Unknown

muito boa tarde a todos estamos aqui em mais um podcast do tjcc o 11º congresso esse congresso que é o maior né que sá do mundo eu acho do Brasil com certeza para pacientes e hoje o tema é super interessante a gente vai falar sobre Oncologia integrativa Quais as evidências e benefícios aos pacientes oncológicos eu sou a d Vivian kosk eu sou oncologista já vou apresentar meus convidados ilustres mas primeiro eu quero falar um pouquinho de quem deveria est aqui que não era eu era a Anne carari uma paciente super famosa que ajuda tantas pessoas

nas redes sociais né E ela escreveu também o livro com a gente ó o livro Oncologia integrativa Um Novo Olhar para o can e Anne escreveu é coautora de um dos Capítulos mas infelizmente ela não pode tá aqui com a gente mas logo ela estará então eu tô aqui com o Dr Marcelo damarco ele é médico sanitarista de medicina preventiva Ele é professor da Unifesp de Marin funes estô aqui com a re Vasconcelos ela é terapeuta mestre rake ela é voluntária da unac e ela tem maravilhosos que ela vai contar aqui pra gente e a

gente vai falar muito de evidência científica como isso se aplica aos paciência e que isso já é Ciência para quem não sabe é Ciência então vou falar chamar o Marcelo perguntar Marcelo como o MF surgiu na sua vida profissional e conta um pouquinho dessa história pra gente bom obrigado pela pelo convite de est aqui com vocês né um prazer est participando do congresso eu sou médico sou médico de família e desde a graduação me interessei por promoção da saúde né coisas que pudessem dar ferramentas PR as pessoas pros pacientes para que eles tivessem mais autonomia

para gerenciar a própria saúde né aí meu doutorado foi com atividade física paraa prevenção do câncer legal então já entrei no tema e depois fui buscar outras ferramentas né que pudessem ajudar as pessoas e aí no caminho encontrei mindfulness né atenção plena que se encaixa nisso né uma uma ferramenta que nos dá recursos internos para lidarmos com estress com a ansiedade com a depressão né com o nosso dia a dia e também com muita evidência científica como professor e cientista juntou as duas coisas então por isso que eu cheguei em mais e agora eu vou

pedir pra re contar um pouquinho a sua história como é que você chegou no rake e nos projetos que você atua hoje conta pra gente bom é essa questão sempre da transição né e da transformação que a gente é convidado a a passar eu tava na área de gestão de bem-estar né Nós tínhamos um centro de bem-estar onde eu fui conhecendo essas terapias na época se chamavam terapias alternativas e eu fiquei enfim eh fui usufruindo de tudo isso e chegou um momento que o Reik veio até mim quando eu vi eu estava dentro de um

curso de Reik recebendo aquele conhecimento foi muito simples e eu fui aprendendo fui fui para maca e quando eu comecei a ver e o que acontecia comigo o que acontecia com as pessoas eu vi na prática né E daí as coisas todas foram se encaminhando nesse sentido daí minha jornada mudou né Eu me formei fiz várias formações e foi pras terapias integrativas tendo o Reik como um carro chefe assim como você eu também e senti a transformação e daí aquilo que né que você sente em você você quer transmitir aos outros também né e depois

eu falo dos outros projetos acho que logo já vou te perguntar eh Marcelo eh conta pra gente no que a meditação pode melhorar os sintomas do dos pacientes oncológicos né onde é que a gente já tem evidência científica e Voltando a falar que isso é Ciência e a gente tá aqui com cientista professor da Unifesp né que tem um braço de Mag funes Então conta um pouco pra gente o que que a gente já tem de estudo e no que melhora a vida então primeiro lugar a gente tem que lembrar que meditação é um termo

amplo né quando a gente fala meditação é igual falar esporte então são várias modalidades são centenas de técnicas que a gente pode colocar nessa palavra meditação com diferentes né e objetivos diferentes efeitos Então a gente tem técnicas de atenção plena para treinamento da atensão da consciência técnicas de compaixão para promover bem-estar técnicas de autorreflexão né e todas elas podem nos ajudar como pessoa né E para uma pessoa que tá né vivenciando câncer nesse momento ou já passou pelo tratamento e também na prevenção né então nesses três aspectos então a gente sabe que o câncer né

