enregistre. Alors, je vais laisser te présenter à Ayou, je te laisse la parole. Ah, Amen, pardon. Ah oui, non, mais il y a pas de souci. Euh du coup, moi je m'appelle Laimena Moda. Euh je ça j'ai 10 ans d'expérience maintenant sur les sujets d'AvOPS et euh j'ai travaillé principalement autour des sujets qui sont euh euh sur les sujets qui sont autour de la data principalement. H j'ai travaillé pour plusieurs j'ai fait plusieurs missions en France. Je travaille pour la poste LVMH laatp maintenant je travaille pour Renault et chez Renault. Euh donc voilà, j'ai eu
mon diplôme enur informatique et j'ai pris comme option inf infrastructure IT. OK. Un peu si admin quoi. Et depuis bah je fais principalement du cloud et de la data. OK. Première question pour toi. Alors, est-ce que tu pourrais me me raconter pardon ta journée typique ? Donc 9h à 18h par exemple, qu'est-ce que tu fais le matin, l'après-midi, le soir ? Voilà, j'ai l'impression que je dois donner un peu plus de contexteir de ce que je fais parce que j'ai pas vraiment une journée typique. D'accord. Je vais essayer d'utiliser des mots simples. On va dire
le DavOPS lorsqu'on va parler de Davops. Voilà. ou bien alors par définition, c'est pas un poste, c'est pas un titre, c'est pas une fiche de poste quoi. Euh c'est c'est tout une mindset, c'est toute une discipline en fait le DavOPS et c'est la maîtrise en fait de la chaîne de production, c'est-à-dire bah dans une usine ou lorsqu'on a une chaîne de production là qui fabrique la voiture, euh par exemple la chaîne de production, comment on la setup, comment on la prépare ? comment on aligne les machines, comment on itère les étapes en fait pour s'assurer
que on est le plus efficace possible et on est le moindre de problèmes possible. Bah ça c'est principalement en fait la maîtrise de la chaîne de production. C'est ingénieur de production le titre parfois on le dit euh dans les usines Renault, il y a des personnes qui s'occupent en fait de dire bah maintenant les matériaux vont vont rentrer dans ce cela et la voiture va sortir de ce côté-là. Euh donc à peu près ça, nous on fait exactement pareil mais avec le software euh c'est-à-dire bah un développeur ou euh un ingénieur va proposer son code
euh qui est en réalité des fichiers texte, c'est du texte finalement. Et du coup nous nous allons mettre en place, nous allons travailler avec eux. Nous allons, c'est pas tout seul hein, nous allons travailler avec tout le monde pour essayer de mettre en place en fait une chaîne de production qui est le plus efficace possible qui d'avoir le moindre de soucis possible après. Euh c'est-à-dire bah nous allons prendre son code, nous allons le tester, nous allons vérifier que tout va bien, nous allons faire tourner, nous allons faire pas mal de scans et tout et du
coup au final bah on va avoir une application web qui est consultable par les utilisations ou bien peu importe en fait le le produit software. Du coup, tout ce qui va se passer durant ma journée va être autour de cette chaîne de production là. OK ? C'estàd il peut avoir une période où nous allons mettre en place une nouvelle chaîne de production. Bah en gros, c'est les pipeline CCD. Euh ce qu'on appelle les pipeline CD, c'est la continuous integration et continuous deployment ou delivery, ça dépend à qui tu poses la question. Euh parfois on aura
une chaîne de production qui est déjà préétablie. Elle est elle tourne tout est nickel mais parfois il y a des petits soucis. Donc on doit regarder qu'est-ce qui se passe sur la chaîne de production pour améliorer et bien pour corriger certains trucs. Le concept où toute la mentalité derrière en fait le DavOPS et l'agilité dans sa globalité ça vient du LINE. Euh bah c'est Toyota un peu qui a inventé un peu cette maîtrise en fait de chaîne de production avec leur approche ligne et leur GMA. Donc eux ils maîtrisent vraiment la chaîne de production et
c'est ça en fait leur plateforme. Et du coup bah il y avait pas mal d'industriels qui ont dit bah ça c'est pas mal si on peut voir ça c'est une et petit à petit bah ça retrouvait son chemin. Dans le monde de l'informatique on a dit bah c'est exactement pareil ce qu'on fait. C'est on prend des pièces de ligne de code et au final on a un input qui est parfois une machine ou bien une voiture ou bien un software. C'est exactement ça. Les mêmes principes vont toujours s'appliquer. C'estàdire on essaie d'être efficace que ça
coûte le moins cher possible et qu'on a un moins le euh comment dire un taux de retour très minimal en fait. OK. En gros, c'est quoi tout de retour lorsque par exemple à la fin de la chaîne de production ta voiture elle est abîmée ou il y a cassé, il y a un truc qui va pas donc ça s'appelle un retour. Donc on doit reprendre dans la chaîne de production. Il y a un souci dans la chaîne de production euh et du coup il faut corriger. Il faut voir c'est quoi le problème avec la chaîne
de production exactement pour nous. S'il y a un truc qui se passe en fait à la fin de l'achat de production ou bien au milieu de l'achat de production, il faut qu'on aille voir c'est quoi le problème et on essaie de corriger ça. Il y a plusieurs mécaniques, on va entendre pas mal de mot hype type ouais continuous feedback, feedback loop, shon. Ouais ouais tout ça, on va dire, on va utiliser des gros mots pour expliquer juste le fait qu'on essaie de prendre un chaîne de et l'optimiser le plus possible. Euh il faut pas dire
