Det er vildt man er nødt til at lave sin egen platform ikke for at lave den historie man faktisk ville lave Ja øhm hvad tænker du egentlig om det i en tid hvor fordi det føler jeg mere end nogensinde før lige nu at man er fanget mellem sin integritet og hvad man journalistisk ser man er nødt til at lave og så hvad man faktisk kan få lov at lave og hvad man kan få lov at få igennem og tjene penge på øhm Altså hvordan ser du den sådan fordi det er nærmest man er nærmest tvunget
til at sige hvis du vil dække folkem i Palæstina journalistisk lige nu så skal du gøre det øhm på din egen platform uden løn Ja Hvad tænker du om om det eh tenker at det er en For det første veldig vanskelig situasjon fordi man står jo mellom og Ok kun gjøre det man mener er viktig men å skulle gå på kompromis med det og måe Bli helt UT i samme på samme tid ved å gjøre det eller å ikke få altså at man skal publisere det selv og ikke få betalt for det som også gør
det veldig svært økonomisk som Jo det er ikke en hemmelighet at det er en stor byrde eh eh hvis man ikke får betalt for det arbeidet man gjør eh så jeg for Meg Så er jeg veldig eh skiftende på det for å være altt ærlig eh men akkurat Nå Så holder jeg Jo mer mot at jeg publiseret Meg mindre fordi jeg har så altså tidligere da gått på kompromis eh når jeg arbeidet i Norge med hvordan jeg kunne dekke folkemordet og det gjorde også at jeg ble veldig mentalt utbredt at det var måske egentlig verdt
det ehm Ja men hva tenker jeg du egentlig om det Hvordan har du med det med de l Nå jeg tænker man kun har tre valg på en måde fordi der er også et tredje valg som er at man så tager noget helt andet arbejde Ja men men der er kun men med de to andre valg enten at tage noget andet arbejde så laver du heller ikke det du føler du er nødt til at lave lige nu som journalist så man er nærmest træng op i en krog at den altså hvis man laver sit arbejde
ud fra sin integritet J så er du tvunget til du får det ikke bragt i nogle medier i hvert fald meget få og det bliver redigeret Ja og du kommer heller ikke til at tjene penge på det Ja fordi altså Jeg tog selv et et andet øh job og sagde faktisk op der blandt andet på grund af at jeg ikke følte jeg kunne lave et andet arbejde fuldtid når det her ikke blev dækket øhm så Ja altså det man er tvunget til så at lave sin egen platform fordi Øhm hvis man så lægger det ud
kun på sociale medier Jamen så bliver det heller ikke rigtig taget seriøst som journalistik Ja Derfor man nærmest tvunget til også at lære hvordan man laver en hjemmeside og prøver at få det til at ligne nogle af de andre medier sådan så ja folk genkender det som journalistik og som et medie øh Så lige pludselig kan man ende med at bruge rigtig meget af sin tid på alle mulige andre ting end egentlig bare at lave journalistikken absolut Øhm og jeg tror det er det hvor Nu har jeg endelig fået lavet en en platform efter jeg
bruge rigtig lang tid på at lære hvordan man gør det så nu kan jeg bare lave journalistikken og så ser man øh den forskel det gør når man faktisk bare kan lægge det ud øhm men jeg tænker stadig at det arbejde jeg laver nu burde de store medier lave i stedet for hver dag flere tusind mennesker med milliard million budget Ja eh så Ja ja det Det er virkelig svært det er det svær balanse men du har jo også arbeidet med noen prosjekter denne her og som også de store medier burde ha skrevet om for
lengst men hva er det du har arbeidet med Jamen faktisk præcis det jeg nævner med at et stort medie burde have gjort det ø Det har været vildt at opleve at I tirsdags for to dage siden havde jeg et interview med den presseansvarlige for ATP og dagen efter var direktøren FR ATP i P1 studiet Det vil sige en af de største landsdækkende medier ø eller det største medie men en af de største radiokanaler også i et program der er varet i en time og et kvarter e Ja hvor de ikke spurgte en eneste gang til
deres investering i Terme som jeg lige havde interviewet dem om dagen inden og som jeg har prøvet at få et interview igennem med med den samme direktør øhm så det er sådan en følelse af at jeg jeg sendte endda mit interview til DR og spurgte om de ikke ville bringe en en en del af det i det program øh men det ville de så ikke så må vi se om de vil gøre det i fremtiden Det tror jeg ikke vi får se men det er sådan en konstant frustration over at at hvis bare det man
