первоя вот вот этот первый способ он такой ээ ну лёгкий, наверное, я имею в виду для мошенника, да, >> для входа для входа очень лёгкий, да, Действительно. Э, и >> не профессиональный
как это обозначить, знаешь. >> Ну он, ты знаешь, как как сказать, >> я не знаю. Ну, >> но он действительно лёгкий для входа. Для него для того, чтобы там, как я уже сказал, этим способом пользоваться, нужен только персональный компьютер с выходом в интернет, аккаунт и там несколько несколько SIM-карт. Мы до того иногда сталкиваемся, знаешь, с Необразованностью, что ли, я даже не знаю, с неподготовленностью жулика с той стороны до смешного. грамматические ошибки в названиях региона, потому что они меняют, одна из фишек этого способа, они, знаешь, они меняют в эстеске реального собственника, например, на водителя для того,
чтобы исключить из процедуры проверки дополнительное звено в виде собственника, реального собственника транспорта. Они просто замыкают всё в одном лице, типа ИП, типа Он же за рулём и типа он же собственник транспорта. Поэтому им нужно заменить в фотошопе фотошопом в Эстэске данные реального собственника на данные водителя. И порой там смешного это доходит. И сейчас, когда мы там, ну, ежедневно практически с этим сталкиваемся, мы им звоним, ээ, ког ходе проверки, они уже мы уже их узнаём по голосу, мы знаем, какой это этнической к группе относятся те эти ребята, представители этой диаспоры, так скажем. Вот и есть вторые.
>> Они у вас просят, пока они ушли ко вторым, они у вас просят дать заработать деньги. >> Дадада. Да. Очень, очень потешно выходит, когда они узнают уже наших сотрудников по голосу и говорят: "Опять ты дай уже нам поработать. Ну дай нам заработать. Давай, говорит, мы тебе миллион заплатим, [смех] а вы, >> да". А он говорит: "Так ты же мошенник, ты же меня кинешь". [смех] Говорит: "Не, ну дай, мы сейчас груз, типа, украдём. Пропусти нас, а мы потом тебе закинем". Го. Не, не, говорит, дружище, давай мне сначала, сначала, [смех] говорит, а вдруг ты тоже мошенник. >>
Вот такие вот у нас истории бывает. Да. Нуно, да, это это вопрос, конечно, мы тут смеёмся, но это вопрос серьёзный репутационный. Да. [смех] Да, я думаю, что ваши клиенты за годы работы уже я реально могу Порекомендовать и похвалить и и от себя сказать, что у нас все ситуации по безопасности решились полностью. Вот раз у нас уже есть такая возможность, давайте прорекламируем Михаила, прорекламируем Отк, потому что действительно у меня лично была своя служба безопасности, у нас было четыре сбэшника в штате, были алгоритмы. Да, возможно, эти алгоритмы были не совсем правильные, но со стороны СБ, короче, суть
в том, что у нас воровали грузы Даже когда у нас была своя служба безопасности. И, ээ, всегда я думал: "Вот прошёл год, мне своровали груз, как же хорошо". Вот с Михаилом уже несколько лет и нет краш грузов. И мы сдим и правда рады этому, потому что вот эта вот статья расходов огромная: 7 млн, 10 млн, 13 млн. без этой статьи расходов жить гораздо лучше, когда ты прожил, а у тебя у [смех] тебя твои деньги остались при тебе. Согласен. Да. >> Да. Поэтому поэтому однозначно ваша Репутация - это всё. И и я уверен, что никто в
этом из ваших клиентов не сомневается. И максимальный респект. >> Спасибо. Да, спасибо за этот >> второе >> за отзыв. Да. А второе, да, интересная интересная схема. Она инвестиционно ёмкая, она требует больше, более серьёзной подготовки, связано с, ээ, мы называли это раньше фейковой компанией. То есть они покупали юрлицо, вводили туда директор, получали ставили на учёт Технику, покупали две-три сцепки, вербовали водителей там чаще всего из определённых регионов. Затем эти сцепки делали короткие рейсы по региону там центральному, получали свежие отзывы и после чего в течение там короткого периода времени, 10 там 15 дней они похищали серийно грузы. То
есть каждый день грузилась эта машина на каком-то грузоотправителе и отвозила ворованный груз на какой-то склад там в ближайшем заранее подготовленный склад в Ближайшем Подмосковье. То есть серьёзно подготовленные группы, долго действующие, всплывали с периодичностью в три раз в 3-4 месяца ежегодно. Вот что отмечается среди них, это распределение, устойчивость, во-первых, распределение ролей внутри группы, отсутствие цифровых, экономических, других других следов, которые позволяли бы легко их вычислять и привлекать к уголовной ответственности и находить Грузы. То есть мы делаем выводы, что с высокой степенью вероятности, сейчас не буду утверждать, но с высокой степенью вероятности ээ имелись коррупционные связи в правоохранительных