que par exemple faire un un minimal feedback, ouais, il y a des gens qui le font pas malheureusement mais faut pas dire que faire un feedback loop, c'est innovateur quoi. Pour moi, ça du c'est du bon sens quoi. OK. à la fin de à la fin de production lorsque la voiture sorte tu sais de récupérer le maximum de métrique pour dire comment ça s'est déré combien la pipeline a duré comment en fait tu as du du push ou bien du moment de la réception des pièces ou du code vers la production ça pris combien de
temps quels sont les problèmes qu'on a eu en terme de qualité où on est euh donc il y a tout ça donc par rapport à ma journée typique là par exemple en ce moment je travaille sur une nouvelle chaîne de production donc c'est ça veut dire une nouvelle application. Il y a une nouvelle application qui va partir. C'est une application pour les gestions des environnements sur GCP sur le cloud. C'estàd nous allons créer toutes les ressources infra sur le cloud pour pour des environnements. Euh et du coup là c'est un c'est une nouvelle application qu'on
va développer. Du coup là j'essaie de travailler sur toute la chaîne de production. C'est je vais parler avec les gens qui veulent des environnements. Déjà vous attendez quoi à la fin ? C'est comme aller voir des gens disaient et leur poser la question "Vous attendez quoi dans une voiture ?" C'est logique. Euh quatre rou Ouais, exactement. Euh ouais. Après, bien certains fonction, il faut qu'elle route, quoi. Oui. Après, on va pas aller dans les petits détails de type ouais c'est cuir, c'est pas cuir. Non, nous il faut qu'elle route déjà. Euh et euh du coup
euh nous allons voir aussi les dev qui vont nous fournir les pièces. Nous allons voir est-ce que vous pouvez faire ça, ça ça. Il y a un minimum de qualité que nous on doit respecter. Vous pouvez pas vous ne pouvez pas mettre n'importe quoi dans le code et nous allons tester ça. On a pas mal de points de contrôle dans la chaîne de production pour vérifier ça. Donc mettre en place tout ça, c'est ça ma journée quotidienne en fait. Et euh discuter sur du futur chaînes de production. Par exemple, lorsqu'on est on a un nouveau
besoin là qui va arriver, on va se mettre dans salle et on dit ouais est-ce que c'est idéal comme ça ? Comment positionner ? Comment faire de points de f arcture ? Comment implémenter tout ça ? Ma journée typique va être elle va commencer toujours par un Daily. Donc je un daily c'est une réunion avec toute l'équipe où on va parler en fait de ce qu'on a fait hier et aujourd'hui. C'est un point de synchron intéressant et surtout ça permet en fait de remonter les points de blocage potentiel pour les membres de l'équipe. Ici eux
les développ les développeurs, ils l'ont déci dans l'achat de production c'est des pipelines C un manque de permission un manque de prouval choses comme ça. Là je vais intervenir pour les aider. H sinon, je vais avancer de mon côté sur mes sujets à moi. D'accord. Euh mes sujets, excuse-moi, c'était très intéressant ce que tu disais tout à l'heure par rapport à la collaboration entre équipes. Est-ce que tu pourrais développer un peu là-dessus ? C'est dire comment par exemple tu travailles avec les équipes dev, les équipes archies et les PO par exemple. OK. Aujourd'hui, comment je
travaille ? C'est c'est un truc que nous nous avons imposé un peu parce que voilà vous tu vas voir peut-être dans des potentiellement dans notre pote comment ils font et c'est pas terrible quoi. dans moi aujourd'hui en tant que on va dire ingénieur plateforme je sais pas c'est c'est le mot en ce moment donc il faut je sais pas dans un dans 2 ans c'est quoi le mot en gros c'est le mot en ce moment en tant queingénieur plateforme je vais dire bah vous avez besoin de quoi sur la partie chaîne de production euh c'est
exactement ça je suis dans l'équipe de dev c'estàdire par exemple si tu as un produit euh je sais pas une application tu vas me retrouver en tant que dev dans l'équipe. Je vais être là dans leur quotidien présent physiquement et voilà virtuellement. Je vais être présent, je vais l'entendre parler entre genre voilà euh comme ça parce que j'essaie de récupérer le maximum d'infos et j'essaie de mettre avoir un maximum de contexte sur qui m'ont pr les travail et bah pour eux dès qu'ils commencent à parler d'infra, ils vont faire appel à moi. Ils vont dire
ouais on a besoin de faire ça. Qu'est-ce que tu en penses ? Qu'est-ce tu en penses ? Moi, je vais donner mon avis sur trois aspects sur l'efficacité de ce qu'il propose c'est sur la chaîne de production. Est-ce que genre est-ce qu'on va rajouter genre 1 heure dans la pipeline ? Du coup, ça c'est ça c'est pas idéal. Sur l'aspect sécurité, je veux dire peut-être non parce que là c'est pas très sécure en fait si vous mettre ça en place. Exactement. Et la troisième c'est la partie Phinops. Et du coup, je vais dire bah écoutez
juste pour faire un petit test, vous allez créer je sais pas une base donnée énorme, bah là c'est pas éléal quoi. Ouais. Euh et du coup il faut qu'on trouve des alternatives. Peut-être regarder sur internet s'il y a des soucis qui peuvent simuler ou moquer des bases données, ça peut nous coûter moins cher. OK ? Donc voilà. Euh du coup sur cet aspect-là, je vais parler infra, je vais la l'accompagner sur les aider en fait à s'approprier son d'infra. Euh j'essaie de former aussi ce qu'on a fait un énorme travail euh sur l' sur l'éducation
des notions infra euh dans nos équipes dev et aux moyennes ben les dev avec lesquels nous travaillons euh ils sont à peu près au un peu au dessous de la moyenne lorsqu'il s'agit de l'infra et terraf et les technologies en fait de l'infra et tout ça il maîtrise bien terraf il maîtrise bien en fait un peu les concepts réseau et tout ça parce Nous on les accompagne, onxlique au lieu de leur demander de nous faire un ticket et nous on fasse non on va se mettre dans une salle avec on va se mettre dans une