paraa prevenção tá relacionado ao estilo de vida então se a gente tiver um estilo de vida mais saudável a gente consegue prevenir uma parte né uma boa parte do da né das neoplasias dos cânceres então Mind nos ajuda a ter um estilo de vida mais saudável Ger melhor o estress promove também hábitos saudáveis mais atividade física comer de maneira mais equilibrada mais consciente depois durante o processo de tratamento também ajuda a lidar com stress né com a ansiedade com sintomas depressivos que são comuns né e depois o tratamento né a melhorar a qualidade de vida

né A partir dessa nova fase de vida a gente lidar né com essa história né que que é sempre difícil mas também restabelecer a vida né se reorganizar e aí com mais consciência né com mais ferramentas para ter mais qualidade de vida e r Fala um pouquinho sobre o rake eh dos estudos que a gente já tem e onde o rake vai melhorar o bem-estar e depois eu vou pedir para vocês explicarem como é feito porque tem muita gente que a gente V falando rake meditação mas não sabe o que é mas conta pra gente

também quero que você fale do do seu projeto luminaris tá eh bom quando a gente ingressa no rake a gente pode eh atuar de forma profissional ela é uma profissão regularizada mas também tem um chamado muito grande pra gente fazer algumas ações no voluntariado e foi assim que eu conheci a unakan que é uma ONG que trabalha muito focada no paciente com câncer de mama e primeiro eu fiz eh uma formação lá com eles de capacitação para voluntários em saúde integrativa acabei virando docente e junto com isso junto com a clarizia que é a presidente

eh nós idealizamos esse projeto ela teve essa ideia e nós eh fundamos o projeto na Reik que leva o o o Reik as pacientes oncológicas daí a gente fez eh um estudo piloto um institudo preliminar não científico né ele foi totalmente empírico para abrir espaço pra gente fazer o um um estudo em longo alcance né com eh o número de amostras eh de evidência comprovada eh com pacientes à distância com o envio à distância por quê Nós entramos na pandemia E essas pacientes que a gente atendeu no Brasil todo eram pessoas com recursos escassos né

e muitas vezes tinham que fazer o tratamento em outra cidade se deslocavam tinham o estresse de ter que ficar fora de casa ficar num acolhimento de um lugar que elas não se sentiam confortáveis passando pelos efeitos da químio e todas essas então estavam em situação vamos dizer assim dentro de um tratamento eh fragilizadas e nós fizemos um estudo né Eh com atendimentos individuais para cada uma à distância às vezes nós nem conversávamos com elas era feito diariamente e nós evidenciamos eh Praticamente em torno de 90 a 100% os positivos na melhora de sintomas físicos né

que são tradicionais dentro do do tratamento então por exemplo edemas dores manchas fadiga depressão né angústia pensamentos negativos elas trouxeram pra gente relatos de diminuição quando não um total alívio né então tínhamos pacientes que ao final relataram assim quando eu deitava para receber o rei que eu vinha de um dia de dor meu corpo esquentava e ao final da sessão eu não sentia mais nada né então eram relatos como esses e esse estudo ele precisa ser ampliado nós temos um projeto de fazer isso junto ao hospital mas a gente precisa de apoio né então os

as evidências de Reik Existem muitos estudos e os estudos precisam ser repetidos para a gente ter essa demonstração tá eh eu não sei se eu respondi não respondeu perfeitamente eu queria integrar Marcelo que é um cientista com a r e falar como é que a gente pode transformar isso em prática porque a gente sabe que meditação e rake é Ciência e que isso precisa ser acoplado no tratamento do Câncer não basta gente eu sou oncologista eu como médica eu só dar quimioterapia pro paciente isso é muito pouco a cura de um paciente tem que ser

integral no nível né Dimensional e aqui a gente tá falando de energia o nosso corpo é uma corrente eletromagnética e a gente tem que tratar tudo corpo mente espírito e o câncer mas o indivíduo como um todo então eu queria Marcelo como é que como é que você faz esses estudos em Mind phones na Unifesp como é que a gente pode tornar isso realidade hoje para aplicar para mais pessoas legal a gente na Unifesp tem o centro mente aberta que ele existe desde 2011 onde a gente faz as pesquisas sobre mindfulness tem estudantes de Mestrado