органов в правоохранительных органах у этих групп. >> У нас как раз была последняя кража 3 или 4 года назад связанная с такой схемой. И мы выясняли, что один автомобиль, ты говоришь один раз в день, Один автомобиль за один день воровал три груза. Вот в наш день три раза он успел загрузиться. >> Да. Ну потому что, да, как раз у них ээ про происходит погрузка. Они отвозят груз на ближайший, там склад заранее подготовленный, успевают выгрузить этот груз, либо бы просто они делают перецеп, прицепляют пустой пустой хвост к голове и машина сразу же уезжает. А в этот
же момент гружённый прицеп уезжает на на подготовленный склад. И потом эта История повторяется как карусель. И то есть можно до действительно до трёх грузов. А ты представляешь, у них три машины так вот работает. То есть по три груза в день машины за день можно де грузов загрузить. Соответственно, там ущербы колоссальные. Они получали получают хорошие репутации, хорошие аккаунты со звёздами. Соответственно, им доверяли высоколиквидные грузы. И что меня убеждает в том, что там и >> они собственники, >> да, они собственники. И что меня убеждает в наличии там коррупционных связей, то, что до водителей в плане биографии вообще
практически не докопаться. Их точно проверяла какая-то условная служба безопасности. на наличие штрафов, судимости, долгов, всего остального. То есть по биографии это кристально чистые водители были. Однако же они все были плюс ко всему они были проинструктированы на случай, если Их задержит полиция, будут звонить сбэшники, что говорить, как обосновывать то, что груз не доехал до места выгрузки. И все говорили практически пописанному. То есть у нас чёткое понимание того, что эти ребята заранее подготовлены, проинструктированы и им по им обещано избежание уголовной ответственности в дальнейшем. >> Михаил, а вот объясни мне, вот такие ситуации очень часто случаются. Москва, Подмосковье,
вроде мы считаем, что это безопасный город, всё в камерах, система поток. Как так получается, что потом эту машину не найти? >> У меня лично на этот счёт ээ есть мнение. Там оно из двух из двух позиций состоит. Первое, ээ о котором я уже говорил - это общее состояние дел внутри МВД, когда есть незаинтересованность в расследовании неявных преступлений. То есть очень сложно мотивировать какого-то конкретного сотрудника конкретного Раядела на расследование данного вида преступлений для того, чтобы он поехал, выехал, посмотрел камеры, что там происходило. Это первое. И второе, опять же, связанное с тем, что я сказал ранее, наличие
коррупционных связей. Ээ, они чётко знают наличие расположения камер там условного какого-то безопасного города. Они знают, в каких зонах стоит ээ пере осуществить перецеп, перегруз, перевеску номеров для того, чтобы в дальнейшем по потоку или там по Какому-то по какой-то системе по системе камер невозможно было отследить данную машину, где выключить телефоны, загасить загасить SIM-карты. Короче, это это точно подтверждает меня в мысли, что там на наличествует коррупционная составляющая. >> У, >> не кажется ли тебе, что вот ты говоришь, что эта схема, она такая достаточно инвестиционная, да, требует инвестиции. Я тоже раньше считал, что эта сх схема Требует инвестиции.
И тогда раньше можно было легко обратить внимание на первый признак. У тебя очень старая машина, ты такой сразу: "Блин, а почему такая старая такой старый автомобиль? Давай-ка будем проверять эту компанию. И ещё и не так давно была перерегистрация, вообще сразу, а тут вроде пять звёзд, ээ, сразу такое, да, отношение к такой компании. А вот сейчас какие изменения есть на рынке? Тебе вот дам это объяснить. >> Слушай, ты вот на самом деле это прямо один из тех параметров, который неявный. Ээ вот старые Да-дада, сразу видно матёрого волка в безопасности. [смех] Ну, потому что действительно старые транспортные
средства со свежей постановкой на учёт, это такой триггер, который как будто бы не на поверхности лежит, да, но в то же время заставляет обратить опытного сбшникашника именно даже очень редко, когда такое услышишь от собственника, обратить Внимание на саму цепочку. А сейчас ситуация-то вообще как будто бы усложнилась. Ээ, знаешь, с чем мы сталкиваемся? Мм, один из последних случаев ко мне обратился клиент, ээ, у него в связи с кризисной с кризисом вора, о котором уже там Оскомино, наверное, наби тебе рассказывать, и всем, ээ, со всех сторон мы слышим слышим о кризисе, о том, что лизинговые забирают машины,