salle dans une salle avec eux. On va leur expliquer voilà il faut faire ça ça ça veut dire ça ça veut dire ça. Voilà pour la partie par exemple la sécurité au lieu de leur dire bah faites-nous un ticket nous nous allons faire et ben on va se mettre dans une salle on va faire une énorme présentation voici les concepts de la sécurité voici comment faire. Voilà, le flu rentre par là, il sort par là et nous nous allons mettre en place par exemple des gardiles ici, c'est ici. Non seulement ils vont comprendre mais ils
vont être proactif aussi. Ils vont dire "Ouais, OK, du coup moi j'ai un truc, je peux l'intégrer ici." Et ça c'est intéressant parce que nous on n pas la main surtout. Euh du coup eux ils vont avoir en fait cette force en fait de proposer des trucs. Euh et du coup bah bien sûr c'est très intéressant euh comme feedback. Euh voilà du coup euh OK. Donc ça c'était avec les devs et euh je rebondis là-dessus. Par exemple, avec les dev, par quel principal moyen tu euh discutes avec eux ? Est-ce que c'est par ticket, par
Teams ou par réunion, appel direct ? J'aime pas les tickets. Tu es contre ? Je suis contre par Alors, contre euh Ouais, tu vas me créer des problèmes là. Non mais au premier degré, je suis contre publiquement, je suis contre dans le sens où j'aime pas en fait avoir cette intermédiaire froide dans cette interaction. Je parce que lui il va taper genre c'est humain le fait d'avoir la flemme et pas donner toutes les informations en fait dans le ticket. Oui. Et du coup, moi je préfère OK, tu as un souci, appelle-moi et nous allons prendre
5 minutes, 10 minutes, 15 minutes en mode barbar et les deux on va avoir une meilleure compréhension de de ce qui se pragit et on va essayer d'aligner les idées parce que dans un ticket, je peux partir sur une autre direction qui n'a rien à voir. Oui, mais genre rien à voir quoi. Ouais, c'est normal. Et du coup, moi je préfère moi ça c'est en tout cas c'est Ouais ça ça m'a cré déjà des problèmes mais c'est pas grave je reste ce sera coupé t'inquiète. Non mais non t'inquiète tu peux le partager je m'en fous.
Euh voilà euh de principe sois un peu cont je préfère beaucoup en fait l'interaction humaine peu importe après sur si en physique en virtuel en col peu importe ou bien en DM tu vois en chat direct quoi. Oui mais pas à travers cette intermédiaire de ticket où tu as l'impression que tu es déjà sur un ticket généralement tu as cin ou six watchers là qui vont regarder la notification de tes échanges. Je peux faire faire ça en privé, en direct, comme ça la personne elle est à l'aise. OK. Et elle va essayer de partager un
maximum d'information. En plus là aujourd'hui, j'évite encore plus euh l'étiquet parce que les réponses sont très générées par LIA. Je premier voilà direct. Genre le mec, il va genre il va exprimer son besoin Lia et ça va être un gros message généré par L qui parfois peut dévier. de l'intention, il y a peut-être voilà ni pas très l'aligné avec ce que l'utilisateur a mis en tête mais genre il fait copy paste et c'est fini quoi. OK. Du coup, je préfère vraiment en fait faire ça en face ou bien à voilà direct. Donc voilà, ça c'est
par rapport à la communication avec les dev et je suis très proche euh de la dev parce que c'est eux si tu veux c'est eux la matière première. Je pas faut dire comme ça mais ouis non je comprends mais c'est eux ils fournissent un peu en fait le texte qui va être déployé et qui va générer de la valeur pour la boîte. Donc, j'essaie de les aider maximum. Et moi personnellement, je crois que euh je préfère beaucoup être plus proche de la création de la valeur que de la réception de la valeur. C'est OK euh
parce que à côté des clients et à côté des PO, il y a déjà pas mal de managers. Le boulet est fait genre voilà euh les clients ils sont bien accompagnés. Par contre pour les dev et moi ce qui m'intéresse c'est les dev surtout parce que si les dev ils n'ont pas de sont autonomes et tout ça bah la valeur elle va se créer tout seul quoi. Oui normal. OK d'accord. Merci. Euh du coup ouais j'aurais une une autre question maintenant. Comment tu euh répartirais ton allocation de temps au quotidien ? Par exemple 40 %
j'ai de l' 30 % je fais autre chose. Mal mon temps est alloué 100 % à la fatigue. Voilà. Il y a pas d'autres moyen de dire. Ouais, je c'est très stimulant mentalement. Euh après, il faut comprendre que les gens il chacun de point de vue son problème il est plus urgent. Et ça je comprends. Oui. Euh parce que pour lui, il a ses objectifs à lui, il a ses ses deadlin à lui. Sauf que nous parfois on fait face à plusieurs personnes en face. Du coup, il faut il faut qu'on qu'on sache faut savoir
comment prioriser les trucs. Euh ouais, je vais te mentir si tu dis que j'ai vraiment un un plan ou un truc en fait qui me permet euh de vraiment gérer mon temps. Le seul truc, je fais pas mal de euh comment il s'appelle ? Ouis. Podomoro, c'est ça ? Oui, podomoro. J'ai un petit Ouais. Potom euh c'est la technique en fait de time blocking là. Ah Pomodero. Oui, exactement. Pomodo. OK. Oui, c'est ça. Pour modo OK. Et ça t'aide à traquer ton temps pour euh ne pas trop rester euh Alors euh j'utilise lorsque j'ai besoin
d'avancer sur un sujet. Donc là, je bloque sur Teams genre 1h30, voilà comme ça de je me dis que je suis occupé, je suis vraiment là, c'est sur dans mon labo et tout et comme ça les gens comprennent que je suis vraiment pas disponible. Donc j'essaie d'extraire en fait une heure d'ici, 2 heur là-bas juste pour que puisse avancer sur les trucs que moi j'aimerais bien faire. Et moi ce que j'aimerais bien faire c'est OK. En fait, si je peux résumer mes tâches, il y a deux il y a deux choses que que je fasse
