R$336 MIL/ANO EM ENERGIA: COMO O BIOGÁS PODE MUDAR A AVICULTURA NO BRASIL

Desse case da suino cultura e da avicultura você pode compartilhar mais como é que é o projeto deles como é que foi desenvolvido o que que você fez quais foram os desafios de implementar um projeto desse ali em Campira do Sul onde ele tem aves e suínos na mesma fazenda tem uma certa distância ali do de um núcleo para outro e a gente conseguiu canalizar uma rede de biogás produzida a partir de dejetos de suos e Aquecendo as granjas de aves de corte né do outro lado ali da propriedade e eu me deparei com isso

porque hoje o custo da energia térmica do aquecimento na avicultura ele é basicamente o segundo maior custo dentro do custo de produção é primeiro vem a mão de obra e segundo a energia térmica para você ter uma noção hoje em média aqui na região sul nós gastamos aí de 20 até 35 centavos horável produzida com custo de energia térmica com custo de aquecimento de uma Granja por exemplo se você pegar lá um núcleo de quatro aviários que a loja 40.000 aves em cada aviários são 160.000 aves vezes os 35 centavos são R$ 56.000 de despesa

por lote de 56.000 por lote são seis lotes são seis lotes no ano são R$ 336.000 R gasto por ano nesse núcleo de quatro aviários com aquecimento então tem muito dinheiro na [Música] mesa como o biogas pode tornar a Avicultura ainda mais competitiva facilitar a vida do produtor rural e quais são os desafios de projetos de biogás na viicultura e para falar sobre esse assunto nesse episódio do Dr biogas Podcast eu convidei o Reginaldo Siqueira Campos CEO da AVG Group e da Agroenergy que é médico veterinário especialista em agricultura de precisão e um profissional que

eu já tive o prazer de trabalhar alguns projetos junto algumas modelagens juntos de avicultura Reginaldo seja muito bem-vindo ao meu podcast obrigado Ricardo obrigado pelo convite um abraço a todos aí que estão assistindo a gente e vamos para um bate-papo hoje bem interessante aí lincando a avicultura aí com Biogaza cara e eu comecei a gente começou agora a gravação do podcast e eu falei assim: "Reginaldo olha aqui eu acho que é é um pressaggio cara pra gente de fato falar sobre avicultura né porque essa noite eu Recebi um e-mail do avicultor falando: "É dá para

produzir biogás com cama de avicultura né?" né e ele falou assim: "Eu recebo esse tipo de mensagem todo dia Ricardo" falei assim: "Então bora bora falar de avicultura e aplicações de biogas na avicultura porque não é em todo momento que faz sentido usar biogás nacultura enfim não vamos reginaldo deixa a nossa audiência conhecer você cara né conta um pouquinho da eu já falei da tua formação né mas teu Background eh como é que você caiu nesse universo da viicultura né e qual que foi o teu primeiro momento PioGás cara qual foi a primeira oportunidade que

você teve de conhecer o Biogás e desenvolver negócios de biogás cara bom eu estou na avicultura já há 20 anos basicamente né já trabalhei em vários setores aí ligado a a equipamentos a venda e basicamente a em 2012 quando eu fui iniciar um projeto da minha granja Particular eu fui buscar já tava uns 8 anos na abicultura e fui buscar algumas soluções resolver alguns problemas que a gente via aí na abicultura né se tratando na parte ambiental na parte de de viabilidade econômica e foi onde a gente construiu um projeto aqui em Campo Mourão uma

granja bem diferenciada e quando a gente chegou nesse ponto do da ambiência onde necessitava eh adquirir equipamentos aí de aquecimento a gente viu que tinha um um gargalo Muito grande a ser resolvido uhum né que a gente tinha um problema muito grande com os sistemas que é utilizado hoje em dia no Brasil relacionado à mão de obra a questões de de manutenção depreciação biosseguridade e foi onde a gente começou a buscar informação de e comecei a me especializar também nessa área de ambiência e buscar informação de realmente o que que a AV precisa lá então

a partir daí a gente começou o desenvolvimento do equipamento que hoje A gente comercializa aí na na empresa a minha empresa Agroenergy FIC Cascavel onde ela industrializa esse esse aquecedor é uma campânula uma campânula que trabalha com a com a queima de gases né inclusive o biogás e o biometano e a partir daí foi esse o objetivo a gente sempre pensando lá na frente em buscar trabalhar com uma energia renovável porque a ave na verdade para atender ela a gente precisa eh trabalhar com gás basicamente porque a radiação gerada na Queima do gás do combustível

é que é a melhor maneira da gente atender a ave na questão de ambiência então e a gente viu que precisava produzir o equipamento que tivesse pronto para isso para também trabalhar com biogás biometano né que é o futuro a gente tem hoje no Brasil eh muito pouco aproveitamento né eh do dos dejetos aí a gente joga muita coisa fora né eu acho que hoje o bate-papo vai ser um pouco sobre isso né e então surgiu lá em 2012 essa necessidade de começar a Estudar a quando eu fui construir a minha granja e em ter

um equipamento que futuramente pudesse atender essa questão de trabalhar com energias renováveis aí e aí surgiu a eh eh o sistema CGA né que a gente vai falar um pouco também hoje aí em que momento você se deparou com uma demanda de biogás propriamente dito foi lá na tua foi lá no teu aviário não isso não eu já via clientes muitos clientes já me pedindo como você Comentou aí no início muitos clientes sempre me pedem porque eh todo mundo tá buscando ser autosustentável hoje em dia uhum então já tinha alguns projetos em andamento no Brasil

né e assim com aquelas dificuldades porque o pessoal acha que é muito fácil produzir biogás com cabo de frango e não é né a gente tem algumas particularidades eu acho que você vai comentar aí depois então a gente se deparou com isso e vem estudando até Então eh maneiras aí de se tornar isso cada vez mais viável linkando às vezes alguns outros projetos porque hoje é comum eh o produtor ter lá numa fazenda eh às vezes diversificado a produção como é um caso de um cliente que a gente tem ali em Campina do Sul onde

ele tem aves e suínos na mesma fazenda tem uma certa distância ali do de um núcleo para outro e a gente conseguiu canalizar uma rede de biogás de dejetos produzida a partir de dejetos de suínos e aquecendo As granjas de aves de corte né do outro lado ali da eh da propriedade então a gente sempre tá buscando esse tipo de solução e eu me deparei com isso porque hoje o custo hoje o custo da energia térmica do aquecimento na avicultura ele é basicamente o segundo maior custo dentro do custo de produção então o pessoal acha

que a energia elétrica às vezes é um custo mais alto não é primeiro vem a mão de obra e segundo a energia térmica Para você ter uma noção hoje em média aqui na região sul nós gastamos aí de 20 até na região sul até 35 centavos por hábil produzida com custo de energia térmica com custo de aquecimento de uma granja por exemplo se você pegar lá um núcleo de quatro aviários que aloja 40.000 aves em cada aviários são 160.000 aves no núcleo de quatro aviários vezes os 35 centavos são R$ 56.000 de despesa né por

lote de 56.000 por lote são seis lotes São seis lotes no ano são R$ 336.000 basicamente gasto por ano nesse núcleo de quatro aviários com aquecimento na região sul então a gente vê que tem tem muito dinheiro na mesa tem muito dinheiro sendo jogado fora e que poderia viabilizar projetos aí eh sustentáveis aí ligado a biogasa uhum uhum que massa cara que massa eh você falou de amb Oxe tá travando a língua aqui cara me ajuda ambiência né ambiência Explica para quem tá nos ouvindo cara e pro produtor a importância da ambiência né a gente

tem diversas formas de aquecer um aviário você é um profissional específico já tem um background já teve seu aviário não sei se tem tem ainda não tem tem faz 12 anos eh que que você quais são as formas de a gente aquecer um aviário qual que é o momento de aquecer um aviário o que que você vê de diferenças nesse nessa questão de ambiência né e quais são as Vantagens do gás não quero nem falar do biogás especificamente mas do aquecimento usando o gás seja GLP seja biogás sim é o o gás eh quando a