что есть первое дешёвый сток, >> который в который легко войти. А, и плюс есть компании, которые сейчас готовы отдавать в аренду тягачи относительно свежие за относительно разумные деньги. То есть, если раньше жулик покупал машину там восемнадцати двадцатипятнадцатилетнюю, то сейчас ему даже не обязательно покупать эту машину. Он может прийти, найти такое объявление и взять в аренду этот этот тягач. А вот прицепы чаще всего, что вот что мы отмечаем, они Качуют от эпизода к эпизоду. Их задача, они могут их переклеить, они могут поменять номера, переставить на учёт на другое юрлицо, но прицепы по факту используются одни и
те же от эпизода к эпизоду. То есть их инвестиции заключается только в том, чтобы взять в аренду на непродолжительный срок, на 2-3 месяца новый тягач. И ты в СТСК увидишь тягач двадцать первого года, который может оказаться, что даже в собственности предыдущего владельца они Его не переоформили. Они просто заключили договор аренды с ним на этот полуприцеп. Есть определённые моменты там внутри кухни, на которые мы обращаем внимание, потому что плюс ко всему они ещё, знаешь, что делают? одни из последних инцидентов, которые там отмечались по вот второй условно схеме, они даже не покупали компании, они вербуют водителя и
говорят ему: "Смотри, дружище, у нас есть Примеры, когда мы, ну, то есть объясняют ему суть его предстоящей деятельности. Они говорят: "Тебе не стоит переживать. У нас есть ээ железобетонные примеры, когда по подобным схемам водители избегали ответственности. Ты зарабатываешь, во-первых, деньги нормальную. нормальную сумму за месяц, плюс на тебе остаётся тягач и полуприцеп. Ты их потом заберёшь себе. Потом по указанию этих же мошенников этот водитель приходит к региональному Какому-то экспедитору, к честному экспедитору, который много лет на рынке, который имеет репутацию, и звонит ей там, женщине какой-нибуд и говорит: "Я вот купил машину, хочу через вас работать". Э
самозанятый, я не оформлен. Она с удовольствием берёт такого водителя на экспедирование, совершает с ним несколько нормальных перевозок. Этот водитель появляется в рекомендациях и в отзывах на бирже. Его фамилия начинает там фигурировать, что такой Такой водитель отлично, всегда на связи, как обычно стандартная стандартная фраза для отзыва. И потом в течение там ещё следующей недели он похищает грузы. А здесь это сложно для выявления. Мы поэтому, да, здесь есть определённые нюансы, которые я даже в в эфир не буду выдавать, потому что есть там секреты. Если жулик, условно говоря, получит эту информацию, ему жизнь мы облегчим. Есть моменты, на
которые мы обращаем внимание, и эти моменты, они Даже не связаны с человеческим фактором. Мы Но так или иначе, они всё равно связаны с контактной информацией. Мы всегда знаем на какой момент там обратить внимание. И призываем ещё раз обращать внимание на контакты, потому что всё равно жулик в момент кражи, он заменит номер телефона, он будет ээ будет фигурировать там какой-то одноразовый одноразовый номер телефона у водителя. >> В любом случае ещё есть такой момент, Что если вот я думаю, что если жулик работает по такой схеме, то моё предположение, что он будет предварительно искать ту компанию, которой служба
безопасности проверяет. Ну, он проверит, как проверяет служба безопасности, что делает и так далее. Потому что, когда у тебя есть ограниченный срок, ты на одном автомобиле должен максимальное количество грузов, да, своровать. Тебе нужно уже знать, в какие компании ты Пойдёшь. Ну, как я предполагаю, ты уже знаешь, в какие компании ты пойдёшь, чтобы быстрее пройти эту проверку, то есть, и так далее. >> Да. И знаешь, ээ, конечно, этот Жулик прекрасно знает, как работает СБ, потому что ему по роду деятельности часто приходится проходить службы безопасности. Они тоже, они тоже готовятся, поэтому и нам тоже приходится постоянно менять свою
методологию в части проверки для того, чтобы, ну, не Было привыкания с той стороны. >> Классная класс профессиональная работа. Ну, у вас своя у них у них своя, но она интересная, она реально. И, ну, вот я, допустим, я получаю кайф от того, чем я занимаюсь. Я просто чувствую даже вот ту вот пользу. Это она даже нематериально выражается. Я я просто кайфую каждый день от того, что там сегодня остановили жулика, завтра он точно зайдёт и мы его точно остановим. >> Я тебе завидую, потому что потому что Когда у меня воровали грузы, я всегда шёл в полицию и
говорил: "Ребята, хорошо, у меня своровали же сейчас давайте на живца. Я знаю, я знаю, сейчас они ещё раз появятся. Я знаю, что надо сделать". Ну есть определённые алгоритмы, чтобы жулик понял, что именно вот у тебя можно своровать груз. Ты не можешь, ну, тоже для вас советы. Ты не ты закрываешь груз свой слишком дёшево в сезон и не можешь закрыть свой груз слишком дёшево в сезон. Они именно вас Ищут. Они знают там, что у вас гарантии, какого вы клиента везёте. Они знают, что этот клиент не на споте, а на гарантиях. Вы не можете свою гарантию закрыть.