doutorado pós-doutorado a gente também faz ações pra comunidade temos né acordos com SUS com a educação pública para que isso possa ser disseminado e formamos também instrutores de Mind né não adant só você falar tem que ter acesso né então a gente tem que ter instrutores de Mind pessoas que trabalham com né Para que as pessoas possam ter acesso a isso em geral em particular né na área de Oncologia Então a gente vai fazendo a pesquisa criando a evidência científica né E como você falou a gente tem que olhar de vários ângulos de várias perspectivas

né a perspectiva Clínica é muito importante mas a perspectiva da pessoa né que envolve a dimensão física a dimensão mental a dimensão social a dimensão espiritual é fundamental né então a gente tem que ter uma abordagem que se complemente que seja né e integrada para que a gente possa ir para todas essas áreas né logicamente o tratamento farmacológico né a quimioterapia quando é necessário o apoio médico o apoio da equipe né de saúde é fundamental mas é importante também que a gente crie habilidades de aut cuidado nas pessoas né que a gente Cuide da saúde

mental né E tudo que tá envolvido e né como pessoa e como né pessoa que tá vivenciando esse processo então as pesquisas têm ido nesse sentido a gente pesquisa tanto a parte Clínica né Não não é o nosso caso mas no nosso caso a gente pesquisa o autocuidado a promoção da saúde a melhora do estilo de vida a melhora da qualidade de vida para que isso se integre e beneficie as pessoas né em termos de política pública é a é a primeira parte né criar evidência científica para que isso possa ser incorporado né Por exemplo

no SUS a gente tem que formar profissionais porque tem que ser um acesso eh igualitário né com Equidade para que todos tenham acesso no SUS a gente tem a política nacional de de práticas integrativas que permite né que os os gestores né dos Municípios do Estado invistam nisso né então uma série de ações que vão desde a parte clínica de pesquisa política para que chegue né nas pessoas que possam se beneficiar e agora para re re conta pra gente Quem nunca passou por um rei que como ele é feito na prática porque muita gente acha

que é misterioso então Dê uma explicação pra gente como é que funciona o método quanto tempo dura quanto tempo é ideal que uma paciente que tá com diagnóstico de Câncer em tratamento ativo faça por semana como funciona na prática tá antes de falar disso eu só vou eh também me unir ao que o Marcelo trouxe na questão de formar né capacitar pessoas daí entrou o projeto luminário que é um um projeto que eu fundei junto com o meu parceiro com o Rick prenholato e que nós eh usamos as nossas técnicas né ele como consultor em

desenvolvimento humano e eu na área da das terapias integrativas a gente trabalha com desenvolvimento humano né com a expansão do ser e dentro do projeto luminares e daí eu faço essa formação de terapeutas né Sempre Com turminhas pequenas bem imersivas pra gente se aprofundar inclusive hoje aqui voluntários que estavam participando da ação com re que a gente estava fazendo durante o congresso alunos meus né que eu convido para sentir né como isso funciona então eu vou dar um exemplo das pessoas que chegaram aqui né estão passando né e elas não conhecem o rake O que

que a gente fala né O que que a gente convida essa pessoa faça uma respiração tranquila e através dessa respiração você vai relaxando devagarzinho o seu corpo e vai aquietando a sua mente e simplesmente eh Traga uma intenção positiva para esse momento e deixe a energia fluir é só esse comando que a gente dá né E daí a gente vai se aproxima eh a a a aproximação ela é muito lenta e ela é delicada é um toque muito suave que se faz e geralmente até afastado né E daí a gente começa é como se nós

fôssemos tubinhos eh de uma fonte que jorra uma água cristalina por isso que o reikiano né dentro das práticas do reik nós fazemos a meditação nós fazemos a respiração para sermos canais conscientes e muito limpos para que essa energia ela jorre em abundância para quem tá recebendo e não é a nossa energia é uma energia que nós recebemos também tá eh eh não não tem como explicar sabe eu acho que a gente tá falando de científico eu não vou poder explicar é uma energia cósmica é um ser a gente não sabe um ser Divino muitos

chamam de Deus outros não chamam de Deus mas essa energia cósmica né É não tem uma Na verdade eu até tiro é a a definição de Divino porque não tem às vezes um cunho religioso que as pessoas então é uma é é como se assim eu gosto de chamar de fonte primordial existe uma energia muito Sutil né esse é o entendimento da Barbara and brannon que é uma foi uma cientista da Nasa que por sentir estas coisas e perceber ela foi estudar e ela é uma pessoa muito proeminente no estudo da energia ela fala que

