"è sfruttamento" - dibattitini

Pensi sia etico lavorare con Holly Fans? No. Sì.

Può essere considerato una nuova forma di sfruttamento? No, lo è. È considerabile un lavoro come gli altri?

Assolutamente sì. No. Benvenuti dibattenti.

Questo [musica] è Dibattitini. Il dibattito si svolge a turni con il tempo gestito come negli sca. Il cronometro scorre solo quando parlate.

Il tempo è uguale, le regole sono chiare. Che abbia inizio il dibattito. Sono Maria Racalerliu, sono portavoce di Provita e Famiglia Onlus, sono una mamma, sono una moglie.

Volentieri chiuderei Holly Fans, o meglio, toglierei a On Hly Fans la possibilità di eh di vendere contenuti per adulti, perché penso che in questo momento soprattutto si sia si stia cibando della fragilità delle persone che credono di non poter entrare in relazione se non in questa maniera pervertita. Mi chiamo Cristina Bertevello, ho 29 anni e lavoro sui social e col digitale da quando da 12 anni circa. Ho svolto diverse professioni nella mia vita.

Ho lavorato come commessa truccatrice, modella, ho cantato e fatto tour in giro per l'Italia per 2 anni. Eh, ho aperto anche tre brand. Attualmente una delle mie fonti di reddito è All Fans.

Ci tengo a fornire la mia esperienza e uno spunto che possa promuovere una riflessione nell'ascoltatore in quanto questo ambiente viene molto spesso stigmatizzato quando si tratta semplicemente di uno strumento che può fornire un'indipendenza economica per l'individuo. Allora, la prima motivazione per cui io vorrei chiudere Olly Fans è una motivazione anche storica. Nel 2021 ad agosto la polizia ha chiesto a Dolly Fans di impedire che venissero eh venduti i contenuti per adulti perché c'era tutto un sottobosco di prostituzione, di sfruttamento della prostituzione e quindi di aumento della tratta delle minorenni e delle maggiorenni.

Ollyans all'inizio ha vietato questi contenuti, anche perché non è nato per quello. Questo si è sviluppato durante il Covid, li ha avietati, però naturalmente stava per morire, ha perso un sacco di follower. Quindi ha deciso che piuttosto che perdere follower i propri soldi, andava bene lasciare eh il rischio certificato dalla polizia della tratta delle donne per la prostituzione.

La vendita di contenuti digitali ehm è ben diversa dalla prostituzione che consiste in un interscambio di atti sessuali tra due persone. Ehm vietare qualcosa non diminuisce il fenomeno stesso, bensì lo fa aumentare. è piuttosto con l'informazione che i giovani e la popolazione può sviluppare un discernimento a riguardo per prendere una scelta consapevole.

Ehm io questo pensiero di voler chiudere Oli fans per evitare che le persone prendano una determinata decisione non la trovo utile, la trovo più una censura a quella che dovrebbe essere la libertà personale di fare ciò che si vuole con l'immagine del proprio corpo. Allora, intanto il problema non è di eh autodeterminazione eccetera, ma il problema è che Holly Fans aumentando l'offerta aumenta la domanda e Holly Fans, lo sappiamo tutti, Hlans ci sono delle creator che fanno un sacco di soldi e poi la maggior parte delle creator non fanno tutti quei soldi. Si scopre che la maggior parte delle Creator stanno lì e c'hanno dietro la gente, il pappone, non so come lo vogliamo chiamare, e si organizzano anche incontri fuori.

Questo c'è stato un bellissimo documentario di una subretonica Orsita che ha raccontato che venivano organizzati anche in contro fuori, magari non è il suo caso, però sicuramente questo avviene. L'altra cosa è anche l'immagine. Una delle cose che a me mi preoccupa tantissimo di Holly Fans come della proliferazione della pornografia oggi è l'immagine della donna, cioè l'immagine che noi stiamo dicendo.