principalement. Un euh mettre en place la chaîne de production et le tuage au tit de la chaîne de production. Donc tout ce qui va être outil de security scanner, par exemple, les applications qui vont permettre en fait de détecter un peu les failles de sécurité dans le code, euh détecter les vulnérabilités dans le code, les librairies qui peuvent présenter des menaces sur l'application et tout ça. Du coup, ça se scanne, il y a des outils, il y a OASP truc, il y a des P scanner et tout ça. Il y a plein de trucs en
fait qui permettent de faire ça. Donc j'essaie vraiment de mettre en place la chaîne de production de ça va du code à l'infra, c'est-à-dire du kit, on va dire ça, là où tout le code est stocké vers les machines sur lesquelles ils vont tourner le serveur. Donc je vais créer les machines mais aussi je vais récupérer le code. Donc voilà. Donc sur cette mettre en chaîne cette production cette chaîne de production de c'est accompagner euh les mes clients à moi qui sont les dev généralement sur cette chaîne de dont sur l'utilisation de cette chaîne de
production. On va essayer de se mettre d'accord déjà sur un principe sur c'est quoi les règles, c'est quoi les flows euh les workflow qu'on peut euh mettre en place et du coup je vais les accompagner, je vais les aider. Pour déclencher une nouvelle pipeline, il faut cliquer là, il faut mettre ça. Si vous voulez déployer en dev, il faut mettre ça. Il faut genre voilà euh sur votre environnement de test, il faut aller là regarder s'il y a un problème. J'essaie, c'est de l'accompagnement. Euh ma journée, elle va peut-être pas mal d'accompagner moi quand même
parce que je travaille on travaille avec pas mal de dev mais parfois j'ai besoin aussi d'avancer sur la création de la chaîne et les outils autour de cette chaîneel. Donc c'est pour ça en fait je vais faire je prends dans 1 heure 2h de la journée pour coder. Et ce que je code c'est principalement les éléments les briques en fait qui vont s'intégrer à cette chaîne de production. Euh il y a un aspect très important dans ce qu'on fait aussi dans ce qu'on fait aussi c'est mutualiser le ressources. Ça c'est alors principalement si motivé par
par l'aspect financier mais aussi par l'aspect gestion de complexité gestion de risque c'est nous allons standardiser l'approche vers la chaîne de production. Imagine je vais essayer de tourner autrement. Imagine Renault développe une chaîne de production efficace. Oui. Euh dans une usine. Donc l'idéal sera de mettre en place la même chaîne de production dans les autres usines. Comme ça, on a une bonne maîtrise de cha de scè non de cette chaîne pardon. Désolé, on a une bonne motrice de ça, mais en plus de ça euh on sait que c'est rodé et si on détecte un problème
dans une dans un endroit, on peut l'anticiper dans les autres sites exactement et le corriger avant qu'il y ait un souci. Du coup, ça veut dire ça en fait euh standardiser et mutualiser. Ça veut dire bah il essaie de mutualiser les connaissances. standardisé, c'est exactement les mêmes aspects. Si on trouve un bug ou un souci dans une pipeline, bah il faut corriger ça à la source comme ça ça nous évite, on va d'avoir le même problème une deuxième fois pour les autres quoi. C'est pas juste propre à ce projet. H du coup voilà ma journée
typique va être répondre aux questions, répondre aux gens essayer de les accompagner aider expliquer comment utiliser. Recevoir du feedback aussi s'il y a des dans la chaîne dans la C dans la pip ça je prends en charge et après bah je vais essayer de sortir en fait 1 heure ou 2 he pour travailler sur les que j'aimerais faire. Euh par exemple là en ce moment, j'essaie de rajouter un élément dans la chaîne de production qui me permet de estimer le coût des changement que nous allons importer à la plateforme. Et ça c'est très intéressant. C'estàdire
il y a une application qui va nécesser par exemple elle va se rajouter une base de données, elle va se rajouter une voilà un bucket voilà du stockage et tout. Ouais. Bah avant de déployer ça, on sur la prod, sur la plateforme euh bah on estime un peu le coût de cette de ces changements là. Genre tu vas voir dans la chaîne genre plus 13 € par mois ou plus 200 € par mois. C'est ça. Et du coup bah si on est plus dans le plus, c'est-à-dire là qu'on est en train de faire euh des
énormes conneries, si on commence à voir des mois, ça veut dire que bah écoute, il y a quelqu'un qui fait un bon boulot. OK, d'accord. Extrêmement intéressant. Maintenant, une autre question concernant les tes principales difficultés que tu rencontres au quotidien dans la réalisation justement tes tâches. Est-ce que tu pourrais m'en parler ? C'est l'humain. L'humain ? Ouais, il est OK, c'est l'humain après en vrai, ouais, c'est un je dis un peu de 2e degré mais ouais, un peu de vérité dans cette euh dans ma remarque. Il y a il y a beaucoup de mains dans
ce que il y a beaucoup d'humain dans ce que je fais mais il y a aussi beaucoup de techniqu technique. À un moment donné, tu vas dire est-ce que c'est faisable ou pas ? Si c'est pas faisable, tu le fais pas. C'est facile. Et du coup, bah tu vas te dire bah si c'est pas faisable, on va trouver d'autres moyens de le faire. H c'est binaire soit zéro, soit 1. Exactement. Et du coup, s'il y a un problème très compliqué, c'est pas grave. Il y a toujours des solutions. C'est on n'est pas les premiers à