lavede f en større platform mhm Så ville det gøre en kæmpe forskel men så kunne se nu har jeg jo arbejdet inde i DR som er virkelig sådan en glasbygning ikke Så jeg ved hvordan det ser ud så jeg kan sådan med det samme bare nærmest lukke øjnene og forestille mig Ja hvordan det ser ud derinde så jeg ved at Lige nu sidder der jo 2000 medarbejder i DR De har et budget på f milliarder folk arbejder fuldtid mange af dem i hvert fald otte til 16 hver dag så de kunne der sidder 2000 mennesker
som hver især kunne lave det her arbejde og som får en fast god løn for det og imens man så er nødt til at bygge en hjemmeside op og læ hvordan man laver kode øhm selv laver hele processen fra at få ideen til at skabe kontakt til at redigere det og så lægge det ud og så hverken tjene penge på det eller at det får en stor platform øh men noget der er så vigtigt som koster menneskets liv det er jeg har ikke ord for hvor frustrerende Det er øhm det det som jeg er det
med det Ja jeg relaterer så utrolig godt til det Og den frustrat det kan jo også førre med seg noe godt og at man bruker det sinnet til å arbeide videre men det kan også gjøre en veldig utbredt det gjør i hvert Fall For min del i perioder at eh alt det ekstra arbeidet og den frustrat det fører med seg det gjør at jeg blir så mentalt sliten at det nesten ikke er så tid til over til det faktiske arbeidet ehm så det er virkelig det er et kæmpeproblem ja jeg tænker også at dem de
journalister som faktisk går ind i det og dækker det vil også se mange flere videoer af hvad der sker i Gasa Ja så der er også den følelsesmæssige effekt hvis du kan sige noget mere om det sådan af at at det Du vælger at gå ind i det Jamen så så bliver du også konfront med hvad der faktisk sker meget mere som også er en øhm Altså jeg ser det som sådan en dobbelthed at man hele tiden er konstant bevidst om at det er tusind gange værre for dem Det går udover så derfor har man
ikke nogen undskyldning for at selv at have det svært med det men samtidig hvis man så det isoleret for hvordan det er for en person at bevidne Mord og Trauma hver eneste dag Det er jo i sig selv på en normal Skala traumatiserende så Det er som om man har flyttet hele skalaen og taget det som normalt er traumatiserende det bliver noget man man bare nødt til at bide i sig så man kan lave sit arbejde m fordi dem Det går udover bliver udsat for noget som der ikke findes ord for mhm Ja HV Hvad
tænker du sådan om om om alt det åh Jeg tror for min del så finnes det nesten ikke ord for den de B der Vi har vært vitne til det siste år Jeg tror også det er det som er svært er at noen ganger så tenker jeg Hvordan kan journalistikk hvordan kan det noen gang rettferdig gjøre Det kan jo ikke det det vi har sett ehm og det påvirker selvfølgelig også mentalt eh altså alt det vi har snakket om Nå det skulle kjempe for at sjefen og redaktøren ser at det er viktig nok å skrive
om og så i tillegg være vitne til alle disse bildene Vi ser konstant ehm som eh De Fantastiske Journalisten i Gaza så dekker selv og de er for bakken og ser det selv hver eneste dag Det kan ikke en gang fatte Hvordan er Og det Og da fører også med seg en dårlig samvittighed selvfølgelig for at jeg føler det sånn ehm men jeg tror det er viktig å snakke om å å være åpen om især eh for min del eh når jeg til tid har følt Meg veldig alene i Norge som journalist og i løpet
Av dette altså nå i dekning Av folkemordet ehm så det er derfor jeg føler det er så bra at vi kan snakke om det her ehm hvordan det kan påvirke oss mentalt eh å være Vitner til dette folkemordet og så til lag skulle arbejde journalistisk med det og kunne dække det og så er det samtidig et forsøg på at ved at vise det til andre så kan der måske være flere journalister der faktisk begynder at gå ind i det Ja øhm fordi altså Ja vi har jo prøvet hvad som helst så det er bare et