gente fala trabalhar com gás é trabalhar com radiação então a queima do gás gera uma radiação uma onda eletromagnética que vai em direção à ave e à cama de frango ali o piso do aviário aquecendo e aí a gente precisa entender o conceito é que é muito distorcido às vezes o pessoal às vezes não eu costumo falar que o pessoal Da área técnica tem que começar a explicar mais o porquê das coisas né às vezes os veterinários técnicos não se explica muito porquê pro produtor e pro grangeiro ave ela só tem quatro mecanismos de transferência

de calor com ambiente dentro desses quatro mecanismos o único que ela recebe calor ou deixa de perder calor é condução e radiação ou seja a troca de calor da ave nessa fase inicial no início da vida dela quando é pintinho ela troca calor em condução em Contato com a cama então quando se trata de ambiência na fase inicial de aquecimento de um aviário por exemplo a gente costuma dizer que o pessoal fala: "Ah eu aqueço o pintinho" não você não aquece o pintinho o pintinho ele já tá internamente ali aos seus 40º 39,5 40.6 então

você não aquece o pintinho fisicamente é impossível aquecer alguém que já tá 40 com ar de 32 por exemplo então qual que é o objetivo é você dar Homogeneidade de temperatura de piso de cama para que a ave troque calor por condução através das patas né ela perca calor não de forma excessiva porque o grande problema que esfria a água internamente ali o pintinho é esse contato com a cama fria esse contato vai tirar calor do organismo dela e vai ter prejuízos técnicos então o objetivo quando a gente fala de fazer uma ambiência na fase

inicial de aquecer o aviário não é aquecer o ar e sim dar Temperatura de cama porque a maior troca de calor vai ser em condução dessas patas em contato com a cama então o objetivo a gente viu que era aquecer essa cama então a gente precisa dar o quê homogeneidade de temperatura de cama a gente precisa atender todos os pontos ali dentro da granja e a o gás em si a radiação ela é muito eficiente quanto a isso por quê como eu falei ela gera ondas que vai em direção à ave a cama diretamente né

independente da Temperatura do ar quando você faz um aquecimento somente do ar aquecimento por ar forçado que a gente chama esse ar quente sobe igual balão você tem que saturar todo o ambiente para esse ar quente descer aquecer a cama para depois o pintinho trocar calor com a cama por isso que a gente fala que a forma mais eficiente é trabalhar com gás é a recomendação da genética é o que o mundo inteiro faz uhum é o que é compatível com a tecnologia dos aviários que a Gente vem aplicando hoje ao campo por exemplo a

gente tem os avicultores que tiver assistindo vão vão entender bem eh hoje a gente constrói barracões que são pressão negativa são controlados por sensores de pressão e às vezes o produtor vai lá no projeto e coloca uma fornalha a qual ela é pressão positiva isso são tecnologias que acabam não se cruzando vai ter uma dificuldade maior no ajuste fino dessa ambiência não que não funcione mas vai ter uma dificuldade Maior eh na no ajuste de ambiência então o a lá lá em 2012 eh quando eu fui construir minha minha minha granja eh foi onde eu

me deparei com isso a empresa pedindo para eu construir um aviado de pressão negativa mas pedindo para eu colocar uma fornalha de pressão positiva eu via que não não casava bem as tecnologias e fui estudar e vi que lá fora ninguém usa né lá o qual o qual que é a recomendação da Genética trabalhar com radiação por quê não que seja o o melhor é a forma mais eficiente o melhor eu sempre falo cada um vai ser o melhor de cada um vai achar o melhor para ele né cada um tem sua opinião vai falar

o que que é melhor mas se tratando de eficiência agora falando de ciência de atender a ave é a mais eficiente maneira é trabalhar com gás é gerar radiação né então também se eu só queimar o gás dentro do aviário aquecer ar também não não é o não é o mais Eficiente vamos assim dizer né então o mais eficiente é trabalhar com a radiação por quê porque você vai dar calor direto com o animal então a gente tem começado um trabalho nesse sentido também em suinos em crechário com equipamento que a gente produz onde a

gente trabalha com essa radiação eh diretamente pro animal então pro também pro suíno eh não crecharem a forma mais eficiente por quê é o que a natureza faz é o que o sol faz né então a gente tá Copiando o que a natureza já faz exatamente cara eu eu acho que o melhor é aquilo que deixa mais lucro no final do lote ou no final do ano pro pro produtor rural né cara esse é um ponto bem importante você falou bastante do gás cara vamos voltar um pouquinho porque de repente eu sei que deve ter

muito produtor que tá ouvindo a gente mas tem desenvolvedor de projeto tem desenvolvedor de de equipamentos quais são as formas de aquecer um aviário hoje Cara hoje basicamente nós possuímos no Brasil quase que vou colocar aí 80% da avicultura nacional trabalha com fornalhas a lenha né ou bio ou biomassa onde trabalha-se com sistemas de ar forçado que a gente chama que é uma caldeira um forno onde se queima ali o a biomassa ou a lenha aquece um ar passado por umas tubulações e manda esse ar quente lá para dentro da granja uhum eh existem sistemas

de campândulas né Tradicionais que é uma tecnologia já aquelas campânulas que são penduradas no galpão né que já é uma tecnologia de 90 mais de 90 anos que possui no no campo né possui aí eh sistemas vários outros sistemas só que pouco utilizado no Brasil que também queimam óleo né e outros combustíveis e também esse sistema que a gente projetou aí já tá há mais de 10 anos no campo que é o sistema CGA que é onde a gente desenvolveu uma máquina aonde ela tem dupla aptidão né Ela trabalha com radiação e também com circulador

de ar quente no mesmo equipamento e tem essa possibilidade de ser flexando do combustível a o que a gente viu que a grande dificuldade era você ter um equipamento que queimasse qualquer tipo de gás né por isso que a gente conseguiu atingir esse objetivo aí então basicamente hoje possui vários sistemas eh que atendem essa fase inicial aí que que geram aquecimento aí pro pintinho para pra granja só que eh a Gente sempre fala que o objetivo final sempre é o mesmo é você dar lá homogeneidade temperatura de cama que é o que o pessoal às

vezes não cuida muito no campo o Brasil tomou uma linha que às vezes busca atender muito muito a questão de sonda de temperatura então existem automação lá no aviário e existem sondas de temperatura penduradas ali a meio m do chão aonde o pessoal se baseia eh o conforto ambiental através da temperatura do ar e e de uma forma Errada porque a gente como a ave troga calor ali nessa fase inicial ou deixa de perder calor pra cama a gente devia estar medindo a cama e essa homogeneidade para poder atender todos os indivíduos por igual então

o objetivo de qualquer sistema de aquecimento seja ele por ar forçado ou radiação é aquecer a cama e dar essa homogeneidade para atender todos os indivíduos ali por igual legal legal e é por isso que antes de mais nada eu vou sugerir vocês Seguirem o Reginaldo nas redes sociais que é avicultura de avicultura de precisão certo Reginaldo isso avcultura de precisão segue isso no aicultura de precisão você vai ver ele volta e meia postando alguns vídeos mostrando a temperatura dentro do do aviário né com um termômetro ter com medidor termal mostrando a que não tem

diferença de temperatura ou a diferença muito pequena ao longo do aviário é cara eu sei que tem alguns Desafios alguns pontos negativos principalmente quando a gente tá trabalhando nesse 80% do mercado que usa as fornalhas né a gente já atendeu alguns clientes aqui com a intenção de emigrar da lenha do cavaco que não é tão ruim quanto a lenha né pro gás especial pro biogas eh e eles me reportaram uma série de desafios principal que é a operação né cara dia e noite e eu queria que você falasse das vantagens e desvantagens né de Operar

no gasto né mas o que que tipo de problema a gente tá evitando ou seja qual que é o conforto o dia a dia ganha de eficiência tudo isso quando a gente migra de um processo de fornalha para um processo de operar o aquecimento com gás bom e esse é um dos principais motivos aí do desenvolvimento do do equipamento né nosso porque quando você trabalha com gás você elimina basicamente 70% da mão de obra da fase inicial porque a automação do sistema que é essa mão de Obra Reginaldo a mão de obra seria por exemplo

eu tenho um caso de um produtor que me relatou eh trabalhando com lenha inúmeras inúmeros trabalhos que ele tinha que que eh desenvolver ele durante o durante o dia a dia no aviário por exemplo ele tem que descarregar uma lenha lá no pátio depois ele tem que trazer essa lenha lá do pátio pro pro abrigo ali próximo ao aviário ele tem que abastecer uma fornalha a cada 1 hora e meia ele tem que limpar essa cinza da Fornalha tem que levar cinza pra composteira tem que arrumar tubulações dentro do aviário tem que limpar a fornalha