faire ce genre de truc là. Il y a des gens qui ont déjà rencontré, tu vas aller sur internet, tu vas poser la question, c'est pas à ton LM préféré ou bien à Oui, exactement. Redit maintenant. La vérité, elle est sur Redit maintenant. Et du coup, tu vas poser la question sur Redit et tout pour avoir une réponse et le mec va te répondre avec un prompt. Euh, c'est incroyable. H voilà. Euh maintenant, lorsque toi tu s lorsque tu sais travailler sur un truc et tu dis "Ouais, je tu prends tu arbitres, tu commences à
décider voilà comment ça se passe, tu commences à avoir un peu avoir les idées en tête. Ça c'est facile. Après le humain aussi il faut les accompagner sur cette chaîne de production. Donc là, tu tu faut expliquer comment ça se pas, pourquoi on a fait ça, pourquoi on a fait ça. Parfois, tu prends des décisions qui sont super techniques. Sincèrement, la motivation est super technique et expliquer, comprendre l'explication, c'est avoir un peu bagage un peu au réseau. Il faut pas faire ça parce que point de vue réseau, il y a des flux, il y a
des ports, il y a des sécurité, il y a des PSC, il y a un coût qui rajoute à ça. Donc voilà, h essayer de vulgariser tout ça en fait euh c'est l'un des plus euh l'un des exercices plus durs et les plus satisfaisant parce que à un moment donné ce que la personne en face elle fait dit ah oui ok je comprends maintenant c'est très satisfaisant en fait parce que tout le monde comprend maintenant la difficulté de la situation et il commence à réfléchir avec toi à trouver une solution comme ça tu es pas
seul dans dans euh dans ce dans ton explication et dont tu as compré. Ouais, exactement. Euh et ben parfois ça se passe moins bien. Euh voilà. Euh par parfois on reçoit des demandes un peu bizarres dans le sens Ouais. Tu tu as envie de dire à la personne bah ne dis pas ça à haute voix quoi. Genre arrête quoi. Euh OK. Et après ouais mais en fait ouais moi je je dirais en fait c'était toujours ça en fait en tout cas tu vas beaucoup entendre chez Renault que alors moi je suis pas d'accord avec cette
définition mais chez Renault il va se dire une Renault c'est une c'est une boîte de de networking si tu connais les personnes bah tu vas pouvoir t'en sortir très rapidement si tu connais pas les noms des personnes qui peuvent te débloquer bah là Tu risque de galérer un peu parce que la juste la taille de Renault, elle est juste juste énorme quoi. C'est c'est vraiment énorme. Et du coup, plus tu connais les gens, plus tu sais à qui t'adresser, plus tu maîtrises. Moi avec ma naïvité, je dis il fallait pas qu'on soit là quoi. Genre
un personne X qui connaît personne ne doit pas être bloqué parce qu'on connaît pas des personnes. Mais c'est très naïf, c'est très irréaliste en fait parce que il y a aucun moyen que tu peux faire connaître genre c'est 110000 salariés. Ah ouais 110000 Ouais 120000 ou 110000 je sais pas combien c'est impossible c'est impossible quoi. Donc voilà je Ouais généralement en fait ce qui va bloquer c'est c'est vraiment la communication et cetera. tu vas envoyer poser la question à quelqu'un, la réponse va arriver de tr jours après parce que la personne il reçoit genre 5000
questions par jour. Euh donc ouais voilà. OK d'accord. Parce que nous en fait avec nos précédentes interviews euh on a fait 5 ou 6 je crois actuellement et on a eu ce problème récurrent qui a apparu vraiment tout le temps. La communication avec les autres. On nous a dit que c'était un véritable enfer et que bah ils arrivaient pas à gérer ça justement chez Renault parce que il y avait des réunions qui s'éternisaient et qui ne servaient à rien parce que trop souvent en fait il y a des gens qui sortaient on va dire des
process et euh ne respectaient ne les respectaient pas pour aller directement demander par exemple aux archis aux DevOps ou au PO quelque chose alors qu'ils étaient pas le stakeholder à bah pour le faire et en fait ça créait un peu des zigzags partout qui empêchent une bonne continu continuité de la chaîne de production et je je suis d'accord avec le sens où tu vois moi je fais partie du problème. Si les gens viennent me voir directement, je réponds. Oui. OK. Parce que je comprends aussi que lorsque lui il va faire sa demande, il va genre
passer par le process, ça va 3 semaines quoi. Ça on perd trop de temps. OK. Ça sert à quoi ? Il y a aucune valeur à ne pas répondre à cette personne-là. on va le débloquer genre ça peut parfois prendre 5 minutes. Pourquoi cette personnelà elle a besoin d'attendre 3 semaines pour une réponse de 10 minutes ? Je comprends, c'est un process et je comprends qu'il y a trop le système il est trop surchargé mais il y a moi je fais parler du problème parce que on perd de la valeur, on perd de la capacité
de produire, on perd du tout, c'est perd en perdant quoi. Je comprends que les personnes là qui veulent que tout soit par je comprends aussi parce que eux ils voient la la traçabilité, l'audit, le suivi de la prise de décision et la gestion de changement. Tout ça, je comprends pour qu'il puisse avoir euh l'image complète et lorsqu'il y a un souci, un incident, ben on sait d'où ça vient. Parce que si les si les choses commencent à se passer en sous-marin, bah là, tu as des trucs qui vont ça va déraper et la personne ne
va pas savoir pourquoi et ils vont mettre encore plus de temps à coordonner l'effort pour investiguer un et trouver la solution. Alors faut que c'était parce que c'était juste parce que c'était juste fait en sousma à un moment donné est-ce qu'on perd plus de temps à corriger un incident que à attendre 3 semaines donc faudrait trouver un mix des deux quelque chose qui nous permettrait d'assurer la traçabilité tout en restant flexible c'est ça c'est la question million d'euros si un jour tu trouves à ça tu peux devenir très très riche très vite quoi. J'espère. Ouais,