esta energia é uma energia primária tão Sutil tão Sutil que o nosso organismo não tem condições de absorver então primeiro nós captamos através de centros energéticos chamados chakras esses chakras eles vão lapidar esta energia para ela ser mais palatável para ela ficar mais densa daí sim vai correr pelos meridianos pelos nadis para daí sim entrar no sistema endócrino e no sistema eh nervoso no nosso sistema nervoso daí vai pro sangue daí chega em todas as células que é o que que é o ti que é energia Vital então é uma energia que anima Os seres

tá Então essa é a explicação que ela deu não sei se eu consegui responder um pouquinho conseguiu plenamente deu para sentir essa energia depois eu vou lá no stand da unakan eu vou lá para sentir isso também tambémo também e agora eu quero perguntar pro Marcelo porque muita gente acha que meditar é coisa para monges não meditar é para todos nós como é que a alguém Marcelo que quer começar no ming fullness pode começar conta pra gente na prática como é que você orienta os seus alunos os seus pacientes quantas vezes por dia quantos minutos

se dá para calar a mente Quais as técnicas que você utiliza legal primeiro queria dizer que eu já recebi rake e gostei bastante e já vou lá também mas mindfulness né a gente pode falar que é um tipo de meditação podemos entender dessa maneira e ele foi desenhado os exercícios né as práticas para que seja acessível para que qualquer pessoa possa fazer né então é voltado a qualquer pessoa que queira praticar e a gente diz que é um treinamento n um treinamento é igual atividade física a gente tem que fazer com regularidade para chegar nos

benefícios não adianta eu caminhar um dia e ficar um ano sem caminhar ir na academia uma vez não ir mais então é igual é uma prática regular né E essas práticas a gente usa o próprio corpo para treinar então a academia é o corpo né em geral a gente se conecta com uma parte do corpo por exemplo a respiração e vai treinar a atenção a partir daí então eu Observo a minha respiração Observe que a mente viaja muitas vezes né metade do tempo a nossa mente tá dispersa mas a partir do corpo eu vou conseguir

trazer ela de volta então esse processo vai se repetindo né a gente chama de autorregulação da da atensão ou gestão da atensão para que a gente esteja menos disperso né menos no piloto automático Então os treinamentos vão nos ensinando essas técnicas em geral eles duram oit semanas né o semanas eu vou aprendendo as várias técnicas e mais importante do que aprender a técnica praticando né É fundamental que eu reserve um tempinho do meu dia para eu praticar isso assim como a gente tem um espaço para atividade física para comer para fazer tudo é legal que

a gente tem alguns minutos para treinar isso né em média são 15 minutos já tá ótimo pra gente ter os benefícios Mas eu posso começar com 1 Minuto 3 minutos 5 minutos e progressivamente e aumentando né mas as técnicas são muito simples é a observação do corpo e da mente né e a partir daí de ficar com a mente menos dispersa né E precisa de uma música de um timer conta como é que você faz assim e porque tem tem gente que não vai conseguir se concentrar só na respiração que que você recomenda para que

tenha um ambiente meditação como a gente falou são várias técnicas né Tem técnicas que usam mantras repetição de palavr mús ET a gente usa só o corpo não precisa por isso que é bem simples n Então vou observar o meu corpo né observar a minha respiração e vou observar minha mente funcionando isso eu posso fazer em qualquer lugar posso fazer em casa posso fazer no trabalho a gente brinca né se esconde no banheiro vai fazer um pouquinho então consigo treinar isso em qualquer lugar no meu caso né eu estruturo o meu dia para que isso

caiba então quando eu começo a trabalhar de manhã eu faço uma pequena prática quando eu começo a trabalhar tarde eu faço uma pequena prática quando eu vou fazer atividade física eu eu também né incluo incorporo a consciência do corpo né e a partir daí a gente vai controlando melhor a atenção vai se reconhecendo melhor reconhecendo os próprios pensamentos as emoções e lidando com isso de uma perspectiva menos reativa mais consciente essa que é a ideia e pelo que você contou dá pra gente aplicar isso quando a gente tá em situações de estress do dia a

dia porque não é algo que eu precise de um ritual então eu posso aplicar eu tive um stress eu tive uma notícia ruim o paciente tá nervoso para ir numa consulta Então como é que um uma paciente por exemplo vou dar um exemplo aqui muito comum paciente vai tá no seguimo vai fazer exames tá morrendo de medo do Câncer ter voltado e vai entregar os exames pro médico às vezes elas chegam tremendo como é que elas podem se preparar para esse momento com o MF então primeiro treinar né é igual quando a gente vai na