fazer manutenção então às vezes o que que acontece quando você envolve todo esse trabalho você começa a observar todo esse trabalho envolvendo eh a lenha por exemplo você vê que às vezes o grangeiro no período noturno ele tá lá cuidando de máquina sendo que ele teria teria que tá dando atenção paraa ave lá dentro do aviário então a gente Costuma falar isso às vezes o grangeiro tá cuidando dedicando todo o seu tempo lá cuidando de máquina é claro que algumas eh fornalhas já já vem trabalhando com biomassa eh o a questão é o custo né

o custo muito elevado que ultrapassa de longe hoje a lenha já ultrapassou até mesmo o gás de LP então hoje a gente tem aí produtores com 40 50% do custo eh comparado com lei então você imagina trabalhar com outros dejetos aí existem outras questões Envolvendo o sistema por exemplo quando você muda pro gás você não tem que fazer grandes abrigos para poder armazenar biomassa ou lenha você não tem que ter trator carretinha andando para lá e para cá isso é um custo a manutenção do trator né o custo elevado por exemplo se você trabalha com

cavaco que nem você comentou tem que ter lat estrutura para guardar esse cavaco tem que ter um trator com concha para poder alimentar a fornalha então a gente precisa analisar O conceito de tudo e analisar o o não o micro o macro tudo que é envolvido naquele sistema de aquecimento então quando você começa a analisar tudo isso a motosserra o rachador de lenha a mão de obra você começa a ver que o custo é muito maior até do que aquele que eu comentei no início e aquele aquela conta que eu fiz no início é só

de combustível quando você coloca o custo envolvendo os sistemas daí você começa a ver realmente onde é que seu seu dinheiro tá sendo eh Jogado mesmo eh pro ralo porque hoje a gente fala que na avicultura é centavos então eu tenho um caso bem interessante de um produtor de Santa Catarina que que ele me ligou relatando que só dele parar de rodar o trator nas três granjas durante o lote inteiro ele compra 500 kg de gás de LP cara só com o custo dele ter parado o trator né ou seja então questões que tá pegando

muito também é questão de bioseguridade uhum por que que a gente costuma fal eh Não costuma colocar eh biomassa ou lenha dentro de matrzeiros por bioseguridade então qual o grangeiro eu costumo brincar com os grangeiros falar qual o grangeiro que lava a mão depois de pegar numa lenha para entrar no aviário então assim quando você coloca aquele monte de lenha no pátio isso atrai patógenos enroedores né e então isso acaba afetando a questão de Biosseguridade eu falo até para fazer um teste faço análise de salmonela na lenha né como eu comentei é dificilmente você vai

ter eh uma uma biosseguridade 100% nesse sentido então quando você começa a colocar na balança todas essas questões você vê que eh o gás o problema do gás em si é que ele foi muito mal utilizado no passado eu costumo falar que ele foi queimado literalmente né sim então ele foi mal utilizado ele foi mal dimensionado o pessoal vendeu máquinas Equipamentos pro pros aviários mas não se preocupou com o combustível e a nossa preocupação muito grande que a gente tem é de acompanhar todos esses projetos e o dimensionamento correto e ter o combustível correto né

por exemplo a gente tem a gente sabe da diferença dos combustíveis o GLP que é formado de propano e butano um biogás que às vezes tem um poder calorífico menor então precisa de um dimensionamento de máquina diferente às vezes você o biogás ele tem Muita ele é meio volátil ali na questão eh não é estável a questão do do metâno então a gente sabe que uma hora pode estar muito pobre outra hora ele tá um pouquinho melhor então a gente precisa entender o conceito do que que é que você tá eh queimando lá naquele equipamento

para tirar o melhor proveito da tecnologia que você tá tá sendo aplicada então o grande problema no passado foi esse também continua sendo no Brasil na verdade você vê projetos aí O pessoal dimensionando máquinas e equipamentos e não se preocupando com o combustível e aí é um é um aí vai gerar um problema muito grave que massa que massa cara e tudo que você falou faz muito sentido eh aquele cliente que a gente atendeu em Santa Catarina que ele tá em fase de desenvolvimento ainda né na verdade mas um cliente que a gente deu consultoria

para migrar pro biogasto a gente identificou a gente não ó olha que Loucura a gente não identificou esses essas despesas marginais que você colocou como descarregar a lenha transportar a lenha alimentar a fornalha sim é uma grande dor do avicultor né principalmente o cara levanta de noite de madrugada para alimentar a fornalha muitas vezes ou para ver a temperatura para ver se tá tudo certo eh mas quando a gente fez esse trabalho para esse agricultor de Santa Catarina a gente olhando combustível por combustível ou Seja lenha no caso dela pellet pellet por biogás o projeto

não ficava tão atrativo mas quando você começa a olhar esses custos marginais como você bem colocou né e aí você ainda nem colocou aqui é o tempo de vida útil de uma fornalha que ele vai ter que reformar aí você falou da linha que vai dar problema né cara o projeto ele começa a fazer sentido né no biogás né que quando eu tô olhando para biogas eu tô olhando para toda a infraestrutura do biogás né ou Seja do biestore do sistema de purificação toda a logística até ter o gás então trabalhar com GLP que é

uma operação muito mais simples do ponto de vista pô tem um tanque ali você vai comprar GLP vai chegar o caminhão vai abastecer e foi embora você não precisa produzir o seu gasto me parece fazer ainda mais sentido e eu lembro naquela conversa com ele e aquela conversa que eu tive com você que você reportou sobre ganhos ou Técnico né e eu queria que você comentasse sobre isso também cara que que você tem percebido de diferença de de ganha de eficiência em granjas que operam com gasto com biogasto né em relação às granjas que operam

100% com lenha é o ganho zotécnico ele se dá porque como o aquecimento eh através das campanas e através da radiação ela tende mais uniformemente lá a o quesito de dar a temperatura de cama essa Homogeneidade porque eu costumo falar pro produtor inclusive eh quando ele tem um aquecimento localizado por ar forçado eu falo para ele: "Faça um teste pesa um pintinho com quatro dias perto da saída lá do aquecedor." você pesa lá com quatro dias e pesa lá no fundo da pinteira você vai achar em média 5 10 g de diferença em muitos casos

por quê porque você não tá atendendo todos os indivíduos por igual no esquisito de dar essa homogeneidade Temperatura de cama às vezes o ar lá no fundo da da pinteira do aviário o ar tá da temperatura que você quer lá pelo controlador mas a cama não está né porque eh é é esse o grande daí começa a ter o ganho zoolécnico porque você começa a atender todos os indivíduos por igual então você tem a uma mortalidade menor você vai ter uma conversão alimentar melhor porque você começa a dar homogeneidade você começa a dar uniformidade em

atender todos os Indivíduos porque às vezes o que que acontece quando você pesa um pintinho lá no fundo da pinteira e vê que ele tá um pouco com peso menor do que aquele pintinho que tá lá mais próximo à fonte de aquecimento no final essas 5 10 g por exemplo de diferença pode se tornar lá 50 100 g de carne a mais então isso acaba eh é por isso que acaba melhorando o resultado zotécnico e também você começa a criar indivíduos eh fortes né da com uniformidade porque aquele pintin Que foi mal atendido na fase

inicial ele vai crescer com um coração fraco com pulmão fraco e às vezes na fase final ele não suporta ali às vezes um estress calórico que às vezes acontece num aviário às vezes por não ter uma estrutura bem adequada e esse frango ali a partir de 30 dias ele começa a morrer aí o pessoal nossa tá morrendo de calor não tá morrendo porque lá na fase inicial você criou um indivíduo fraco zotecnicamente falando ali ele não tem Um né o um um perfil para aguentar aquele estress calórico ali eh da fase final então assim o

segredo tá em atender todo mundo ali dentro eu costumo falar se coloque no lugar de cada pintinho que tem ali dentro do aviado aquele que tá lá no cantinho lá no fundo ele tá sendo atendido tá então beleza então o resultado vai vir agora se não se você tá se preocupando em atender somente sondas ou a olhar no painel ali tá escrito números aí não vai atender Você tem que olhar paraa ave a gente costuma dizer que a gente tem lá milhares de sensores lá dentro eh do aviário e o e o produtor bom o