c'est vrai que c'est pas évident les les services de tickets comme snow et cetera. Moi, j'en ai déjà utilisé et franchement c'est c'était un gauchemar entre les retours de tickets parce qu'ils étaient pas développés. Ensuite, faut attendre du coup le retour du support, le retour de la personne et cetera. C'est c'est un enfer. Je vais te raconter une anecdote genre ça c'est marrant. Ça c'est très marrant. J'ai fait j'ai fait un j'ai fait un entretien avec mon chef et mon super chef. Oui. Et j'étais en mode "Ouais, du coup en fait ce que je vous
propose c'est que il y a il y a il y a une notion qui commence à émerger maintenant qui s'appelle le ticket routing avec l'A. C'est très magnifique. Il y a un CLU IA et l'en test, c'est pas juste Claude IA. Le test de Claudia, il était tellement vénère que euh on commence déjà à avoir du masse de licenciement en masse des boîtes de prestation qui font du la gestion des ticketing et système d'incident, tu vois genre en Inde et tout ça, il y a pas mal de lancement, c'est malheureux malheureusement mais voici à quel
point c'est efficace le truc. Il fait du ticket rating c'estàd lui il tous les tickets qualif il essaie de poser des questions à la personne qui a créé le ticket pour avoir un maximum de contexte avant de le forwarder au bon personne. Regarde cloud routing le truc est cloud ticket routing le truc est dingue. Et du coup tuétais allé mon chef et tu dis bah pourquoi pourquoi on pas ça en place quoi genre il est incroyable ça va nous éviter en fait tout plein de problèmes. être efficace. On peut charger son contexte avec plein d'informations
en fait de chez Renault comme ça il sait exactement c'est quoi les DR et tout ça. Il va poser plein de questions et ça nous dit il m'a dit ouais OK du coup bah pour ce genre de changement il faut faire un ticket il faut attendre de passer par le process et là tu dis c'est tellement légitime quand c'est exactement ça. Ah là là, pas mal. La bouque est bouffée, quoi. Ouais. OK. Euh maintenant, j'aimerais te poser d'autres questions. On va changer un peu de sujet. Euh on va partir donc des difficultés pour vraiment parler
de Lia, le le cœur du sujet. Pardon, je te prend 2 minutes. Oui, vas-y, je t'en prie. Je t'en prie. Je t'en prie. truc marche pas. toujours là. Allô ? Allô ? Allô ? Tu m'entends ? Oui oui, là maintenant c'est mieux. OK. Et OK. Bon, donc voilà. Ouais. Ouais. Du du coup, je voulais te demander, excuse-moi, euh comment tu utiliser Lia euh dans des activités quotidiennes ? Comment j'utilise pas lire ? C'est ça la question. Qu'est-ce que je fais maintenant autre que parler ? Et même ça ça risque de changer bientôt quoi. Euh euh
j'ai pas je pense que j'ai pas fait ligne de code depuis un mois ou de mois. Euh déjà tout passe par des prompts, tout passe par des configurations hook et euh donc c'est certain environnement. Euh alors, il y a une relation de euh il y a en fait principalement comment j'utilise euh lien, j'utilise soit en mode à la lem, en mode ask ou bien en mode agentique pour faire des trucs. Pour le premier mode, euh il y a deux il y a deux approches que j'ai de temps en temps, ça dépend du contexte. Lorsqu'il s'agit
des questions sur la partie dev, une partie que je maîtrise pas, il y a un peu cette relation de seniority avec le M où le M va m'expliquer en fait ça veut dire quoi ? C'est quoi les problèmes pratiques de dev qu'est-ce qu'il faut faire ? Qu'est-ce qu'il faut regarder exactement pour que moi déjà un je fais pas perdre les dev beaucoup de temps à m'expliquer en fait certains trucs. Donc regarde, je vais regarder leur code, je vais poser la question à LM pour avoir mieux de contexte. Mais il y a aussi en fait donc
ça c'est lorsque s'agit un peu de un peu code spécifique et dans paramètre c'est un peu un canard en plastique euh où bah je vais parler en fait à challenger pas mal en fait mes approches et tout ça et l'idée c'est de raffiner non seulement mes idées mais la présentation de mes idées aussi parce que ça peut être très vulgaire dans ma tête ou bien un peu bizarre. Euh je le vois mais j'arrive pas à l'exprimer. Donc grâce à l'IA, en fait, je vais pouvoir raffiner mes idées, tout ça. Euh donc ça c'est le premier
mode, c'est le mode LLM où s'agit sur plein de sujets, soit il s'agit de la de la partie technique euh soit il s'agit de la partie euh agentique. Ouais. Non non, ça c'est technique et même organisationnel, pardon. Organisationnelle. La deuxième partie, c'est la partie agentique, la partie expression de la parutique. Le le premier usage que tout le monde y connaît, c'est la partie code assistant, c'est des assistants en fait à la productivité, c'est l'environnement dev en fait qui sont utilisés pour coder truc. Donc ça j'utilise pas mal. Mais aussi en fait ce que je fais
aussi, j'essaie de développer mes propos applications agentiques. Tout à l'heure, je t'expliquais en fait le concept de estimer en fait les coûts de changement. Ça c'est une là pour le coup c'est une application agentique que je suis en train de développer. Le la base en fait de cette application agentique, c'est que elle regarde un peu ce que tu proposes comme changement. Elle compare avec existence de l'infra avec les AP de monitoring de supervision. et elle va contacter l'API de pricing de chez CP. Il y a une API qui s'appelle la PI de pricing qui permet