academia treina os músculos consegue subir escada melhor né mindfulness é igual então eu vou fazer esses treinamentos usando meu corpo né e a partir daí eu vou usar nessas situações então numa conversa difícil quando chega uma mensagem de WhatsApp difícil numa situação como você contou né porque o que que acontece aí emerge Uma emoção difícil né às vezes medo às vezes raiva e quando a gente não se reconhece na emoção a minha tendência é ser reativo É é né explodir por exemplo né uh quando a gente treina mindfulness a gente consegue reconhecer a emoção e

antes de eu reagir eu penso que eu vou fazer e consigo fazer né a gente sempre dá o exemplo do WhatsApp às vezes chega uma mensagem que mexe com a gente a nossa reação é responder imediatamente né se eu tô mais consciente de mim mesmo eu observo que eu tô com raiva e espero um pouquinho serviu PR emoções passam para todos nós né e agora eu vou perguntar pra re reti um depoimento de uma paciente quero que você conte depois eu vou dar um meu pessoal que eu tenho mas eu quero que você conte fail

pra gente tá enquanto eu tô procurando aqui eh eh só que acho que é um convite né dentro dessa porque o rei que ele é uma técnica assim como mindfulness né é uma técnica muito especial de alto cuidado né mais do que a pessoa receber a gente convida a pessoa ela aprender como sabe para ela não precisar do gancho né de sempre tá dependendo de de do outro o autocuidado é isso então né quem quiser conhecer quiser por exemplo entrar no site da unakan né é paciente oncológico quer se beneficiar nós temos esse projeto na

rake quer conhecer quer se capacitar pode falar também no no projeto luminares tá Então olha só eh eu vou relatar aqui o que a paciente eh eh falou com a terapeuta né após finalizar o tratamento além de ajudar na insônia a paciente notou a ausência dos pensamentos negativos e sabotadores que ela tinha no começo hoje ela tá tem mais disposição para fazer suas aulas de dança mantém uma rotina bem produtiva ela está mais calma e confiante no fim do tratamento da químio relatou que já não sente mais ansiedade e é raro algum caso de estresse

o Reik tem ajudado muito a paciente e ela me pediu para continuarmos com as sessões uma vez por semana então a gente teve eh uma demonstração de 90% das pacientes interessadas em dar sequência né com os terapeutas O Marcelo falou que a meditação é diária e o Reik conta pra gente ótimo o re também é de diário além da meditação da respiração Nós também temos alguns princípios de Viver Bem e o rei que ele convida a viver no aqui agora né então a gente tem apenas por hoje eu me mantenho Calma eu confio no que

está vindo Então a gente tem alguns preceitos e princípios que postos em prática nos ajudam a lar melhor né então eu tava vindo para cá no Uber três terapeutas juntas daí eu falei gente agora vamos ficar quietinhas vamos nos empoderar pra gente estar bem então é muito rápido no minuto você se você pratica você se coloca nessa situação de bem-estar de estar bem entendeu e eu vou dar um depoimento pessoal agora porque eu acho que quando a gente aplica principalmente em médicos né que eu sou oncologista e contar uma experiência prática eu tive em 2014

depressão pós-parto eh e eu fiquei muito mal realmente como é que eu me curei da depressão pós-parto através da meditação Eh aí que eu conheci o MF comecei a meditar hoje eu medito todos os dias igual Marcelo falou antes do trabalho preciso melhorar um pouco mais para eh para outras situações do dia a dia mas mudou completamente a minha vida não é algo mágico né é algo que é uma jornada de autoconhecimento de você aprender a explorar os seus sentimentos não é você suprimir o sentimento nada disso você aprende a lidar com ele a minha

jornada de cura durou um ano cura da depressão e também com a corrida eu comecei a correr então o esporte e a meditação me curaram de uma depressão e eu ouvia muito porque na minha família existem pessoas com bipolaridade Ah isso é crônico depressão não tem cura eu falei tem e a cura tá no estilo de vida a cura a cura de doenças grav aves não tá só no remédio né E aí como a gente tá quase terminando aqui eu queria que vocês tessem os comentários finais né vou pedir pro Marcelo falar uma mensagem que

pode ajudar na prática as pessoas que vão nos ver para estimular essas pessoas a mudar o estilo de vida porque a gente sabe que o estress hoje é causador é um dos fatores de risco pro câncer e a gente pode utilizar ambas as ferramentas para conter isso para e para tratar quem já tá doente é a minha mensagem é quem se interessou pelo tema né e gostou da ideia é dar o primeiro passo né no caso de mindfulness a gente brinca brinca n é verdade né Nós estamos a uma respiração de mindfulness né É então