Не закройте гарантию, у вас сейчас штраф. Вы, как руководитель уже готовы там согласовать там любого Васю. Ну, грубо говоря, это плохо, но бывает такое. Вы там уже готовы какие-то закрыть глаза на какие-то моменты. Именно вас ищут в данный момент. Я говорю: "Я знаю, как сделать, чтобы вышли на меня сейчас. Давайте на живца". Я тебе завидую, что у тебя есть такая вот возможность. >> Да, слушай, это это правда, да. Я с удовольствием делюсь информации с правоохранительными органами, потому что до сих пор я надеюсь, что шаг за шагом мы рынок логистики сможем сделать максимально неуютным для мошенника.
Эз из смешного >> ловили так делали на живца ловили так кого-нибуд. Да, >> да, конечно. Это, кстати, один из первых Наших ээ кейсов, да, нусов случаев, когда я, собственно говоря, и начал получать удовольствие от безопасности в логистике, когда, э, мы с с одной из компаний ээ умышленно пустили мошенника на через цепочку экспидирования и провели с сотрудниками полиции оперативный эксперимент, откуда как раз я и знаю, что были задержаны, по-моему, четыре человека в общей сложности. О, все были приговорены ээ судом к реальным срокам Лишения свободы. Да. Суды у нас гуманные, сроки там небольшие. Сейчас они уже на
свободе, прошло там достаточно времени. Вот. И тогда на одном из задержаний, когда организаторы задерживали на съёмной квартире, у него в папочке лежали объяснения для водителей, которые они должны были заучить, чтобы чтобы, да, то есть вот вот такой уровня, да. Вот поэтому, >> в общем, выполни мою мечту, пожалуйста, когда будет проверка. [смех] Как? Скажи Всем, кто проверяет, кто помогает, да, в проверке нашей компании, скажи, когда идентифицируют мошенника, не надо его сбревать. Давайте [смех] организуем эту перевозку, пусть он едет, мы поедем рядом, будем ловить. Мне очень хочется поучаствовать в этом. Ну, я с удовольствием, на самом деле.
Да, это это >> это дополнительный впрыска для адреналина, и ты дополнительную мотивацию находишь в своей деятельности. Какое-то общественное благо. Да-да. Да, это действительно А ещё, кстати, из забавного, ну мы же практически каждый день с ними созваниваемся, с жуликами и >> они, когда нас узнают по голосу, они: "Ну, дайте поработать". И говорит: "Либо дайте на расскажите, кто ваши клиенты, чтобы мы к вам не заходили. Мы сейчас мы стали являться партнёрами IT. Мы для мошенников упростили чуть-чуть жизни. Они, когда увидят наш логотип в аккаунте компании, они уже меньше туда точно Будут соваться. Поэтому и тоже им, если
они увидят это интервью, я могу могу им советовать. Даже не суйтесь в компанию, где увидите наш логотип. >> Вам привет, ребята. Вы с нами поработали, вы уже своё получили. К вам я что могу сказать? Вы, конечно, молодцы, что так всё продумываете, но всё, стоп. Ваше время с нашей компанией закончилось. Вам удачи. Всё, хороше. Я надеюсь, это не будет триггером для вас жёстким, [смех] что сейчас нет, мы это Сделаем. Не, не надо. Всё, давайте спокойно. Давай перейдём к третьему. >> Да. И вот знаешь, одно время мне казалось, что, ээ, вот на этих двух схемах рынок мошенников,
он как бы тормознётся, потому что ушла третья схема, прямо ушла, реально ушла э схема с подделкой документов, когда вот если у нас в первом случае водитель в тёмную используется чаще всего, ну вот это вот, как ты сказал, халатность, ну, водитель используется в тёмную через социальную Инженерию. Во втором случае водитель проинструктирован и он в теме, ээ, но руководят мошенники всем его всеми его действиями, то вот в третьем случае с подделкой документов именно водитель и есть мошенник. Именно его фотография вклеивается в донорские документы, там водительское удостоверение и паспорт. Именно он приезжает на загрузку, представляясь другим лицом. Именно
он ворует груз в конечном в конечном итоге. >> Как мне казалось, эта схема она как Требует инвестиции. То есть тебе на нужно изготовить комплект липовых документов, тебе нужно изготовить документы на транспорт, на липовые, скорее всего, тоже, который там где-то по объявлению продавался. Они позвонили, получили образцы документов, ээ изготовили госномера, повесили на клон, на машину клон, и на этой машине совершали это хищение груза. То есть, вроде бы, требует каких-то инвестиций и вроде бы она относительно легка для Выявления, потому что, ну, человек, который за рулём, он представляется другими данными. И вот этот вот канал связи, он как
минимум не верифицируется никогда. Связка физлицо телефон здесь никогда не установлено. Однако же этот год меня опять меня разубеждает в том, что эта схема куда-то ушла. В этом году мы там пять или шесть раз сталкиваемся с подделкой документов. Вот очевидно просто. И что самое интересное, люди, которые фигурировали 5-6 лет назад в Подделках документов, те же самые люди фигурируют сейчас на новых документах. То есть их никто не ловит, они существуют в рынке. Они просто с какой-то периодичностью >> заходят, либо они там были привлечены, вышли и сейчас заново там продолжают то же самое, тем же самым заниматься. Меняется