Noi stiamo dicendo ai ragazzi o agli uomini o chi per chi chi per loro gli sta dicendo guarda che se paghi puoi vedere, se paghi puoi possedere. E piano piano quando il ragazzo è studi scientifici dimostrano che un uomo che fa uso di pornografia e vede contenuti erotizzanti comincia a processare le donne come fossero oggetti. Gli oggetti si posseggono e gli oggetti si buttano.

Il primo punto è assolutamente falso in quanto esiste una normativa all'interno di Olly Fans che ti cancella al di fuori del sito. Tu non ti puoi più riscrivere provi a organizzare incontri con persone esterne. Infatti da persona che ha avuto esperienza all'interno di questo settore posso dire che se veramente vietato sia fare contenuti esternamente, ma ancor più vietato organizzare contenut organizzare incontri con persone al di fuori della piattaforma che si deve esplicitamente limitare a m a contenuti digitali.

Va bene. E potrei dirti No, non è vero. Sì, è vero.

Ci sono dei documentari e ci sono delle creator che raccontano il contrario e quindi resto nel contrario. Resta il fatto che anche se fosse Holly Fans solo per contenuti digitali, voi vendete contenuti digitali, quindi una forma di sesso digitale, ma a persone che hanno invece rischio di cadere in una dipendenza che è bella concreta e che ha una dipendenza comportamentale che funziona esattamente come le altre dipendenze e quindi fate i soldi sulle fragilità degli altri. Riguardo l'esperienza che può essere personale di quelle persone che hanno avuto ehm l'esperienza della prostituzione, si tratta di casi isolati, di criminalità che purtroppo esistono nei diversi settori e non si possono escludere togliendo la piattaforma in quanto la piattaforma è semplicemente uno strumento che ehm che offre un servizio alle persone.

Questo strumento può essere utilizzato in maniera sbagliata, ovvero in maniera priva di limiti, oppure in una maniera consapevole, perché l'interazione anche di contenuti sessuali tra due adulti consapevoli ehm e consenzienti soprattutto non è una cosa che ha dello sbagliato. Poi le persone possono avere ideologie diverse. C'è qualcuno che può dire "Io non lo farei mai, io non sono interessato a questa cosa" e c'è chi può trovare eh tali piattaforme, tali contenuti piacevoli e soprattutto farne un uso limitato, un uso più consapevole.

Eh, il fatto che qualcuno possa mh esagerare con mh l'acquisto di certi contenuti o comunque con la visione di certi contenuti ehm è una responsabilità di tale individuo e va fatta una istruzione e una comunicazione a riguardo affinché le persone siano consapevoli, abbiano discernimento di quello che fanno, perché non si può colpevolizzare chi produce un servizio, come dire, un supermercato che vende degli alcolici, non è responsabile dell'alcolizzato, è l'alcolizzato che deve deve guardare dentro se stesso e capire che si può bere un bicchiere di vino la sera senza esagerare. Intanto un supermercato che vende alcolici, noi stiamo parlando invece di persone che vendono il proprio corpo. Io questo credo che sia quantomeno ehm nella mia visione inaccettabile che passi questo messaggio che è giusto che le donne diano il consenso con il passaggio di soldi perché non c'è il consenso, perché tu non è che vai in giro e regali le tue foto, i tuoi video, non so in realtà che cosa fai, però non i tuoi contributi perché c'è un signore che non conosci, che magari è pure grande oppure è piccolo e non ti piace e tu gli regali questi questi contributi, questi contributi ti vengono pagati, quindi questo consenso è storto con il passaggio del denaro.

Questa è la prima cosa. La seconda cosa, una cosa molto interessante è perché Holly Fans, cioè la pornografia, no? Cioè, tra l'altro anche abbastanza gratis in questo momento gira.

