[Música] [Música] [Música] Eu, como eu falei, eu tive nas duas prisões por onde Paulo Paulo passou >> Uhum. >> a prisão de Cesareia e quando ele pega o barco e vai paraa Roma e nunca mais volta, eh ele vai pra prisão, eh, lá de Roma, não é? E é interessante que a prisão de Roma tradicionalmente é chamada prisão mertina em Roma.
Os romanos eles não tinham eh prisão no sentido que a gente tem hoje de carandiru, >> tá? >> Tá. Eles tinham minas que as pessoas iam para lá para trabalhar nas minas forçadas, mas os romanos não tinham uma uma prisão como a gente tem hoje.
O que eles faziam de prisão era o seguinte, pegavam às vezes uma cisterna que tava sem água, rota, e usava aquela cisterna ali para prender alguém. É assim que eram as prisões romanas. E tanto é que essa lá de Cesareé realmente é uma cisterna que foi adaptada paraa prisão e a de Roma, a mamertina também parece uma uma cisterna.
E a a estrutura arquitetônica de ambas é muito parecida, tanto da prisão amertina em Roma como da de cesareia marítima. >> Eh, eu falei cesareia marítima o tempo todo, né? Porque tem Cesareia de Felipe para não confundir.
Cesareia é marítima. >> Falou. >> E a Laura falou do calor que a gente sentiu ali, gente.
É uma estufa. Eu fiquei ali, a gente tava suando bicas, tava tava não aguentava ficar ali dentro. Então imagino você ficar dias, meses dentro daquele negócio ali, rato, barata, raramente a luz do sol penetrava naquela masmorra, porque geralmente são dois pavimentos e tem um buraquinho aqui, um buraquinho aqui e o sujeito joga a comida para você e a única fresta de luz que você tem é aquela.
E Paulo já sofria muito. É lógico que ele não foi direto pra prisão amertina. Ele ficou um tempo em Roma numa prisão domiciliar >> depois que ele foi transferido para Mamertina e foi finalmente decaptado.
Tanto é que algumas das cartas que Paulo escreveu são chamadas cartas da prisão que ele escreve quando está, sabe, já guardando o julgamento dele. Eh, em Gálatas ele escreve assim: "Vejam com que grandes letras eu escrevo a vocês". E tem uma passagem em Gálatas que ele fala da enfermidade da carne que ele teve >> e ele da quando ele fala, acho que é capítulo 4 verso 13, tem que falar do espinho da carne, né?
>> Examente. É isso aqui. Ele fala aqui no capítulo 4 verso 13, deixa eu ver se é o 13 mesmo.
E vocês sabem que eu lhes preguei o evangelho da primeira vez por causa da enfermidade física. Eu lhes preguei por causa de uma enfermidade física. E por mais que a minha enfermidade na carne lhes tenha sido uma provação, vocês não me trataram com desprezo nem desgosto.
Pelo contrário, me receberam como anjo de Deus, como o próprio Cristo. O que aconteceu com a felicidade que vocês tinham? Posso dar testemunho de que se fosse possível vocês teriam arrancado os próprios olhos para me dar.
Então, se ele tá falando da da enfermidade da carne que ele tinha e que o pessoal foi atencioso com ele, ele fala assim: "Obrigado pelo que vocês me ajudaram. Eu vi que se vocês pudessem vocês arrancavam os próprios olhos de vocês e me dariam". >> Então, dá entender que a enfermidade na carne que ele tinha era um problema de >> divisão.
>> De visão. Ou seja, ele não foi curado plenamente. Aquela cegueira no caminho de Damasco deixou sequela >> e às vezes a cura de Deus deixa sequela.
O Jacó lutou com o anjo e prevaleceu. Uhum. >> Mas ele ficou mancando o resto da vida dele.
>> Uhum. Uhum. >> Tanto é que os judeus tinham até o costume de não comer é uma parte aqui da perna do animal para lembrar o Jacó que fica.
>> Por que você acha que que isso acontece? É para lembrar Paulo sempre. Isso daí >> é de Deus tem os seus os seus mecanismos eh pedagógicos.
Deus tem os seus mecanismos pedagógicos. Tem coisa que e ele ele cura você, mas tem que deixar uma cicatriz para você sempre lembrar. >> Uhum.