granjeiro bom é aquele que se coloca no lugar lá da ave e começa a visualizar cada indivíduo lá dentro para ver se ele tá atendendo essa uniformidade aí legal legal fala um pouquinho mais do que que você tem visto no campo na realidade de demanda de produtores e oportunidades para projetos de biogás para aquecimento De aviários é hoje a gente tem alguns cases de sucesso já temos ali em Campina do Sul eh posso até te enviar a imagem depois aí em Campina do Sul ali um caso onde trabalha com suínos e aves na mesma propriedade

então a gente fez essa essa alimentação dos aviaros lá com biogas suínos a gente tem no sudoeste do Paraná eh uma propriedade onde também trabalha com o aquecimento dos aviários a partir de dejetos eh de avicultura cama de Frango misturado com algum um feito um blend misturado com alguns outros dejetos aí e estamos também trabalhando com biogás em Crechário né para para aclimatizar aí eh essa fase inicial também na suino cultura com os próprios dejetos ali do do dos suínos do crechá então a gente vê muita oportunidade o que falta é a gente investir em

tecnologia a gente projetar da maneira correta né a gente tá falando muito aí de ambiência de atender a áre de achar Soluções diminuir custo mas o problema é que o brasileiro ele não ele não gosta muito de projetar né que a gente fala não eu não gosto de pagar por projeto né você consultor eu também sou a gente sabe como que a gente sofre no Brasil quanto a isso o produtor não gosta de pagar por projeto né então e o ideal é a gente projetar a gente analisar né eh tem alguns projetos já em andamento

aonde o pessoal vai trabalhar com eh eh confinamento de gado na mesma fazenda Onde possuem diversos aviários então através dos dejetos desse confinamento a gente vai aquecer as granjas também ali no Mato Grosso Sul então assim tem vários projetos rodando o que falta é o o pessoal enxergar eh quanto que tem dinheiro na mesa sendo jogado fora que é falta desse tratamento desses dejetos vou te dar uma ideia por exemplo a gente tem um projeto eh que a gente vê muita viabilidade a a exemplo de algumas Empresas que já tão fazendo tratamento de lodo eh

do dos frigoríficos né então pegar esse lodo do frigorífico eh montar uma central de geração de biometano e o próprio frigorífico gerar o biometano e fornecer pro seu integrado o biometano então isso é muito viável hoje os frigoríficos gastam milhões com tratamento com empresas terceirizadas para tratar o seu resíduo sendo que ela poderia tá pegando esse resíduo que ela Tá gerando ali no no abatedouro ali e tá produzindo o biogas o biometano e tá fornecendo esse biometano para paraa integração inteira então são projetos totalmente viáveis que tem um payback muito rápido só que falta acho

que o brasileiro acreditar mais né a gente vê que lá fora na Europa na Alemanha o pessoal tem eh foca muito nisso né no aproveitamento inclusive tem muito apoio governamental quanto a isso né acho que é o que falta um pouco pra gente também Eh mas eu acho que mais ainda falta é o o brasileiro o produtor entender né o o dinheiro que ele tá jogando fora e não tratar esses resíduos e gerar outro outro negócio para esses dejetos né porque às vezes linha de crédito até tem a gente vê linhas aí do BNDS todo

ano sobrando dinheiro eu acho que é uma das únicas linhas eh por exemplo a linha BC são de baixo carbono é uma das únicas linhas do BNDS que sobra dinheiro por quê por falta de projeto falta de Projeto então eu acho que eh a gente precisa fazer esse trabalho que nem a gente tá fazendo hoje de divulgar mais de falar com com integradoras falar com frigorífos falar com projetistas com responsáveis pessoal tá tanto falando do ESG de atender o SG né aí acaba eh v eh não se preocupando eh que na avicultura por exemplo para

eu atender o SG o caminho é o biogás o biometrã não tem outro caminho se tratando de de atender o a ave lá dentro de um aviário eu nunca Vou conseguir atender uma ave de forma eficiente com energia elétrica por exemplo a demanda de amperagem e a energia que precisaria ter disponível é absurda para dar essa homogeneidade temperatura de cama porque não adianta em nada eu esquentar o ar dentro do aviário preciso dar temperatura de cama então acaba sendo inviável o caminho é qual para se tratar para atender a avea com energia renovável é o

biometano biogás o biometano então a gente vê Algumas cooperativas já se mexendo eh associação de produtores já pensando e analisando isso e montar montar centrais de tratamento de resíduo aonde eu levo esse dejeto para essa central e lá eu produzo o biogás e lá eu vou transformar em o biometano e conseguir transportar de volta lá para as granjas e e efetuar o aquecimento então esse é o futuro eh na minha opinião por isso que a gente vem investindo bastante aí em pesquisa em desenvolvimento e o equipamento nosso Deixar pronto para isso porque como eu falei

hoje às vezes a tecnologia que a gente precisaria ter de biodigestão eh paraa geração de biogás com dejetos mais sólidos assim como a cama de frango às vezes é cara hoje em dia mas é caro por falta de uso vamos se dizer é igual a energia solar né que eu comentei contigo antes eh antes de iniciar o podcast a energia solar há 15 20 anos atrás era um absurdo era totalmente inviável né é só começar a Ter uso começar a ter uso a ter demanda e a tecnologia vai surgindo vai surgindo tecnologias nacionais e vão

conseguir baratear e viabilizar mais ainda tem duas coisas que você falou aí cara que me que que são bem importantes que eu quero três coisas tá eh a terceira é uma pergunta na verdade a primeira o produtor não quer pagar projeto cara eu tenho visto isso é uma realidade não é só do biogás é uma realidade para tudo que que tá no Entorno da fazenda da propriedade rural né eh o que eu tenho percebido em especial no mercado de Pogás são produtores que eles estão fazendo algum planejamento já tá então o produtor de médio grande

porte é o produtor que ele tá preocupado no número né e aí ele entende que uma consultoria minha no caso no mercado de biogás ela vai custar sei lá 3 4% do valor do investimento então o produtor de repente vai tá botando 2 3 4 5 10 milhões deais Dependendo da escala do projeto né depende da escala do projeto eh que às vezes não é viável né e aí com 2 3% desse investimento ele descobre isso e esses 2 3% do investimento faz com que o investimento global saia muito mais barato do que se ele

fizesse por conta sozinho independente né isso se aplica pro teu nicho de mercado né que é a estruturação do aviário que é ambiência do aviário e tudo mais né então esse é o Primeiro ponto cara eu tenho percebido esse profissionalismo uma grande parte motivado pela nossa geração né ou seja os filhos dos produtores que estão voltando pro campo e estão entendendo isso a gente tem pegado algumas diligências de projetos antigos projetos de 15 20 anos de build gestores feito na época do MDL e tal para entender se tá tudo certo que pode melhorar e você

falou um negócio bem legal cara que é a geração de calor a partir da Eletricidade a eu quero falar do contrário gerar eletricidade a partir do biogas quando a gente gera eletricidade a partir do biogás a gente tá aproveitando apenas 30 no máximo 40% da energia contida no biogás os outros 60% a gente perde né por conta da eficiência dos equipamentos e quando a gente pega o biogás e faz uma aplicação térmica como a que você tem com com o equipamento de vocês a gente consegue Fazer uma recuperação de 90% dessa energia e é por

isso que é tão eficiente é por isso que faz tanto sentido naquele cliente de Santa Catarina eu me deparei com alguns desafios tá e aí é isso que eu quero que você traga pros cases que você citou de repente a gente pega um deles e abre né e um desafio que eu peguei com aquele cliente foi a sazonalidade da demanda do gasto né então eh só descobri isso quando eu Peguei para estudar o caso dele e eu tenho certeza que você consegue explicar isso muito melhor do que eu e é por isso que eu quero

que você explore um pouco mais esse assunto né porque vão ter momentos na fase do agricultor que ele vai demandar mais gás e vai ter momentos que ele não vai demandar gás e isso é um desafio técnico operacional pro desenvolvedor de projeto de biogás porque a produção de biogás é linear mas o consumo não é linear né Então o que que você tem visto cara como é que opera como é que eh eh eh para você explicar isso cara eu quero que você faça diferente como é que é uma uma operação a biogás de aquecimento

de de aviário como é que é o aquecimento de um aviário com biogás como é que é o dia a dia como é que como é que funciona desde o recebimento do lote até a saída do lote que que você tem visto nessa modelagem tá eh só um uma observação aí no Primeiro ponto que você colocou a respeito de projeto que o produtor precisa entender que ele precisa fazer projeto eu costumo comparar o seguinte eu às vezes pergunto pro produtor ó você vai comprar um carro lá de 50 ou a caminhonete de R$ 100 R$