Cos'è Holly Fans? Fans finge di avere una relazione, vende una relazione in un momento in cui i ragazzi giovani e giovani adulti fanno fatica entrare in relazione con l'altro, fanno fatica anche a causa dell'uso di pornografia, dell'uso di Holly Fans, eccetera, entrare autenticamente in relazione con l'altro. E l'altra cosa è che voi fingete di vendere sesso e invece vendete genitalità perché il sesso è molto di più di quello che voi vendete, ma purtroppo quello che voi vendete strappa il sesso.

Non sono d'accordo. Innanzitutto non si tratta assolutamente di vendere il corpo, si tratta di vendere immagini del corpo ed è molto molto diverso. Non si tratta di vendere sesso alle persone, si tratta di vendere immagini che possono dare piacere alle persone, ma con le quali un individuo può fare un utilizzo consapevole.

Il fatto è che io non ci vedo niente di sporco nel corpo di una persona, nell'immagine del corpo di una donna e nella sessualità della donna. Anzi, io vedo questa come una libertà, vedo la sensualità e la sessualità della donna come uno scettro di potere che purtroppo è sempre stato utilizzato contro di lei, senza scatenare tutta questa grande polemica perché attualmente, ma sin da tempi in memory, l'immagine della donna sessualizzata viene utilizzata negli ambienti cinematografici, negli ambienti televisivi, negli ambienti pubblicitari e non c'è tutta questa gran polemica. La polemica nasce, viene magari dalle vittime di tale sistema, ma non di chi è contro.

ehm chi ne fa uso. Diciamo che adesso si crea questa grande polemica e stigmatizzazione da parte delle donne che fanno utilizzo del proprio corpo per avere magari unindipendenza economica che al giorno d'oggi è abbastanza difficile ottenere e dovrebbe essere una libertà individuale, soprattutto non dovrebbe causare tutta questa polemica dal momento che non c'è una controparte che si è battuta per m per ciò che è stata la sessualizzazione della donna da parte di persone esterne. Mi viene da dire da citare, ad esempio, la quantità di video che sono circolati su Pornub, video non consensuali.

Questo è stato un grande problema perché quando c'è consensualità nella pubblicazione di certi contenuti da parte di una donna non coesiste questo problema per quanto riguarda la sua degradazione, perché lei fa una scelta consapevole e sta bene con se stessa. Il problema esiste quando questa cosa viene fatta senza consenso e senza la sua volontà. Allora lì si effettua una violenza nei confronti della persona.

Una domanda secca perché prima hai detto "Le persone prendono le mie immagini e poi fanno un uso consapevole". Ma che pensi che ci fanno le persone con la tua immagine? possono fare quello che vogliono nel momento in cui io vendo un contenuto.

Ehm, io non ho problemi a riguardo perché mi fa piacere in realtà mostrarmi. Sono orgogliosa del mio corpo, mi piace raccontarmi nella mia parte sessuale, lo faccio pure con il mio partner. Ho amici che addirittura producono contenuti pornografici perché bisogna altresì dire che Olly Fans non è esclusivamente una piattaforma dove vengono condivisi i contenuti pornografici, ma esistono anche contenuti, diciamo, più limitati che vengono prodotti in base alla sensibilità dell'individuo.

Ci sono ragazze che magari non vogliono produrre contenuti dove si vedono i genitali. e quindi si limitano a un'altra serie di foto, un'altra serie di video. Tutto questo va a discrezione della persona e se uno è contrario alla piattaforma o pensa che possa essere dannosa, opinione che è più che lecita, io non ritengo utile fare una censura a riguardo, bensì un'informazione corretta, un'informazione adeguata ai giovani, affinché il loro discernimento li possa portare a prendere una decisione consapevole a riguardo, una decisione che magari li possa allontanare da una scelta che non si vedono appartenere.

Ok, tu hai parlato dal punto di vista delle creator e avrei mille cose da dire, però torno, mi aggancio a quello che tu mi hai detto alla fine, che è la cosa, no, di chi usufruisce di questi contenuti. Allora, prima io ho parlato della dipendenza da pornografia. Nel Covid, sotto Covid, Holly Fans ha avuto il botto.