>> Ele tem que deixar uma cicatriz. Toda hora que você olhar para aquilo, você lembra de quem você foi. Nós somos muito rápidos para esquecer os nossos defeitos e muito pródigos para lembrar de virtudes que nós nunca tivemos.
>> Uhum. >> É prática do ser humano, né? >> Sim.
Então, eh, ele escreve, quando ele escreve para Timóteo, por exemplo, sabendo que ele iria morrer em breve, ele fala assim: "Bom, então o espinho na carne provavelmente era um problema de >> cegueira". >> Mas a gente falou, e você acha que existe outras possibilidades também? >> É, o o as outras possibilidades que as pessoas levantam para mim são muito assim eh fantasiosas, >> tá?
>> Você tá entendendo? Ah, o problema na carne que Paulo tinha era um problema sexual. Então teve gente que aventou até que Paulo seria homossexual e que a dificuldade dele era com homoafetividade, mas qual a base histórica disso?
Porque para eu fazer qualquer afirmação histórica, ainda que hipotética, ela tem que ter um um certo uma certa lógica. Aqui ao longo de todas as nossas séries sobre personagens da Bíblia, tem coisas que eu falei que não estão explicitamente ditas na Bíblia, mas tem uma uma lógica que aponta para aquilo ali. Você tá entendendo?
Então, quer dizer, olha, a gente não pode afirmar 100% que era isso, mas faz sentido. Agora, dizer que Paulo era homossexual e que ele lutava contra uma um um uma rela contra uma tendência >> e eh exatamente. É porque se a gente fosse extrapolar, >> o que você falou, o que você falou de de dos olhos faz sentido, mas se fosse extrapolar, que ele falou que os outros seriam capazes de me dar >> os seus os olhos olhos, >> não tem que se extrapolar muito, né, para ser algo do tipo de ele eh não conseguir se conter por algum desejo do que os olhos dele vem e tudo mais, né?
>> Mas é estranho porque se fosse os olhos não pudessem ninguém arrancaria. Se você arrancar os seus olhos me e e me der, eu continuar vendo meus jeitos. né?
Então assim, que Paulo tinha uma relação ofetiva e que lutava contra ela por não faz sentido. Outros falam que o problema no espin da carne era a mulher de Paulo, que a mulher dele foi contra, que o abandonou e tal. Não temos nenhuma nada que que aponte na possibilidade disso.
Ah, que o espinho na carne de Paulo era o orgulho. Aí se for nessa lista eu posso inventar qualquer coisa. >> É o orgulho eu acho que não é porque o cara ficou 13 anos lá.
Eu eu aposto mais as minhas fichas na possibilidade do espinho na carne ser algum problema relacionado à visão dele. >> Cara, então assim, no final das contas, Lucão, dá pra gente o diagnóstico, panorama então da história de Paulo aqui. Conta pra gente a história de Paulo sobre a sua perspectiva, tudo que você ouvir.
>> Nossa, cara, não, não, pera aí, não bota essa responsabilidade em mim. resume pra gente. >> Não, mas eu acho que é um eh eu acho que se a gente for pro final >> não conta do começo.
>> É comecinho. >> Bom, bom, é, a gente vai te ajudando, te ajudar, um cara muito estudioso, >> era um cara radical, totalmente do contra, atrasou o lado aí da da expansão do da mensagem aí de Jesus, de Deus. Depois ele viu que tava errado com Jesus aparecendo.
Aí ele foi estudar, se aprimorar. mesmo assim as pessoas não queriam ouvi-lo. Eh, e no final das contas ele meio que sacrificou para que a mensagem chegasse na no na ponta mais importante que existia naquela época, que era o imperador.
Aí >> meio não se sacrificou, né? Mas só pra gente não não às vezes minimizar o que foram essas viagens que ele fez, né? Eu tô com uma colinha aqui.
Olha só. E >> o Império Romano depois se se separou, né? inclusive em partes bizantina e tal.
>> Mas é, mas foi lá no quarto século em diante do >> Mas ó, só para você ter noção, tá, das viagens que ele fez para evangelizar, não >> levar a palavra pros gentios. >> Sim. >> Foram três viagens, né?
A primeira delas foi eh Barnabé e João Marcos junto com ele. Eles foram para Chipre, Perge, Antióquia da Psídia, Icônio, Listra e Derby. >> Quanto tempo durava essa viagem aí?
eram meses. >> Mes >> eu já fiz esse esse trajeto hoje de ônibus. Às vezes é 2 horas de um lugar para outro, 3 horas em estradas boas da Turquia.