только внешний вид. Появляется борода, меняется причёска, появляются очки на фотографии, но это один и тот же человек, условно. Вот так вот это Выглядит. Обалдеть. >> И разные, да, да, разные донорские документы используются. Вот такая вот история. >> А давай поговорим с тобой о том, как ещё мошенники могут заработать денег в нашей деятельности, в грузоперевозках, не только по поводу, не только с помощью хищения груза. Что ещё они могут сделать, используя площадки и обманывая людей? >> Ну да. Вот, ээ, если мы сейчас говорили Про риски экспедитора, то есть ещё риски перевозчика, да, которые мы должны быть уверены
как перевозчики, что нам заплатят за выполненный рейс. >> И второй тип риска, от которого мы ээ защищаем, я надеюсь, что защищаем, ээ это проверка на благонадёжность плательщика. То есть мы проверяем экспедитора, у которого мы берём загрузки, грузаотправителя, у которого перевозчик берёт загрузку на то, что это За этим юрлицом не скрывается мошенник. >> То есть, ну, помимо анализа помимо анализарезультата, анализа хостдеятельности его, мы точно также смотрим на то, знаешь, как за любым юрлицом всё равно скрывается физик, да? Э-э, ты смотришь, кто за этим юрлицом скрыт, какой человек, что по истории этого человека. Очень часто, знаешь, э-э,
проверяешь контрагента какого-то и видишь, что там парень, например, 2000 какого-нибудь третьего Года, который ээ до этого там условно трудился где-нибудь по соцсетям находишь, что он трудился автослесарем или кассиром в Пятёрочке, а тут в один день он условно открывает три компании там в одном регионе, и все они там начинают вдруг заниматься экспедированием. Такие случаи часто встречаются. Ну, то есть есть определённые параметры, по которому мы понимаем, что за юрлицом скрывается номинал, Что риск, потенциальный риск неоплаты здесь высок. Второе, что реквизитами нормальной компании, живой, с хорошими показателями пользуются ээ лица, которые не относятся к этой компании. То есть,
условно, мошенники берут нормальные реквизиты, указывают их в качестве потенциального плательщика. При этом это чаще всего бывает на дальних, на рейсах, на дальние плечи. Они получают предоплату на какую-нибудь карту. Вот после чего просто Растворяются, и перевозчик остаётся без оплаты. Груз остаётся в подвешенном состоянии, не этот не довозится. И вот тоже один из один из способов распространённых сейчас способов мошенничества. То есть, что мы получаем? Это вообще не оплата перевозки со стороны мошенника. И второе, >> давай поподробнее вот по первому способу вообще оплаты перевозки. Давай. Ты объяснил, как идентифицировать этот момент, но мне кажется, не совсем было Понятно
сама схема, что они делают, >> как как это выглядит чаще всего. То есть регистрируется юрлицо. Генеральным директором и учредителем этого юрлица чаще всего является какое-то номинальное номинальное лицо. За этим лицом чаще всего вскрываются мошенники. И они ему говорят, что давай мы на тебя, ты будешь директором транспортной компании, ты получишь там 150-200.000 в месяц, >> да? >> А ничего не будет, никто не придёт, Никто не будет обращаться. Конечно же, там работега какой-нибудь и, ну, очень часто тоже под влиянием этой социальной инженерии готов на то, чтобы подписаться под эту слабое юридическое там знание нюансов, там ответственности и
прочего, прочего. Плюс сила убеждения со стороны мошенников приводит к тому, что такие юрлиц регистрируются, получают аккаунты на IT. После чего эти аккаунты с небольшим количеством контактов чаще Всего начинают публиковать большое количество грузов, то есть занимаются перевыставлением грузов на бирже с по ставке, которую которая чаще всего выше, чем та, которая даётся грузо реальным грузовладельцам, грузоотправителям или эскдитом >> или экспедиторам тем же самым. Соответственно, на эти на эти грузы откликаются перевозчики, заключают заявки, совершают рейсы. Бывает, что порой даже создаётся некий оборот по Этим юрлицам. То есть они первое время начинают оплачивать для того, чтобы создать навес из
дебиторки. И потом, когда этот навес является уже ощутимым, контакты все прерываются, оплаты останавливаются, и сумма ущерба по таким по таким юрлицам, она достигает десятков миллионов рублей. Для жулика это всего лишь потеря юрлица. Они переезжают с теми же контактами, с теми же условно кол-центрами, переезжают на другие заранее подготовленные плацдармы аля Юрлица по такой же схеме, заведённой на биржу, и продолжают свою деятельность ээ уже под новый под новым обличием. Причём здесь страдает именно перевозчик, потому что здесь экспедитор спокойно, я бы даже сказал, что экспедитор здесь в кавычках рад. Если он не проверяет этого это юрлицо, то по