200.000 ele quer saber tudo da caminete ele quer saber quantos quilômetros faz por litro ele quer saber que motor que tem se tem arte ele estuda ele ele vai buscar a fundo conhecer aquele veículo para Depois adquirir aí ele vai comprar uma vaca de leite chama o veterinário veterinário vai me dar a consultoria ver se aquela fazer um exame vê se aquela vaca tá boa se tá saudável o cavalo que eu vou comprar chama o veterinário vou plantar um soja chama o agrônomo às vezes da cooperativa mesmo vamos analisar o solo aí ele vai fazer

um investimento de um projeto de cultura por exemplo ou de biogás não ele compra um projeto um aviário numa folha quatro E não sabe o que tá comprando ele não faz análise entendeu e aí começa o problema o problema da demanda térmica maior o problema da demanda de energia maior porque não fez um projeto isso acaba um exemplo tenho na postado lá no meu Instagram alguns projetos de de aviários com alta eficiência energética e eficiência zootécnica então esses galpões ali para você ter uma ideia eles estão gastando lá em média vou dar um exemplo 8.000

1000 KWH para criar um lote de frango e o vizinho com aviário normal padrão gastando 15.000 aí quando você faz a conta de 7.000 kW economizado 7.000 por lote vezes 4 aviários vezes seis lotes no no ano vezes 10 anos de projeto é mais de R$ 1.300.000 só de energia elétrica economizada então antes de eu pensar em resolver o problema da minha da minha eh energia lá seja térmica ou elétrica eu tenho que primeiro trabalhar na Eficiência por exemplo se eu tiver uma eficiência ó o tamanho da usina solar por exemplo para esse aviário que

tá gastando metade é metade do tamanho da usina então se eu vou biogás por exemplo se eu for dimensionar um projeto e eu tenho lá um aviário bem isolado bem construído a demanda térmica vai ser menor aí você tem casos aí economizando 30 40% de gás né por quê porque aquele aviário é bem isolado aquele aviário é é construído pensado em eficiência Energética então assim projetar e quanto custou mais caro esses exaviários que tá lá no Instagram às vezes nada por quê que teve uma consultoria trabalhando em cima de equipamentos às vezes custou o quê

5 10% a mais 5 a 10% a mais de um aviário é R.000 o cara economizou R 1 milhão deais de energia em 10 anos quando a gente faz uma análise econômica eu imagino que é isso que vocês fazem aí também uhum o que mata o projeto é o OPEX não é o CAPEX ou seja o que mata o projeto é o custo operacional e não custo operacional não investimento não investimento eu gostei da tonologia então o produtor vai lá ele olha a caminhonete né e ele olha a garantia da caminete ele olha o rendimento

da leva pro mecânico de confiança é eu vou imaginar que ele tá comprando nova igual uma planta de biogas um aviário né então ele olha a garantia ele olha a procedência ele olha a concessionária Ele olha uma uma série de coisas né mas ele não olha a eficiência do aviário ele não olha a eficiência do biodestor ele não monitora essas coisas ele não ele não vê a rede de assistência dos equipamentos que ele tá comprando nada disso perfeito cara que baita na ó e daí a questão do gerar energia que nem se comentou que foi

o segundo ponto ali eh é aquilo que eu comentei hoje o pessoal ainda não enxergou até os projetistas de biogás eles não Enxergaram que o maior custo hoje no campo é energia térmica uhum né energia térmica e não elétrica a elétrica com a placa é a a placa solar eu acho que que inviabilizou muito o uso do um gerador a biogás é o custo de uma usina solar hoje né e a usina solar ela não te dá a manutenção que dá um gerador a biogás não então é claro que tem projetos que vale a pena

lincar as duas coisas por quê porque agora vamos entrar no seg no terceiro ponto que você comentou da Demanda como a demanda é muito estazional você tem sobra de geração de biogás dependendo do projeto aí compensa você lincar e colocar um gerador lá e tá produzindo a energia naquele período onde você não tá usando aquecimento por quê uhum na avicultura por exemplo a gente aquece geralmente ali até os 21 dias basicamente em média de 15 a 21 dias de aquecimento cara num período de 60 dias vamos fazer o seguinte pega um case vamos pegar um

case vamos pegar um Case de um projeto que tá situado sei lá em Santa Catarina no Paraná porque daí eu sei que o clima vai interferir tudo isso vai interferir para você trazer pro produtor que tá aqui nos ouvindo ou pro desenvolvedor de projeto de biogás a realidade de desenvolvimento de um projeto tá mas se o senhor for desenvolver sei lá vamos pegar um projeto em Concórdia que é um polo avicultor forte como é que é essa demanda de gás como é que é essa demanda De bio de de de biogás comenta um projeto que

nem esse cara ou se quiser pegar o projeto do Rio Grande do Sul de vocês é vamos pegar o projeto você tem lá hoje no verão por exemplo o aquecimento é pouco você gasta hoje você gasta lá eh hoje a gente tem uma relação aí mais ou menos de vou colocar aí um aviário para 40.000 aves você tem gasto lá às vezes num lote de verão nem 500 kg de gás vamos se dizer falando em GLP nem 500 kg aí você pega um lote de inverno Vai para 100 2000 kg então ele é muito sazional

porque ele depende da demanda ou seja da temperatura externa para controlar essa temperatura interna e dar essa temperatura de cama adequada então você tem muita sacionalidade como a gente falou então você vai ter eh baixo consumo nos lotes de verão e alto consumo ali nos lotes de inverno né na média ano por exemplo que que a gente tem gasto hoje em média aí eh galpões aí vou falar aqui no Paraná 1000 kg de GLP Por exemplo numa granja aí de 42.000 ABS eh no Sul lá no Biogás a gente tem uma demanda aí de 2.5

m³ de biogás por hora em cada equipamento nosso eh a gente vai ter uma uma relação de mais ou menos aí ó ser um uma conta aqui de 1,5 para 2,5 1,5 de GLP para 2,5 de de m³ de biogás né 1 kg de GLP para 2.5 kg eh 2.5 m³ de biogás então basicamente ali a gente vai ter ali eh 100 de média do a 2000 m³ de biogás em média para atender uma granja então num lote de frio é num lote de Frio pediu por hora não por por lote por no lote por

lote tá então vamos falar que um lote que consumir bastante biogás lá no sul vai consumir lá em torno aí de eh 3.000 m³ de biogás um lote de frio né então é são números jogados ao vento na verdade porque isso aí é muito de demanda se a pessoa alojou eh os pintinhos lá com 0º do lado de fora vai ter um alto consumo se ele alojou já no outro dia que não teve a geada que já tá uma temperatura Maior vai ter outro consumo então é muito sazonal até de um ano pro outro então

a gente aí só que a gente sempre calcula com o extremo falar no extremo eh no maior no frio com geada alojando abaixo a 0º né quanto que eu vou gastar aí tá o problema de dimensionamento por exemplo a gente tá falando aqui de 3.000 m³ que pode ser gasto ali né num extremo aí o que que vai acontecer você vai ter que dimensionar para esse extremo sim por mais que você não use no verão por Mais que você a gente precisa dimensionar por aquele frio extremo para aquele único dia a demanda pico é a

maior demanda dele para aquele único dia lá num lote de inverno que você teve a sorte de alojar com temperaturas negativas então e o pintinho ele não pode passar nem uma hora nem 2 horas sem ser atendido né o desenvolvimento dele é muito rápido ali né então a gente precisa eh não pode ter falhas aí por por causa dessa questão de Falhas os projetos que a gente tem rodando hoje a Biogás como tem essa sazonalidade aí da produção como a gente tem projetos a Biogás que precisam ser melhorados né né por exemplo a gente tem