>> Ah, o cara, né? Uma turnê. Então aqui a ideia era anunciar o evangelho aos judeus e gentius enfrentando oposição e perseguições.
Foi o que aconteceu. Aí teve a segunda viagem. >> Na segunda viagem o companheiro dele foi Silas em vez de Barnabé, que >> ele brigou com Barnabé, né?
>> Depois Timóteo e L e Lucas em parte da viagem. Eles foram para Síria, Silícia, Derbi, Listra, Filipos, Tessalônica, Bereia, Atenas e Corinto. >> Em Listra ele foi, ele foi preso.
Foi terrível que ele passou lá, >> cara. Então, veja só, aqui teve um marco importante que foi entrado do evangelho na Europa, aqui em Filipos, Macedônia e Grécia. Então, não tinha evangelho na Europa.
Paulo levou o evangelho ali pra Europa. >> Uhum. Aí teve a terceira viagem missionária que ele foi com Timóteos, com Timóteo e outros colaboradores.
Olha os lugares que ele passou. Galásia, Fríia, Éfeso. Ele ficou 3 anos só em Éfeso, Macedônia, Grécia, Troade e Mileto.
Então aqui ele foi para fortalecer as igrejas já fundadas, né, e combater as falsas doutrinas doutrinas. Então, olha quantos lugares você tem diferentes que ele a viagem, a morte dele que ainda vai fica na ilha de Malta, ele cai. vai mas é uma é uma viagem difícil porque que se falar não é uma viagem onde que eh além do trajeto ser muito complicado lá, >> não é o que é uma viagem que o cara ainda tem que se preocupar que alguém tá seguindo ele caçando ele.
>> Então é uma viagem tipo assim, cara, eu tenho que reunir o máximo de gente possível para levar o evangelho, mas talvez uma dessas pessoas vai me delatar ou vai tentar me pegar agora. >> Um dia de caça, outro de caçador, né? Olha, por exemplo, >> parece que ele trabalhou mais que os apostos lá, hein.
>> Eu acredito que com certeza foi o que mais >> Para vocês terem uma noção, eu vou colocar uma conta aqui. Acho que engenheiro co ele tá com uns 150 km daqui, uns 160, aproximadamente, uns 160 km deiro com ele aqui. Eh, na época de Jesus, para eu sair da minha casa e vir para cá, eram três dias a três dias e meio de viagem.
>> Supondo que você acertasse o caminho, né? >> Supondo que você acertasse o caminho. É, tem isso, né?
as o que eu saí hoje de casa para vir para cá, eu teria que ter saído três dias a três dias e meio antes. >> Uhum. >> Agora imagina um camarada que foi quase que eh de lá para o Rio de Janeiro, São Paulo, Belo Horizonte, >> nessa são meses e meses.
Sim, >> é cara. Então assim, >> sem GPS, sem mapas de sandalinha. >> Você você quer adicionar alguma coisa, Lucão, sobre a o seu resumo de Paulo?
Não. >> Qual que o seu maior aprendizado da história de Paulo? >> Cara, não sei dizer, não vou, eu preciso refletir ainda, mas eu acho que aquilo que você disse de eh de que Deus apareceu para ele, porque ele poderia levar a mensagem com a mesma energia de que ele tentava impedir-la antes, entendeu?
Por isso que >> é, às vezes você vê assim o cara que é o malandrão, que faz um monte de coisa, dá resenha, é tudo errado, >> mas esse cara vira o maior empreendedor de todos. É, >> né? E não necessariamente era o cara mais certinho e tudo mais, né?
>> Meio que essa malandragem acaba ajudando ele depois nessa desenvoltura dele, essa expansão. >> Sim. Então isso é um bom aprendizado, né?
Essas skills que ele eh lapidou enquanto ele tava fazendo coisa errada, às vezes ajudam depois na coisa certa, né? >> Sim. Sim.
Que às vezes, Deus não não vai aparecer só pro cara que às vezes faz o bem, né? Às vezes ele precisa interferir um pouco mais naquele cara que fez muita coisa errada. E você, Cair, o que que você tira aí de aprendizado de?