de récupérer en fait un peu le pricing. Il y a aussi pays qui s'appelle le Remander Appi. En gros, sur l'interface GCP de Google, tu vas voir en fait parfois des consignes sur comment améliorer en fait l'aspect Finops OK de ton projet. Du coup, moi j'utilise ces deux-là pour euh ces trois API pour essayer d'avoir une estimation sur euh le coût genre des changements là. Et du coup, c'est grâce à M que je peux faire ça parce que je l'envoie en je balance en masse euh des données et lui il va analiser regarder. OK, j'ai
la liste des prix là. Là, j'ai le catalogue du prix, je regarder la liste en fait la recette de ce qu'on va proposer comme changement et par rapport à l'existant combien ça coûte l'existant. Donc il va estimer un peu si ça va être plus de 15 % voilà 50 € un truc comme ça. D'accord. Le cœur de cette application c'est un script LM que j'ai fait. C'était un truc, c'est un prompt que moi je développe. Prompt, c'est plusieurs prompt mais voilà c'est un c'est un gros contexte en gros et que j'ai déjà utilisé en fait
pour réduire les coûts sur un projet. Et on l'utilisant son propre là qui a regardé un peu la pille de pring qui a regardé un peu ce qu'il y a existant un peu exactement, il a fait tout exactement. m'a proposé des recommandations sur comment je peux améliorer les prix. Et ce qui est incroyable, c'est grâce à ces résultats là euh sur l'un de nos projets GCP, j'ai réussi à baisser de 40 % les coûts sans que je touche à la performance et personne ne se rend compte. Et ça c'est incroyable. On dit bah oui, c'est
un peu dingose quand même. Bah oui, 48 % ça a été fait, ça a été pris. Alors ça aussi c'est un contexte très marrant parce que dans le sens où tu dis moi parce que j'étais allé voir les personnes on dire j'ai la je aller voir des personnes encore une fois c'est une blague sur le process là j'étais all voir personne me dit regardez moi j'ai fait moins 40 % c'est cou et tout ça et c'est incroyable et comment j'ai fait ça c'est grâce à cette application et du coup au lieu de me dire bah
vas-y fil-nous euh ton prend super pr là qui permet de réduire le coup. On m'a dit "Ah très bien, c'est cool ça. Fnous les captures d'écran et tes économies." Et là, je Mais allô quoi ? C'est pas du tout ça ce que je voulais dire mais OK si vous voulez. Donc bah j'attends le process qui avance maintenant et du coup juste pour pouvoir présenter genre typiquement c'est un manque à gagner genre c'est un projet qui coûtait 3000 € maintenant qui coûte 1800 1900 € c'est à 1000 € par mois c'est rien si on peut mettre
ça à l'échelle tu imagines les gars genre - 30 % - 20 % et donc tout ce temps-là que j'attends moi le process et tout ça que voilà les personnes se parlent entre eux comment on fait faire ça et tout ça euh bah j'ai l'impression que c'est un peu un manque à gagner et c'est frustrant mais encore une fois je ne peux pas avancer à la véoscité que je que j'aimerais parce que Renault n'est pas moi déjà il y a 100000 120000 salariés chez Renault les sujets sont énormes et la direction de Renault, elle n'a
pas que moi quoi à gérer. Elle a des conflits au Moyen-Orient, elle a la Chine, elle a les states, elle a des frais doin, elle a de la géopolitique, elle a plein plein plein de trucs, elle a l'énergie renouvelable, elle est plein plein de sujets là comme en ce moment. Et là, tu dis OK, je comprends comment pas parfois par mon scope là qui est trop petit qui concerne juste une petite partie de la batte, ça réagit pas autant et ça me frustre. Mais encore une fois, c'est pas de leur faute non plus. Voilà. Donc
tout ce que je peux faire, c'est essayer de pousser au maximum qu'on apprend ça. Et si on gagne un truc, bah voilà, tant mieux. Euh je souhaite courage avec tout le surtout avec la signe. Commence à tout bombarder, commence à tout bouffer là. Ouais. Oui. Oui, j'ai vu ça. Euh, est-ce que tu pourrais maintenant me parler ? Dernière question de tes tâches les plus chronophages et répétitives que tu rencontres au quotidien, s'il te plaît. Expliquer la même le même truc genre 50000 fois. OK. Il y a pas il y a vraiment que ça. Il y
a il y a vraiment en fait là je dis pourquoi ? parce que il y a peut-être des gens qui ont des tes chronopages. Euh c'est dommage. Euh je comprends qu'il y a des gens qui sont qui sont moins techniques que moi et qui leur scope il est vachement moins technique que moi parce que moi finalement même j'ai euh s'il y a un truc que je le fais plus que deux fois, je vais faire un script qui va le faire pour moi. Genre il y a pas j'ai la capacité et en vrai mon scope il
me permet de faire ça sur les tâches techniques genre OK je peux pas faire des sprint qui vont genre répondre à à tous les mails que j'ai che pas au mail déjà mais lorsqu'il s'agit un peu de mes tâches à moi gen modifier genre le même fichier 50000 fois c'est facile je vais faire de lignes de code qui faire pour moi. et je vais prendre mon café tranquille. OK, d'accord. Donc encore un souci de communication au niveau des Tou mais l'information se perd trop et il y a trop d'information en fait. Le contexte, il est
très compliqué, il est très Je comprends que Ouais, c'est pas la faute de personne, c'est juste en fait c'est vraiment en fait euh le la taille en fait de l'entreprise qui énorme quoi. OK, d'accord. Et euh tu penserais que par exemple qu'une solution euh IA qui t'accompagne au quotidien comme un assistant pourrait euh prendre euh genre les questions qu'on te pose et y répondre ou euh si tu aurais d'autres solutions à proposer justement pour automatiser euh ces tâches répétitives. Ouais, on m'a posé la question et on m'a on m'a déjà posé la question cette questionlà