факту ему перевозят груз за его дешёвую ставку. И а человек перевозчик конечный из-за того, что, ну, скажем прямо, захотел поехать гораздо выше рынка. Обычно это там не на 10.000 Выше рынка, хотя бывает на самом деле по-разному, да. не будем тут что-то прямо обобщать. Поехал выше рынка, вот не не допроверил компанию, и вот такая вот история получается, да? >> Да, очень часто. Но сейчас отдать должное, на самом деле, я, наверное, должен всё-таки сказать, э что сейчас вот всеми известная, всеми любимая биржа грузоперевозок, она стала делать шаги по очищению собственной площадки от подобных схем. очень много компаний,
Которые на входе фильтруются сейчас, а, и в ходе регистрации, в ходе подтверждения аккаунтов тоже проходят дополнительные процедуры верификации. И это всё-таки немножко позволяет нам заранее уже подсвечивать такие компании, которые потенциально могут вот в подобном поле работать, в поле хищения, в поле неоплат, хищения грузов. >> Вы работаете в тандеме или это с >> Да, мы являемся сейчас мы являемся уже партнёрами IT. Вот почему мы говорим о Том, что мы можем нашим клиентам давать наш логотип, >> э, в качестве такого оберега, как скажем, так скажем, для от мошенников. И плюс мы являемся первичным фильтром при регистрации, при
подтверждении аккаунтов на этой площадке. >> Здорово. Я рад, что сейчас в эту сторону вы работаете вместо вместе с Авторанфо, потому что есть действительно такое распространённое мнение, что Авторанфо им бе разницы на количество аккаунтов, Кто заходит мошенники или нет, потому что ну такое народное мнение, платят за лицензии и что там и все и так сказать Авторанфо довольны. Поэтому вот то, что ты сейчас сказал, ты сказал, что, наверное, ты должен об этом сказать. Я считаю, что это очень круто, что ты об этом сказал, чтобы люди тоже понимали, что работа в этом направлении у Авторансфо ведётся. >> Да,
да, абсолютно верно. Это, ну, я считаю, что это прямо колоссальный Прогресс. На, ну вот на протяжении там предыдущего периода ничего подобного не проводилось, а сейчас мы, я думаю, этот год можно назвать годом безопасности биржи. >> Реально. >> Михаил, в конце ээ может быть что-то скажешь для людей, как им какие-то, может быть, такие общие советы? Не, не все, наверное, готовы идти и работать с удалённой службой безопасности, хотя мы это рекомендуем делать всем. Может быть, Так пару слов для людей, для зрителей. >> Э, ну, во-первых, ээ, нашим подписчикам, нашим зрителям хочется пожелать, ээ, уделять уделять как минимум
фокус вопросам безопасности, потому что, как обычно говоря, точка приложения внимания всегда принесёт результат. А, и знаете, мы последнее время пропагандируем отказ от так называемых белых списков. То есть даже если вы уверены в перевозчике, даже если вы ранее с ним работали, просто проверьте хотя бы два параметра Изменения контактных данных. Если ничего не поменялось ээ в ВКонтактах того или иного перевозчика, то можете доверять. И чем дольше исторический перевозчик с со старыми контактными данными, тем больше ему будет доверия. Не жалейте времени, не жалейте своих своих затрат. И затраты на безопасность, ээ ваши затраты на безопасность, ваше время, вложенное
в безопасность, всегда вам окупится. Это вопросы дисциплины. Вопросы дисциплины Всегда перерождаются вопросы качества. Поэтому я как любой сурок хвалит своё болото. Вот я просто обращаю внимание на то, что вопросы безопасности точно в нашем рынке недооценивать не стоит. >> Я со своей стороны скажу, что мой совет, так как всё-таки есть зрители, да, которые меня смотрят, мой совет не доверять службу безопасности ни в коем случае логистам, ни в коем случае не доверять службу безопасности себе, потому что согласование заявок себе, Потому что вы можете находиться в любом месте. Возможно, вы бы сейчас вот прогуливались с супругой. сзади нас,
позади нас, в городе Сочи, и вам звонил бы какой-то из ваших сотрудников и спрашивал у вас разрешение на отгрузку, вы бы задали какие-то элементарные вопросы, в собственности ли автомобиль, сколько звёзд на IT. У вас не было бы сейчас возможности погрузиться очень глубоко изучить этого перевозчика, и вы могли просто по Телефону согласовать данную заявку, а потом бы у вас ушёл груз. Поэтому вот я не рекомендую вам точно мой совет, не заниматься безопасностью никому, кроме сотрудников службы безопасности, которые занимаются только этими моментами. Поэтому на этом мы и закончим. Господа и дамы Михаилу, огромное спасибо. >> Огромное спасибо.