nyt forsøg på at gøre noget som man håber virker Og det er sådan det sidste år har har været synes jeg at man løber rundt og gør alle mulige forskellige ting øhm for eksempel med mit interview med med Terma i dag Ja sidste gang jeg prøvede at få fat på dem var i marts der brugte jeg en hel uge og tog ud og besøgte dem ø og ringede hver dag i en uge og så fordi jeg Jeg følte der var så lukket jeg kunne slet ikke komme igennem at så har jeg arbejdet med alle mulige
andre aspekter af folkemordet lige siden Øhm og i dag da så kom igennem til kommunikationschefen Så sagde han Jamen mit nummer står på hjemmesiden Du kunne bare have ringet Ja vi har så fået en ny kommunikationschef som jeg ham var ham jeg interviewet i dag som åbenbart gerne vil udtale sig eller det siger han i hvert fald han gerne vil øh så det er samtidig sådan en en en med det samme følelse af Hvorfor har jeg ikke hvorfor blev jeg ikke bare ved med at fokusere på Terma men når der så samtidig er ikke er
nogen der fokusere på det geopolitiske Ja eller på det relationelle i hvad sker der når familier bliver Red fra hinanden Ja eller i det psykologiske i det klimamæssige i det Øh i at støtte de palæstinensiske journalister at så løber man rundt og prøver at dække alle aspekter fordi ingen andre gør det ja eller fordi så få andre gør det Ja og på den måde Bliver ens journalistik også fragmenteret og dermed ikke lige så effektfuld og kraftfuld som det kunne være blevet absolut Tænk på hvis du kun fokuserede på et aspekt er folk i et helt
år hvem man ville kunne lave hvis jeg kun Fokuseret på Terme Ja og ikke skulle overbevise folk om at det var viktig på samme tid altså folk der mener jeg redaktører Det er helt Ja helt ufattelig men jeg håper at jeg snart kan snu og at vi kan få lov til å fokusere Mer på det mm ehm Ja hvordan har du det med hver gang du ser en historie fra et stort medie tænker du sådan Hver gang du ser en eller anden ligegyldig historie Ja fordi nu kommer der jo samtidig i mellemtiden er der så
kommet arrestordren ud Ja på yahu galand der er kommet amn amnestys rapport ud og nu fortalte du mig lige inden vi begyndte at optage at Human Rights Watch også har kaldt det et folkemord i dag så Hvad tænker du om at der er den virkelighed og så samtidig hvad Du ser i medierne og hvad de bringer hver dag Blir så vred Jeg Blir så utrolig vred også fordi de snakker hele tiden om at det er så økonomisk vanskelig at jeg er innst iner så tenker jeg da Må jeg begynne å prioritere annerledes fordi det ser
det ser virkelig dårlig UT Hvis du går Inn på hjemmesiden til nrk eller DR lige nå så vet ikke hva det er Men de gangene jeg har gjort det når det på samme tid har kommet en stor nyhet sånn som Amnesty sin rapport så jeg hadde ikke vært hovedban eh og når det var massakre i Rafa og maesi av utallige massakre så har det heller ikke vært en Ja en hovednyhed eh så det jeg tenker det er jo at de systematisk dehumaniserende eh fordi de viser at det er ikke viktig nok Det er egentlig ikke
vi og det som er interessant og er at de pleier jo vestlig Media de pleier jo i Høy grad å verds Amnesty og Human Rights Watch altså veldig vestlige institusjoner også eh men tydeligvis Nå så er det ikke så verds sat hos dem ehm Ja jeg så det jeg tenker at det er en del Av den systematiske dehumanisering en og racismen mot palæs fuldstændig Ja for Det er som om der konstant er sådan det næste som kommer til at ske i fremtiden som man tror når det sker så vil Det ændre sig ja og så
sker det og så jaet Ja vi har jo begge to fået at vide fra redaktører Jamen vi kan ikke kalde det et folkemord fordi vi mangler at der er nogle store institutioner der siger det og så er der Store institutioner der siger det og de vil stadig ikke kalde det et folkemord ja øhm HV m skal til præcis det jeg tænker og HV m er det der skal til før HV m Skal I se for at de skal begynde og kalde det et folkemord og Kalle det det det faktisk er og faktisk begynne å dekke
det Jeg aner det ikke altså og jeg kan jo fortelle litt altså jeg var jo på innsiden Av en redaksjon i Sommer hvor jeg H fall fikk se hva det er liksom den redaksjon Hva for noe valg de ToK og det jeg fikk høre flere ganger var når jeg fores eh seer om Gaza Jeg husker spesielt det var en massakre Jeg tror msk det var i maesi ehm hvor jeg SA Vi må skrive om det og så SA en Av sjef at eh men vi må ikke kjede leser Altså vi er bange for at leser