um projeto lá no sul que dá para expandir ainda dá para cobrir mais uma alagoa fazer fazer mais uma lagoa lá fazer mais um biodigestor para poder atender e gerar mais biogasto tá perdendo mas assim enquanto isso não ocorre que que a gente faz monta-se um Backup com GLP então essa é a vantagem principal do equipamento nosso que trabalha Elflex eu não preciso lá mudar o equipamento né é a mesma máquina ela vai queimar tanto o GLP quanto o biogás então se eu tive uma baixa do da produção lá ou algum problema com o biodigestor

eu consigo converter ele lá pro GLP e atender a ave e não ter nenhum prejuízo zoolécnico lá dentro da granja né então assim o o o problema da sazionalidade do do consumo que que às Vezes eh eu acho que o caminho que a gente tem que pensar é nessa questão da purificação e compreensão então transformar o biogás em biometano então eu transformando o biogás purificando e comprimindo ele e armazenando eu consigo ter esse armazenamento então eu não preciso dimensionar projetos tão tão grandes aí porque eu vou ter 60 dias para produzir e geralmente vou usar

durante 15 a 20 20 e poucos dias então eu acho que o Caminho eh pros projetos de biogás é o biometano é a purificação e compressão eh do biogás né que legal cara que legal é esse foi o desafio por que que eu quis que você comentasse isso porque é especialista nisso esse foi o desafio que eu tive nesse cliente que a gente atendeu de Santa Catarina foi justamente achar uma modelagem que fizesse sentido econômica por quê porque ele tem esses picos de demanda como vai ter período que ele não Vai ter demanda porque apesar

dele ter quatro aviários ele recebe geralmente tudo num lote só sim né no caso dele eu não sei se tem outras realidades no Brasil e se tiver não é sempre é sempre assim porque questões de bioseguridade a gente não pode alojar com muita diferença de idade e aí tem e tem um tempo e tem um tempo de vazio sanitário também não tem sim tem um médio em torno de 15 dias duas semanas aí você tem do 15 dias que você não consome esse gasto Que que você vai fazer com esse gás eh e aí muito

mais né tem um intervalo e tem um período que não é aquecido também a partir dos 20 dias então geralmente dos 60 dias da produção ali entre vazio e produção somente 15 a 20 são utilizado o biogas né exatamente então vamos pensar o seguinte esse foi o desafio que a gente passou naquele projeto a gente tem do nada um pico de uma pico de demanda de biogás muito alto e ele vai caindo né então ou seja você vai cada dia que Passa desse alojamento você demanda menos de gasto para aquecimento ao chega o ponto que

você não demanda gasto mas como você faz o teu sistema dimensionado pro pico a gente faz um sistema dimensionado biestor para atender demanda pico o que que você faz com o gás excedente né e aí você trouxe três coisas que eu achei bem legais cara né uma no caso desse produtor a gente fez um modelo para ele gerar energia elétrica e compensar o seu gasto Elétrico porque ele não tinha painel solar nada disso e naquele caso a gente chegou numa linha tênue de viabilidade pode ser que fizesse viabilidade para ele pode ser que não fizesse

viabilidade para ele e nesse caso eu fiz uma recomendação para ele que se na situação X Y Z e acontecesse se fosse verdade porque ele tava num período de integração de transição da do aviário dele da cooperativa para ele eh do integrador Para ele acontecesse isso se ele conseguisse fazer com que o integrador fizesse o investimento na linha de gás para ele ele fizesse o investimento em biogas porque faria sentido enfim cada caso é um caso né então esse é um caso né onde a gente faz o consórcio do biogás para geração de energia elétrica

e geração de energia térmica porque esse excedente de biogás a gente precisa usar ele para o payback do projeto ficar positivo aí você trouxe oportunidade Para polos produtores de aves ou seja imagina plantas de biogás nesses polos produtores de ave que tão procurando clientes de biometano cara o cliente da avicultura é um cliente de biometano e por que o biometano porque o biometano é um combustível que a gente consegue armazenar estocar e deixar lá nesse cliente operando da mesma forma que opera o GLP né obviamente que o volume de de cilindros é maior do que

o de GLP por uma questão de molécula mas isso Aqui é uma oportunidade a outra coisa que você fez uma baita de uma provocação aqui no podcast são as cooperativas cara será que faz sentido esse grupo de avicultores né eu já conversei com alguns em algumas regiões que a Câmara de Agricultura praticamente não tem valor outras regiões a Cama de Agricultura tão baita de um valor de mercado de ser comercializada e esse aqui é um ponto que eu já percebi viabilidade inviabilidade de projetos né Porque vamos pensar que essa cama que a gente vai est

usando para gerar biogás ele tem um valor de tem valor de mercado em algumas regiões tem um valor absurdo é muito bom em outras regiões em algumas épocas não tem esse valor e aí entra o momento que assim será que faz sentido esses produtores se organizarem no modelo cooperativo cooperativista eh fazer uma cooperativa de biogás de biometano com esse resíduo da cama de agricultura sei lá depois Desse resíduo ele extrusa faz inclusive uma parte dele um composto e tal mas ele vai ter ali o biometano para distribuir entre os cooperados não sei cara mas a

provocação ela é válida que você trouxe aqui né tem desafios técnicos do ponto de vista de biogás tem de um desafio técnico que é a questão da mania inclusive inclusive a questão da indústria né que nem eu comentei hoje a a própria indústria integradora ou a cooperativa Ou a indústria eh privada ela gera muito resíduo no abatedouro sim que hoje ela terceiriza né essa esse tratamento e ela podia tá gerando o seu biogás e o biometano e fornecendo e fazendo esses essa economia circular fechando o ciclo inclusive gerando biometano para aquecer os aviários e abastecer

inclusive caminhões que estão levando a ração ou eh coletando os frangos então tem possibilidades aí enormes eh o que falta é o pessoal enxergar isso mesmo né Acreditar e e projetar né projetar e e ter a visão desse case que tem o híbrido da suino cultura e da avicultura você pode compartilhar mais como é que é o projeto deles como é que foi desenvolvido o que que você fez quais foram os desafios de implementar um projeto desse sim eh lá é a Granja Bertela fica em Campina do Sul né eh é uma é uma propriedade

de possui ali aves e suínos na mesma fazenda é claro que tem uma divisão física ali eh o núcleo De aves fica de um lado da fazenda da do cercado tem barreiras ali uma distância então a gente fez a canalização eh a tubulação de biogás levando esse deget esse biogás produzido lá na suino cultura lá pro outro lado do da cerca lá da fazenda para apastecer os aviários então lá nesse projeto são eh quatro granjas de 165 por1 produzindo 40.000 aves em cada granja e também se eu não me engano são 10.000 films em terminação

aonde a gente conseguiu fazer Esse a instalação do equipamento nosso de aquecimento trabalhando desse modo flex né que ela tem ela tem uma produção de biogás mas ainda não é 100% autoustentável na produção por causa dessa demanda maior aí no inverno então o projeto lá eh precisa às vezes de um upgrade para produzir para armazenar mais biogás né nas próprias cúpulas lá do biodigestor então a gente tem lá um sistema híbrido aonde funciona biogás e também eh a GLP então quando há uma alta Demanda de biogás num lote de inverno por exemplo o grangeiro o

produtor lá a produtora ela pode ir lá e converter a campana nossa o aquecedor nosso para para ambas os gases né ó vou trabalhar agora com com a demanda agora tá alta vou pegar dois aviados vou trabalhar no GLP e vou deixar dois no biogás né ou vou trabalhar agora 5 dias no GLP esperar meu biogás lá minha cúpula lá recuperar ter bastante biogás e volto né trabalhando com o GLP e volto pro biogás De po então tem essa possibilidade sem ter que tirar a máquina substituir equipamento é o próprio equipamento nosso que ele vai

com essa função flex com injetor duplo aonde ele tem a possibilidade de trabalhar tanto com biogás ou GLP a grande vantagem é que lá no Sul o custo de aquecimento era muito alto altíssimo né e mesmo ela utilizando aí cerca posso est não tô não tenho precisão bem nos números eh que ela me passou no passado em torno uns 30% aí eh De GLP e o restante utilizando biogás né então um custo que que era maior do que 25 30 centavos lá às vezes por cabeça com aquecimento né antigamente caiu lá para 7 centavos por