Да, друзья, если вам нравится то, что мы делаем, мы снимаем ролики с интересными людьми про логистику, надеемся, что вносим пользу в Наш бизнес, в логистический, если вы хотите как-то нас отблагодарить, это сделать очень просто. Просто подписаться на наш канал. Также вы можете вступить в наш клуб логистов, в наше сообщество, где мы с предпринимателями делимся ежедневными вопросами, с которыми мы сталкиваемся, находим решение этих вопросов. Вступайте в наше сообщество. Общайтесь, будьте в курсе всех событий. Я вам желаю всего доброго, всего самого наилучшего. Пока-пока. Увидимся в Следующих выпусках на Ютубе. Слушай, мне кажется, вообще классный ролик вышел. Я
надеюсь, что кому-то это поможет и убережёт людей, потому что у меня за 15 лет работы реально вот это повезло мне. Знаешь что? Моё первое вот первый раз у меня своровали груз. >> Это реально везение. Это единственный раз, когда мы его догнали. Часть груза. Это реально везение. Потому что тогда мне было где-то 3 года примерно >> Угу. >> и я бы точно не вытянул. Я бы не смог бы, да, отдать бы. >> Поэтому, а чаще всего так и происходит, да, когда какие-то вот эти инциденты они они догоняют прямо на старте, сразу накрывают, когда ты ещё не
знаешь на что там типа обращать внимание, да, и когда ты думаешь, что перед тобой целый целый мир, и ты его сейчас захватишь, ты начинаешь идти, и вот тебя догоняет сразу вопрос безопасности. А, слушай, Вот в моём периметре вот с кем я вот тесно так общаюсь, нету ни одного собственника транспортной компании, который бы не сталкивался с мошенничеством, ну, транспортно-экспедиторской, так скажем, да. Ну, слушай, даже и транспортники-то тоже сталкиваются с мошенничеством, о которых мы вот тоже рассказывали в части неоплат. >> Нету ни одного человека, которого бы обошла стороной эта история. Поэтому А На старте это вообще это
вдвойне больнее. >> Угу. >> И знаешь, что ещё? Вот этот ты вот сказал про то, что не доверяйте, не доверяйте с своей мотивации, потому что вы можете там не погрузиться глубоко. Я тебе так могу сказать, я даже порой не могу ээ у меня же в моей истории были случаи, когда у меня даже уходили грузы, у моих сотрудников, в которых я там был уверен, да, что у них там богатейший Опыт, там насмотренность большая на мошенников. А, э, дела про проходя вот эту эволюцию от стандар от сбэшника, который там, знаешь, расставляет мины ээ в регламентах, на которых
подрывается и нормальный перевозчик, и дай бог мошенник подорвётся, и ты там и ты вроде отсекаешь там 30% ходящего потока, но при этом там мошенник проходит, ээ, всё равно похищаются грузы. проходишь эту эволюцию, начинаешь Вычленять ключевые факторы, на которые обращаешь внимание, и стараешься передавать их даже сбэшнику, профессиональному, подготовленному, который который, казалось бы, на этом там уже много лет работает. Ты должен держать картину мира в целиком не ложиться, не воспринимается, потому что велик там какой-то какие-то очень субъективные факторы влияют на него. И м вот я сейчас своей своей задачей, например, вижу повышение удельного Удельной доли автоматизации внутри
проверки для того, чтобы там сотрудник, даже эксперт с высокой с высокой подготовленностью, он всего лишь выполнял конкретную функцию. Вот у него, допустим, стояла конкретная задача: "Подтверди номер телефона, подтверди финансово-хозяйственную деятельность, подтверди, ответь: да или нет, да или нет, а дальше сама система будет будет его она, во-первых, установит точку контроля в этих моментах. вот, что мне Позволит минимизировать человеческий фактор. То есть, ну, не секрет, что даже сейчас вот с учётом там повышенной, ну, повышенно автоматизации я могу допустить ошибку, потому что есть человек всегда есть роль человека и даже сбэшника с подготовкой, не говоря уже о том,
что там отдать это на откуп там сотруднику логисту или руководителю логистики. Конечно, да. Да, хотя мы часто с этим встречаемся, когда даже наши резолюции там пытаются подвергнуть подвергнуть, Ну, не то чтобы критики, а пересмотру внутри внутри системы. Считают вообще порочная история, >> однозначно, >> да. Но мы знаешь, я как бы там себя не этот не объеляю. В некоторых случаях мы объективно перестраховываемся, потому что, да, потому что опять же играет роль вот этот человеческий фактор, когда ты >> ну проще перебздеть. >> Однозначно. Однозначно. Ты ты для себя находишь оправдание в том, что ты Перестраховываешься. >> Да.