é muito acessível né tá no nosso corpo a ferramenta né a chave para que a gente consiga começar a praticar então existem materiais né disponíveis na internet no nosso centro né Se vocês entrarem mente aberta mindfulness os buscadores vai aparecer os nossos contatos a gente tem site tem redes sociais tem canal no YouTube com as práticas chama mente aberta mente aberta centro mente aberta e aí tem também uma playlist no Spotify com as práticas abertas quem quiser experimentar e chama mente aberta também chama praticando mindful praticando Mind que é a do mente aberta também então

é e outros centros também né disponibilizam ferramentas Então é se eu estou motivado dá esse primeiro passo né experimentar as técnicas entrar nessa jornada que você falou né E a partir daí sentir os benefícios e se fizesse sentido continuar tá e para os médicos como eu tô muito interessada tá inclusive em participar do grupo e me especializar nisso como é que faz para os profissionais de saúde os profissionais que queiram né ensinar mindfulness tem formações de instrutores né nosso centro tem formação nos nossos protocolos são métodos que você vai entregar esses cursos de o semanas

né em grupo em geral trabalho em grupo então você passa por um processo de pós--graduação que dura mais ou menos um ano se você não pratica você vai aprender a praticar porque é o pré-requisito né e a partir daí você vai aprender a entregar né facilitar o caminho de outras pessoas então é uma formação que dura em geral um ano Maravilha R bom e antes de tudo quero agradecer a Anne que não tá aqui com a gente a uma querida ela é um exemplo motivadora né muito paciente oncológico agradecer vocês dois adorei tá com vocês

né mais um pontinho que a gente tá são conexões da vida né conexões da vida e sou apaixonada né por todo o recurso que a gente tenha para melhorar para ser pessoa né sermos mais nós né e melhores né então convido Quem ainda não conhece vai experimentar o re tem pertinho de você tem muito re no mundo quem quiser né já falei da unac do projeto luminares também e também dentro do do Instagram tenho ali as práticas que eu conduzo às vezes ao vivo ou chamo para grupinhos fechados e a gente faz esse autocuidado juntos

e como é que as pessoas podem te encontrar e deixa aqui onde é que as pessoas te encontram é Olha acho que talvez o mais fácil é o Projeto luminares manda um recadinho para mim eu direciono pro que você tá tem site redes social tem site tem Instagram tem YouTube e abrir um podcast também Maravilha gente eu quero agradecer pela oportunidade que o tjcc deu para esse tema tão importante que é Oncologia integrativa e quero reafirmar que aqui a Oncologia integrativa medicina integrativa é um complemento do seu tratamento tradicional ninguém aqui vai falar que você

largue Nenhum De forma alguma quando quando a gente fala de integrar o ser humano a gente fala de integrar as terapêuticas também usar o que é tradicional como quimioterapia radioterapia usar o que é mais moderno como imunoterapia terapia alvo e integrar isso com o cuidado do ser humano da mente do corpo e o Espírito Então não é uma exclusão de tratamentos não é promessa de curas milagrosas Mas é uma integração do ser humano com ele mesmo na busca da cura do controle e da prevenção de doenças Essa é a alma da Medicina integrativa né isso

é muito sério e o que a gente faz é realmente muito sério eh para quem quer me seguir também tem o canal Dra Vivian kosk no Instagram e o mundo da hologia no YouTube onde eu levo informações sobre o câncer informações salvam vidas espero que vocês compartilhem a importância do autocuidado começ a meditação que como o Dr Marcelo disse está a a distância de uma respiração e treinem o rei né A Re tava me contando e eu não sabia que vocês podem aprender a se autoaplicar o rake então gente Agradeço a todos não sei se

a gente tem mais um tempinho para dar umas palavrinhas finais ouje já terminou já acabou então obrigada gente Obrigada Anne né pelo tema OB obg Obrigada gratidão i