água mesmo utilizando o GLP então assim viabilidade tem de qualquer forma mesmo você não sendo autosustentável por exemplo ah vou como é o caso do do a utilização em crechário às vezes uma creche a produção a produção do do suíno ali não é tão alta dejeto igual uma Terminação mas que você sustente 50% que seja do aquecimento né durante o ano já é viável qualquer redução de custo que a gente tenha né pensando aí no biogás é muito fácil de de ver a viabilidade disso né então eh e esse case lá é um exemplo muito

interessante lá da Granja Bertela até depois pessoal que precisar do contato posso estar passando o contato deles lá pessoal que entrar no no chat aí fazer perguntas e eh a gente Pode tá tá passando contato pro pessoal conhecála é muito interessante produtor que quer ver uma operação funcionando né o produtor tem muito disso de querer ver funcionando eu acho que é é importante isso depois você compartilha é bom vou deixar os contatos de Reginaldo aí no final vocês falem com ele ele vai compartilhar sem sombra de dúvida como ele me ajuda tem trabalhado junto em

alguns projetos essa questão do crechário cara é muito legal que você Trouxe né mas concluindo eu só quero fazer dois comentários sobre o que você acabou de falar né então trabalhar híbrido vai deixar o projeto muito mais do ponto de vista de biogás tá para nós vai deixar o projeto muito mais barato porque eu não tô trabalhando pico eu posso trabalhar o GLP ali para atender essa demanda pico e algo que eu gosto muito eu defendo muito cara em todo mundo que me conhece e acompanha há mais tempo sabe que eu falo muito de alto

Consumo de biogás por quê por causa disso que você tá falando cara você tá falando assim ó caiu de 15 para 7 centavos esses 7 centavos esses 8 centavos de diferença é lucro pro produtor é lucro que ficou no bolso dele cara então quando a gente pega biogás e trabalha ele internamente dentro da granja dentro do aviário eu tô aumentando a competitividade do produtor Rural e cara pode parecer besteira mas quando a gente pega um momento que o mercado não tá tão bom eh que o preço do frango não tá tão bom onde a margem

dele é lá exprimida né eu cansei de conversar com produtores cara que tinham boas operações ou bons projetos de biogás falou assim: "Pô Ricardo o preço do filho não tá legal cara mas ainda bem que eu tenho biogás aqui eu não tenho gasto energético né?" Então cara é nesses momentos que a gente vê a vantagem de você gerar a sua própria energia seja ela térmica seja ela elétrica e aí o segundo ponto Reginaldo eu vou puxar sardinha pro teu lado cara eu gosto demais de uso do biogás para aplicação térmica porque ela é simples ela

é prática ela dá muito menos mão de obra do que uma geração de energia elétrica ela vai dar menos mão de obra do que um biometano por mais que ah depois vou trazer o biometano para Usar aqui mas tem todo o processo de refino usar biogás uma estratégia igual vocês tem aí de aquecimento cara é incrivelmente mais barato do ponto de vista operacional do que você tocar o gerador como você falou né manutenção no gerador mão de obra especializado com gerador equipament eh peças de reposição então a primeira coisa que eu olho em qualquer projeto

de biogás é demanda térmica cara que que tem demanda térmica aí que que você tem né e aí depois eu Parto pra elétrica e só depois eu penso em biometano e outras coisas né então isso é um ponto bem legal cara para pro produtor que tá nos ouvindo cara pro produtor que tá nos ouvindo e já tem seu aviário a partir de que escala qual que é o momento como é que ele faz essa migração de um aquecimento do aviário tradicional para um aquecimento com equipamento de vocês tem alguma escala mínima tem alguma situação que

você fala assim: "Cara isso aqui geralmente não é Tão atrativo né?" E eu vou te dar um exemplo no biogás nas modelagens que eu já fiz para viários cara abaixo de 200.000 aves não faz sentido ou pelo menos não fazia sentido há um ano e meio atrás tá então quando chega um produtor com 150 com 100.000 aves cara não fala para ele assim ó não acho que de repente é melhor você ficar só no GLP na tua experiência não vamos pensar num produtor que já tem um viário né a Partir de que momento faz sentido

ele migrar pro gás e o que que ele precisa fazer é migrar pro gás em si é qualquer aviário a gente tem atendido granjas de 10.000 aves 7.000 1 aves alojada no Brasil afora então assim qualquer tamanho de aviário qualquer projeto é viável porque vou repetir é a melhor maneira de você atender a ave quando a gente analisa a genética e o que a avea precisa é a forma mais correta é a melhor maneira e o custo o eh mesmo no GLP ele se tornou muito mais viável né eh dos anos para cá eu costumo

falar que eu uso há 12 anos o gás nunca foi mais caro que a lenha no quesito aquecimento por quê porque quando você analisa tudo aquilo que a gente comentou envolvendo os sistemas de aquecimento mão de obra depreciação manutenção né biosseguridade então nunca foi mais caro eh o gás ele foi mal usado foi mal dimensionado equipamentos ali mal dimensionado combustível não não dimensionado da Maneira correta então ele sempre foi viável sempre foi viável converter no caso do biogás aí que nem que você comentou a gente vê que a viabilidade mesmo tá em você ter volume

né você tem ali de quatro aviários grandes aí 160 eu acredito também 1000 aves acima por quê porque você tem que entender que se for produzir biogás com cama de frango como é um caso de um projeto que a gente tem trabalhado junto ali no no sudoeste do Paraná ali Com onde ele produz biogás a partir de cama de frango só que ele mistura o blend um faz um blend mistura do Gilmar do seu é do seu Gilmar de Paula então ali e então ali no desculpa interromper cara inclusive quem quer conhecer o projeto tem

um vídeo lá no nosso canal que eu visitei a planta não visitei o aviário porque eu acho que quando eu fui lá vocês indam instalar os aquecedores no aviário dele fiquei de voltar e não voltei isso então o que que acontece eh Lá por exemplo ele ele criou um novo negócio né ele tá tratando construiu uma usina de tratamento de resíduo e geração de adubo orgânico né ou um às vezes você pode produzir ali um organo mineral tem o biofertilizante o biofertilizante ele vai joga num pasto cria um feno para então ele criou um novo

negócio então o produtor tem que entender que você se você montar uma planta de biogás ali não é simplesmente só para gerar o gás e sim para você pegar todo aquele resíduo e Criar um novo negócio uma com produção produção de adubo agregar isso a uma igual o seu Gilmar fez lá uma produção de um feno com biofertilizante que é gerado então você acaba tendo bastante receita né só que daí precisa gerir esse outro negócio sim então às vezes propriedades muito pequena onde por exemplo vou te dar um exemplo tenho lá dois alqueiros de terra

três alqueiros de terra onde tem meu aviário se eu fazer um núcleo ali de quatro aviários Eh não tem nem onde eu jogar o biofertilizante então não não faz o sentido ali esse projeto ali naquele local então a gente parte eh pro GLP mesmo mas assim tudo precisa ser analisado tudo precisa ser estudado precisa produtor precisa entender que ele tem que eh estudar ou contratar uma consultoria porqueente ele tem um suicutor do lado dele que pode produzir o biogás dele tem um governo cultor do lado dele que pode produzir o biogás Dele sem ele ter

que construir um empreendimento igual o nosso amigo Gilmar lá isso então assim tem que fazer análise fazer análise fazer projeto mas eu acredito muito no biogás eh a questão da conversão com o nosso equipamento que nem você comentou a vantagem é que o nosso equipamento já tá pronto pro futuro é um equipamento que é 100% de inox é um é um inox específico para quem para trabalhar com Biogás com biometano então é um momento que futuramente esse produtor que não tem uma não tem possibilidade de fazer um biogás ali na propriedade dele mas pode ser

que amanhã ou depois como já tá acontecendo a gente vê ali no oeste de Santa Catarina uma empresa investindo em uma usina de biometano daqui a pouco esse biometano pode estar disponível né para você também aquecer as granjas então e esse equipamento nosso daqui 5 10 anos vai tá lá à disposição e e já Pronto para fazer essa queima desse outro combustível então a grande vantagem é essa você converte hoje pro mesmo no GLP mas tá pronto pro futuro amanhã depois tiver um biometano disponível um biogás você tá com o mesmo equipamento lá sem ter

outro investimento massa massa cara você trouxe alguns big numbers de consumo do equipamento por hora de biogás 2.5 m³/h pra gente caminhar pro final aqui traz um case cara para nós tipo assim vamos Pensar num num projeto para um lucro só para ser replicável ou dois núcleos aí com você que que você acha que faz sentido do ponto de vista econômico quanto é que custa que que você já viu de se pagar um projeto que nem esse usando só GLP usando um biogas eu sei que tem muitos detendes aí né mas só para quem tá

nos ouvindo cara saber onde é que ele tá pisando e onde é que faz sentido não no GL mesmo no GLP que eu falei a Viabilidade é é muito maior eu costumo falar pro produtor o seguinte eh às vezes na avicultura a gente tudo a gente acaba financiando né faz um financiamento lá a longo prazo 10 anos de financiamento então como eu vou comprar um produto um equipamento financiado em 10 anos mas esse produto dura cinco já precisa de reforma então não faz sentido né então a gente tem que buscar algo durável algo que daqui