Да. >> Да. >> Это перестраховаться - это тоже решение, >> да. >> Это тоже определённое решение, что ты понимаешь, что да, здесь есть риски, а может быть и нет, да, но я лучше >> перестраху. Знаешь, этот вот логисты порой вот нас, ну, у нас есть такое, может быть, оно не явное, но вот это противоборство, противостояние. Логисты думают, что сбэшник он чего-то там не досмотрел или просто халатно выполнил свою работу, и ему проще запретить. На самом деле не так. Э, мы там наоборот стараемся углубляться в заявку для того, чтобы мы понимаем, что логист тратит время на
то, что ему нужно там найти перевозчика, проверить этого перевозчика, собрать у него документ, уговорить его, поехать по его ставке. И тут плюс ещё сбэшник, который там начинает его докапывать там, ты мне не Тот номер прислал. Пришли мне ещё один номер. Да что вы там понимаете? Я тебе прислал номер, там вот вот общайтесь по этому номеру. Сбэшник не просто так у него затребувает это кровь ему сворачивают. Не потому, что ему там заняться нечем, потому что у него есть внутренняя неуверенность, что что с этим перевозчиком что-то в порядке. И мы там, ну, тратим как раз лишнее время
на то, чтобы не не для того, чтобы запретить его, а наоборот, для того, чтобы ему Согласовать, чтобы ему там не пришлось всё заново возвращаться на исходную точку по поиску этого перевозчика. Вот здесь очень хорошо, что у нас вот есть возможность, например, там с с твоими ребятами это было глаза в глаза обсудить. >> Угу. Вот это прямо отличная история, потому что они-то в нас видят по большому счёту, просто какую-то бездушную систему, в которую там закинул данные, получил ответ, не получил ответ Или получил какое-то уточнение. А сейчас, ну, я думаю, что они хотя бы увидели, что там
живые люди, которые там, ну, показали чуть-чуть, как как это всё выглядит. >> Слушай, я не знаю, часто я знаю, что ты выступаешь иногда с со своим спичем на мероприятиях разных. Не знаю, пользуешься ты этим или нет, но вот у меня сейчас просто такая идея пришла. ты говоришь, да, про это. Мне кажется, что вот у нас сегодня с тобой Такой душевный получился разговор, и ты можешь вот этим разговором делиться тоже со своими будущими клиентами и, ну, чтобы они тоже понимали, что за любым отказом стоит ваша какая-то проделанная работа, что вы как вы сказали сегодня, да, что
вы уже до того, как отказать, вы вы уже проверили, сделали много этапов, да, может быть, вот здесь, вот здесь, вот здесь, вот здесь там всё ли нормально и для и до того, как там согласовать, запросить видео Видеозвонок. Вы уже проделали большую работу, которая которая не подтвердила благонадёжность этого. >> Абсолютно верно. Да. То есть, знаешь, это как последний шаг, последний последняя возможность его согласовать. Дайте нам хотя бы по видео позвонить ему. Ну хотя бы это дайте нам, потому что доступными для нас средствами мы, к сожалению, не можем достоверно, точно, уверенно для себя в первую очередь ответить
на там на ключевые для нас Вопросы, которые мы должны закрыть проверкой. Короче, вот так. Э, слушай, насчёт того, что это там стоит стоит об этом рассказывать, да, однозначно, потому что вот там мы сегодня обсуждали там ээ то, что на рынке безопасности есть там несколько компаний, которые кто-то предлагает ориентироваться на на резолюцию, кто-то предлагает ориентироваться на там на биографию водителя, кто-то на индексы в IT там на какие-то ещё на на что-то. То есть вроде Бы методология разная, но все это всё это вокруг безопасности. И по большому счёту я-то для себя там конкурентов не вижу. Не потому,
что я там первый номер один в стране по безопасности, а потому, что я в целом в безопасности считаю, что мы не конкурируем за мошенника. >> Мы мы даже за клиента не конкурируем. Мы вот если мы на вопросы безопасности фокусируемся, в том числе популяризируем их даже вот с помощью там вот на то, что мы сегодня записывали с тобой. Я считаю, Это будет и для меня это монетизируется через первое ээ через то, что ко мне будут приходить и будут доверять экспертности. Вот я это я это буду я это буду видеть. А второе, то, что стабильность самой системы,
в общем, она станет выше, потому что мы общими усилиями сделаем её вот неуютным для того, для того же мошенника. Ему усложним дополнительные процессы какие-то ему надо будет внедрять. Он подумает, может быть, когда-то наступит Тот день, когда мошенник скажет: "Зачем мне в грузоперевозки? Я пойду лучше на Wibberрис". [смех] >> Не, с уважением к Wibberрис, кстати, [смех] я условно сейчас назвал этот Marketпс. Ну, какой-то там маркетпс на AliExpress отправим его, [смех] >> да. >> Вот так. Что? Так. >> Ну, здорово. Желаем всем, чтобы чтобы работали в безопасно в безопасной среде, Потому что и так действительно в этом
бизнесе хватает >> в безопасной среде, в безопасном четве, в пятнице, в субботе, в воскресенье и в понедельнике в безопасном, чтобы они работали и даже во вторнике. Сегодня вторник. >> Ну, всё, >> всё. Давай ещё раз. >> Спасибо. o