skal begynne å kede seg eh og det fikk jeg høre flere ganger at vi er bange for at leser skal kede seg og da lurer jeg op riktig på hvor er det journalistikken har havnet Vi skal ikke underholde lerne og jeg tror også at du da undervurderer lesne eh Jeg tror egentlig de fleste lesere ville vært interessert i å lese om det ehm Ja og det gjør Meg også bare bange for hvordan det er i andre reaksjoner ehm når dette skal dekes Ja Ja for HV er ellers opgaven altså der er masser af underholdning der
findes Netflix Der findes alt muligt andet til at pr øh men der har altså det er i Danmark har jo selv sagt at de skal konkurrere med med Netflix og Disney plus Det har tror det Ja Wow og det går mere og mere i den retning øhm Ej det er jo hert Valt så det er Det er skørt og det som Problemet er jo også at selv hvis de er fuldstændig ligeglade med palæstinenserne og kun går op i om deres læsere hvad de synes Jamen hvordan kommer de læsere til at have det nu her hvor
de skal sidde i juleferien og det går mere og mere op for dem Når tingene lige falder til ro at på deres lønseddel hver morgen måned der sender de penge til en våbenfabrik Ja som sender våben ned og bomber små børn altså der man kan ikke blive ved med at lukke af nej på virkeligheden på den måde og sætte den næste Netflix serie på og lade som om det ikke øh Hvordan skal man underholdes af noget mens det sker samtidig Altså hvor længe kan man lukke af for det øhm ja ja ja det er U
felig det er det virkelig men på samme tid så Gir det også god mening hvis man tenker på det Hvorfor det har blitt sånn altså med hvor selvo tatte vi har blitt i Europa i Vesten Altså hvor utrolig egis liv vi egentlig har eh som begynner å tenke på det så kan det jo også gi mening Hvorfor det har blitt sånn det er ingen undskyldning men det er måske en del Av forklaringen mm Ja sådan kulturel narcissisme og ja man lukker bare af Altså hvis man så på Jeg ved ikke hvor mange altså Der findes
masser af psykologer men jeg ved ikke hvor mange der ville kalde sig selv for sådan en masse psykologer Ja det er sådan noget jeg synes er spændende Hvordan hele befolkninger bliver påvirket psykologisk for hvis jeg stod uden for Danmark eller for den vestlige verden lige nu så vil jeg sige at det er kollektiv Altså det er en befolkning der har fået narcissistisk personlighedsforstyrrelse eller lider af dissocier hvor man bedøver sig selv og søger væk fra virkeligheden så øhm eller det realisering hvor man går ind i sådan en drømmeverden man selv har lavet ikke at på
en måde er det faktisk det folk gør med sociale medier og med Netflix hvor før i den psykiske sårbarhed der ville det være at man går ind i en fantasiverden når der er noget i virkeligheden man ikke kan forholde sig til Men nu har folk nu kan de trykke på en knap og så bliver de suget i en fantasiverden så de ikke behøver at forholde sig til virkeligheden øhm Ja Ser du det gå mere og mere i den retning eller Tror du at det er lige ved at briste og at folk vågner op Øh det
synes jeg faktisk er et veldig svært spørsmål fordi jeg vil jo jeg håper jo at det går i den rett altså at folk våkner opp Nå så det tror jeg også kommer til å ske men det er bare spørsmål om tid mhm Ja jeg tror du det mangler HV skal det til Jeg tror for fra journalistikken sin side så tror jeg det som skal til er at de våkner opp fra innsiden må SK at det er noen redaktører Inn ad som kan lytte til den kritikk Vi har gitt mm eh ja eller Det blir begynner
å lytte til palestinske journalister Ja Ja hva tenker du Jeg tænker netop det du siger at at der er sådan to ting Jeg ser for mig hvis jeg så forestille mig en verden der giver mening som ville kunne ændre det hele Og det ville være sådan hvis man så DRs forside eller et andet stort medies forside hvis der stod folkemord Ja med stor overskrift Det er folkemord eller hvis man havde forsiden fyldt med palæstinensiske journalisters arbejde en af de to ting eller begge dele Ja tror jeg ville Det ville påvirke de andre så meget at
de ville være nødt til øhm så at det ikke er sket endnu at der stadig står Krig og at de ikke bringer palæstinensiske journalisters arbejde Det er fuldstændig vv Det er der virkelig