10 anos eu não preciso comprar outro fazer Um novo reinvestimento então a viabilidade já tá aí a longo prazo ele se paga tranquilamente a redução do custo de produção mesmo utilizando GNP comparado à lenha e a qualquer biomassa hoje é é menor então em qualquer região que a gente vem analisando o custo é menor se tá utilizando da maneira correta o custo vai ser menor que qualquer outro combustível o problema da lenha ela tá inviável já hoje mas vai ficar muito mais porque eh o IBGE fez um Estudo em 2022 onde nós tínhamos 38 milhões

de m cbicos de lenha plantada no Brasil para produção de energia térmica lenha 38 milhões de m³ em 2021 nós fechamos com 19 milhões de 38 milhões para 19 milhões então e esse plantil de lenha vamos se dizer ele não é mais feito por pequenos produtores é muito raro hoje pequeno produtor tá tá replantando eucalipto por exemplo e é o que sustentava esse mercado de avicultura e cicultura né é o que Sustentava esse mercado era os pequenos produtores e aquela eu costumo brincar e falar aquela história de eu plantava eucalipto para ver se eu fico

rico ninguém ficou e daqui a pouco o pessoal não planta mais né então a as as e as grandes plantações aí tá na mão de grandes empresas que não são autosustentad então cada vez mais vai piorar né cada vez mais vai piorar essa demanda pela energia térmica aí por lenha e a gente precisa buscar esse Caminho né buscar esse caminho através do dos gases e se tratando de energia renovável no meu ver não existe outro caminho a não ser o biogás e o bibetan paraa avicultura para trazer produção animal não existe outro caminho eu eu

estudo isso há mais de 12 anos eu já você sabe que eu já tive contato com vários especialistas já ajudei vários especialistas em tese de doutorado e etc então a gente vê que o único caminho é trabalhar com biogás e biometrônico o Que a gente precisa é investimento é as indústrias e os produtores e os investidores começar a enxergar esse mercado e ver o quanto que eu falei várias vezes hoje quanto de dinheiro que tá sendo jogado fora né então a gente tem várias oportunidades aí eh então a viabilidade tem como eu já falei lá

no início você pega um núcleo de quatro aviários se você retirar a o custo de energia térmica pode ser que ele colomize 300.000 por Ano você imagina financiamento lá via BNDS 12 anos para pagar eu tenho uma produção eu tenho uma economia de 300.000 por ano ó o tamanho do projeto que eu posso criar ali na minha propriedade ó o quanto de dinheiro ali em 10 anos eh que vai ser economizado que eu posso fazer uma linha de crédito via BNDS lá em 10 anos e eu vou ter uma receita de 300.000 de economia eu

tô falando de economia e agora o que você pode gerar ainda de produto subproduto Depois dessa geração de biogás biofertilizante eh o material sólido ali para você vender mais agregado do que com valor agregado maior do que a própria cama de frango por exemplo então tem inúmeras possibilidades eu posso gastar um projeto ali R 2 milhões deais que eu tenho um payback menos em 3 anos ali basicamente 3 4 anos tem o payback nesse projeto então é questão de analisar como como você falou ali tem vários porquês né tem vári várias linhas Aí de ser

analisada o local eh se tem demanda se tem como gerar essa esses produtos né que nem o caso do seu Gilmar lá ó tá produzindo um feno a partir de um biofertilizante então tem um valor agregado né não é um não é um resíduo que ele tá jogando fora não e tá economizando com a dubação química né cara isso é bacana legal antes de eu fazer o última pergunta para você quero convidar a nossa audiência aqui a Conhecer nossa plataforma de fornecedores a B2 Biogas inclusive os equipamentos do nosso amigo da Agroenergia tá lá cadastrado

você pode comecer por lá né eu tenho um curso de biogas se você tem interesse em atuar nesse mercado eh aqui na descrição do nosso podcast nosso vídeo tem a lista de espera paraa nossa próxima turma do meu curso e eu faço consultoria de projetos de biogás reginaldo cara minha última pergunta Você já deu um pouco do spoiler disso tá o que que você acha que é uma tendência e agora eu vou agora eu vou ser bem específico do mercado de biogás na avicultura que que você tem visto e que que você acha que deve

acontecer nos próximos anos eu eu acho que esses projetos eh lincando o tratamento de resíduos agroindustriais Uhum com os resíduos ali dos aviários cama de frango etc Sendo montado projetos eh pensando na geração de biometano a viabilidade eh vai ser muito rápida e muito mais viável do que a gente analisar cada produtor por exemplo porque quando a gente vai pro produtor a gente gera aquele problema de ó onde eu vou jogar o biofertilizante eu tenho área para isso né como que eu vou tratar esse resíduo aqui eu vou gerar um um adubo sólido mas para

quem que eu vou vender né daí ele cria um novo negócio já a Indústria eh a integração no todo que a gente fala hoje na avicultura a maioria boa parte é integrada né quando a gente fala na integração a indústria ela tem uma condição muito mais eh viável de montar esse tipo de projeto né ou algum ou algum investidor algum alguma empresa como tá ocorrendo aí no oeste de Santa Catarina a empresa vai lá monta uma usina de tratamento de resíduo e geração de biometano né num ponto num polo onde em Volta tem diversos resíduos

sendo coletado né ou cama de frango ou dejetin ou o que for para poder gerar o biometano e fornecer eh de alguma forma aí para paraa cadeia de agricultura aí então eu acho que o o caminho mais prático viável eh rápido da gente atender essa questão eh eu acho que tá nessas grandes usinas aí de tratamento de resíduo né que a gente pensar nisso daí eu também acredito eu concordo plenamente com você tratamento de Resíduos de grandes geradores é um caminho sem volta é uma tendência do mercado e precisa analisar muito bem o que você

trouxe tecnologia disponibilidade disponibilidade resíduos no território para produzir biogás terceiro ponto que eu geralmente bato área para aplicação de digestato ou valor desse digestato porque às vezes isso aí geralmente você inviabiliza o projeto e por último tecnologia reginaldo deixa teus contatos cara como É que as pessoas fazem para te encontrar aí eu já te dei lá no comecinho do nosso podcast eh mas os produtores os ouvidores de projeto que eventualmente querem tirar dúvida querem fazer cotações com você como é que eles fazem para te encontrar bom pode entrar em contato comigo pro telefone mesmo WhatsApp

né ddd 44 99818 4700 e também eh através do Instagram lá Avicultura de Precisão ou Agroenergy Brasil agroenergy com Y agroenergy Brasil você vai tá tá acessando lá a nossa página no Instagram e fico à disposição fica à disposição de todos aí para qualquer esclarecimento aí obrigado Car muito obrigado de novo pelo convite foi um bate-papo muito legal eu acho que a gente tem que trabalhar mais em cima disso né mas em cima de divulgar né o as oportunidades que a gente tem dentro do Agronegócio aí dentro da avicultura suicultura eh e demais aí massa

massa eu eu deixo o desafio aqui pra nossa audiência para um retorno seu pra gente falar de um case específico cara aplicado é assim é assim é assim assado mas vai ficar para uma próxima cara obrigado que Deus abençoe aí tudo que você compartilhou pro ecossistema pros produtores estão nos ouvindo né foi uma grande satisfação Reginaldo