plusieurs fois et je et ma réponse ét toujours la même. Vous êtes en train de poser, vous êtes en train de me poser la mauvaise question. Les gens, ils sont en train de poser la question comment Li peut nous aider à faire des trucs et la vraie question qu'il faut poser, comment lui a fait les trucs pour nous ? Franchement, je pense je il y a les gens en fait qui sont en mode euh moi comment je peux créer un ticket en fait et là tu dis la solution. Ah bah je vais faire moi qui
va le qui va t'aider à ta compagnie à remplir tous les champs et tout. Va chercher l'information pour toi et tout ça et va te répondre. Ah bah sympa. Ah bah non, c'est pas ça la solution. La solution c'est que tu demandes à de créer le ticket pour toi et si elle qui va chercher l'information et elle qui va soumettre en fait les informations et elle qui va créer le ticket. Toi tu juste valides et c'est elle qui s'occupe du suivi du ticket. D'accord. OK. C'est on est on n'est pas vraiment si on est c'est
pas vraiment 2023 où on introduit l'orag pour dire oui ça va donner la réponse. J'ai l'impression qu'on est toujours en fait coincé dans cette paradigme d'LM alors que l'agentique les est 100000 fois supérieur à ça plus puissant. OK donc passer d'une genre supportive d'un LLM à une IA proactive agentique. Exactement. Exactement. Je vais te dire anecdote. Le weekend dernier, il y avait un débat genre international entre je sais pas si tu as suivi l'actualité mais entreique opinia et oui oui de parc monophore il disait en fait nous on tient pas les l'armement autonome. Oui. On
est là il faut expliquer aux gens qu'on est là. On parle déjà d'armement autonome. Il faut là sur nos sujets qui sont à petite échelle là, il faut pas s'arrêter à l'échelle de je pose une question, il me donne la réponse. Faut qu'il fass, il y a des gens, il faut qu'elle fasse tout seul. Il faut qu'elle fasse. Moi, pour mes mes usages à moi, j'ai un allm Ouais, pardon. Je vois un SMS, il fait pour moi. Incroyable. Ça sert à rien de Il regarde mes MR, il regarde mais en feedback sur Il s'il y
a quelqu'un qui a commenté un truc sur mes issue Gitup, il va me renvoyer un résumé, il va répondre ça, il va le faire. J'ai pas besoin de donner à une pause, j'ai besoin de quelqu'un qui fasse et OK, je comprends que sur le sujet d'alignement et le post training peut-être la LM elle a encore un peu d'hallucination mais si on travaille bien le contexte, on travaille bien le comment utiliser LM et gard des astuces genre des tâches un peu par critique quoi, elle fait vraiment l'affaire quoi. Il y a vraiment de la valeur. D'accord.
Il faut pas il faut quand de poser ce genre de question que l'M va te répondre c'est déjà trop. Il faut qu'elle fasse. OK. OK. Ben je prends note alors. Non mais je pense que tu as tout à fait raison. Il y a une vraie déconnexion entre nous les particuliers on va dire ce qu'on fait ce qu'on voit et à ce qui se passe au sommum de la pointe la techno. Oui oui absolument. le l'histoire de ticket routing là de cling faut l'article il est très très intéressant parce que euh je je j'espère que tu
vas pouvoir retrouver il y a un article en fait pas fait paropique mais par quelqu'un qui a dit il parle de cloud ticket routing donc c'est leur solution innovante de gestion du système ticketing et l'impact réel c'est pas un truc qui est en prod c'est un truc qui a déjà virent ce sera mentionné dans le rapport alors On est là, il y a des gens qui sont virés. H Ah, c'est malheureux. Oui. Après, tu vois, tu vas tout tu vas voir tous ces personnes domistes et tout qui vont dire "Ouais, tu vois c'est quoi domiste
?" Non du tout. OK. Il y a deux types généralement tu as deux clans dans l'A. Tu as les accéléronistes et tu as les douistes. L'accélériste dis il faut qu'on pousse, il faut qu'on aille, il faut qu'on atteint le agir général. Ouais. L'intelligence artificielle générale, je sais pas comment l'appeler, c'est le AJ AGI, pardon. Et il y a les domis qui disent "Bah, il faut arrêter là tout de suite parce que on va directement prendre un mur." Et moi, j'étais très accéléraliste et là je commence à à lâcher un peu l'accélérateur quand même parce que
Ouais, je dis pas que je vois un mur arriver mais là j'ai presque voir la fin du retac. C'est un virage très très Ouais, c'est chaud quoi parce que si on commence à voir genre regarde les eniments qui sont faites genre en janvier et en février tout seul. J'ai l'impression qu'il y avait 200000 juste côté gafam 200000 virés juste gafam ou plus et Ouais ouais ouais c'est chaud. Ouais. Non, c'est vrai. Donc voilà. Euh donc il y a peut-être une déconnexion, ça je suis d'accord avec toi. Il y a peut-être une déconnexion que finalement ce
que Lia peut faire et euh ce qu'on peut faire avec elle aujourd'hui. Les gens ils sont toujours en mode Nous, on a créé un un un un un LM qui répond à les questions liées à DavOPs. Mais même moi Davops, je fais plus d'Avops. Mais de quoi tu parles ? Pourquoi j'ai besoin d'avoir des réponses d'Avops ? Moi le DavOPS ne fait plus d'AV. Je tape un promp, il fait il pouche, il teste et tout. Je sais pas quoi dire à ça. C'est effrayant, c'est effrayant mais en temps, il faut l'accepter parce que c'est une
réalisati qui va venir et plus on est prêt, plus on est je sais pas là pour le coup, j'ai pas de réponse mais à mon avis vaut mieux être informé quoi. Ouais, je pense aussi. Bon bah, merci beaucoup en tout cas pour cette interview. Ça a été super enrichissant. J'ai appris pas mal de choses. Je t'en prie. Ça nous servira beaucoup. Merci. Avec plaisir. Dernière question, ça te dérangerait pas que je t'ajoute sur LinkedIn pour garder des contacts ? Oui, absolument, il y a pas de souci. Ouais. Super. Merci beaucoupen. Bon courage surtout et bonne
continuation pour la suite. Merci beaucoup, c'est très gentil. Merci. Ciao. Ciao. Ciao. Salut.