>> Cara, eu acho que o contexto no geral da história, né, para você entender que, tipo assim, cara, provavelmente se ele não fosse um cara tão dedicado, estudado tanto, aprendido tanto, ele não teria sido se preparado para algo que ele nem sabia que ele tinha que se preparar. Então, o fato de mesmo ele tendo todo o conhecimento que ele tinha, mesmo ele tendo aceitado Jesus e tudo mais, ele ainda teve que passar 13 anos ali, tipo assim, cara, na geladeira até chegar o momento dele dele começar a fazer alguma coisa. Então eu tiro um pouco de, cara, às vezes você tem que ter mais paciência mesmo para as coisas, >> porque não é no seu tempo mesmo.
Ah, >> já pensou Deus escolheu você para ser o cioma e você vai passar 13 anos lavando no banheiro? >> É. >> É.
E para chegar lá vai ter que passar 13 anos lavando o banheiro. E curioso, né? Porque você tá lavando o banheiro enquanto é estagiário, enquanto você ainda tá aprendendo, tá começando sua faculdade.
Não, você já é um PhD. >> Uhum. >> É.
>> E vai lavar banheiro 13 anos antes de assumir a >> É, né, cara? Às vezes assim, Deus te prepara para coisas que obviamente você não sabe ainda quais são, mas durante longos períodos que às vezes parece que você tá desperdiçando seu tempo, né? >> Então você pega Davi ali cuidando das ovelhas, né?
Talvez ele jogando as pedrinhas, aí depois essa habilidade é utilizada ali com Golias, né? >> O próprio Moisés também naquela vida tranquila se livrou, se livrou do Egito e tudo mais e do nada chamado tem que voltar. tem noção, né, da nossa mensagem Josué tá lá 40 anos com Moisés, de repente assume tudo também que acho que eu queria falar de Josué próximo episódio no José, >> uma história muito legal.
Olha, >> Josué é um bom nome. Se o pessoal, vamos deixar o pessoal, né? Se o pessoal quiser Josué nos po escolher o que vocês quiserem, >> mas se quiser José, eu queria falar, a gente vai fazer o que a gente quer.
>> Não, a gente tem atendido o pessoal Paulo, o pessoal pediu pediu, mas é bom vocês comentarem porque, por exemplo, a gente já gravou três episódios, eu li aqui, isso aqui é o o é o 14º. 14º. >> É, é o 14º.
>> Não é possível que a gente gravou tudo isso já. >> Só, só que a gente a gente fala tanto assunto que às vezes a gente esquece. às vezes acha que já falou de nome, que nem a gente achou que tinha falado já de Zoé, mas a gente não falou.
Então é bom quando vocês mandam no comentário aí, >> vamos organizar, vamos fazer tipo um bingo assim, ó. A gente bota os personagens todos bíblicos, cronologicamente a gente vai botando o check, >> um checkzinho, né, >> pra gente poder saber os que já foram, os que faltam. Bom, >> é isso aí.
is Rodrigo. Últimas palavras pra gente fechar aqui a história de Paulo. >> Bom, eu acho que a gente pode terminar com a própria carta dele a Timóteo, quando Paulo escreveu: "Eh, já combati o o bom combate, completei a carreira, guardei a fé.
Já agora, a coroa da justiça está me guardada para aquele dia ao qual o Senhor justo juiz dará a mim e não a outro". Paulo teve seus altos e baixos. Paulo também era uma pessoa cheia de defeitos.
Não pensa que Paulo era perfeito. Ele mesmo falou: "Miserável que sou. Quem me livrará do corpo dessa morte?
Se você hoje tá lutando contra si mesmo, eh, contra os seus defeitos, seu mau mau humor, você está em boa companhia". Paulo também era assim. Tanto é que ele falou: "Já estou crucificado com Cristo e já não sou eu que vivo, mas Cristo vive em mim".
que Paulo realmente possa ser alguém que a gente olha e fala assim: "Poxa, se Deus pôde ousar alguém com tantos defeitos como Paulo, com passado tão ruim como Paulo, pode usar a mim também. " E em que pese o meu respeito pelo entendimento diferente da Igreja Católica, contra quem é santo, quem não é santo, pegando do ponto de vista bíblico, a gente pode falar de São Paulo e São você. Você também pode ser santo, porque Paulo disse: "Se de meus imitadores como eu sou de Cristo".
Então, imite Paulo como ele está imitando a Cristo. E que Deus abençoe muito sua vida e que o Espírito Santo use você como usou o apóstolo Paulo para falar de Cristo a outras pessoas. >> É isso aí.
>> É isso aí. E até o próximo episódio.