Come ha avuto il botto? L'uso, l'abuso di pornografia. il combinato disposto tra questi aggeggi, il cellulare e la pornografia e questi siti, ha creato un ehm un problema molto serio di dipendenza comportamentale.

La dipendenza comportamentale però funziona esattamente come la droga, cioè tutti all'inizio ti piace la foto, non so, dicono che ci sta, si vendono i piedi soli, fan, vabbè, la foto dei piedi, poi dopo non ti bastano più e arrivi alle gambe, poi non ti basta più e chiedi altro, poi non ti basta più e chiedi altro perché inizia, cioè funziona proprio con la dopamina, c'è proprio una ca una gabbia neurobiologica dalla quale non è che è così banale come tu dici te, se lo sai ne esci, no? Piano piano tu cerchi contenuti sempre più pesanti, sempre più gravi, sempre più violenti. Anche questo lo diceva Rocco Siffredi e non io, poi magari non continuano da te, però tu hai dato l'avvio a questa ricerca di contenuti e ci sono persone che poi rischiano di cercare contenuti obrobiosi e restare ingabbiati in una dipendenza.

Siccome Holly Fans si nutre di questo, perché poi ragazzi ci sono gli abbonamenti, cioè nel senso il gioco di Holly Fans è quello di tenere più possibile le persone sopra la piattaforma. Se la piattaforma vende immagini erotiche o pornografiche si nutre di questo. Allora in questo momento in cui c'è questa fragilità secondo me andrebbe chiuso.

Esattamente. Sì. Oltre.

Vabbè, ti faccio rispondere, scusami. Non è vero che non esistono limiti. Come ho detto ben prima, è regolamentato il sistema di Holly Fans affinché non vengano prodotti contenuti che possono essere esagerati, violenti, affinché non vengano prodotti una serie di servizi.

Ma la censura, ovvero la chiusura del sito, non comporterebbe un diminuimento da parte dei giovani nell'interesse di determinati contenuti, bensì una clandestinità o un'illalità nella condivisione di certi contenuti. Semplicemente con l'informazione e con la comunicazione si può portare i giovani a comprendere un determinato fenomeno perché altrimenti dovremmo chiudere ehm i tabaccai, dovremmo chiudere tutti i negozi che vendono alcool, che vendono schedine, eh dovremmo chiudere i casinò e questa secondo me sarebbe una censura che non renderebbe l'individuo responsabile di sé stesso e quindi di prendere decisioni talvolta anche di sbagliare, sempre considerato che possa essere sbagliato per alcuni in un determinato comportamento per poi imparare. La censura non è mai una soluzione, ha un determinato fenomeno.

No, si vieta per legge, si vieta anche per confinare, per custodire le persone. Quindi sì, il divieto è un modo anche di educare e non è vero, per esempio, non si vende la droga perché fa male e perché dà dipendenza e perché entra proprio in quel in quella dinamica, in quella dipendenza, in quella e ti butta il paziente, il cliente, il drogato, come lo va a chiamare, in quella gabbia neurobiologica per cui è difficile uscire. La pornografia è uguale.

Noi siamo una delle a me mi piacerebbe, questa è una delle generazioni che più riesce a accedere ai contenuti di sessualità, di pornografia. Holly fans, Instagram pure certe volte ci dà delle immagini che ci vuole poca fantasia per capirle, ma è una generazione che fa difficoltà a relazionarsi con l'altra, con l'altro sesso, fa difficoltà avere relazioni autentiche. Ci sono ragazzi che a 25 anni non sono in grado di tenere un'erezione.

Questo perché? Questo perché il sesso è diventato prestazione e quindi tu devi seguire quelle prestazioni là, tu devi ottenere quelle prestazioni là. Questo perché c'è la dipendenza da pornografia e appunto come dicevo prima una dipendenza, quindi tu hai bisogno di sempre di più per ottenere quello che vuo ottenere la gratificazione.

Questo perché il sesso amore non appagherà mai. E questo, secondo me, è molto grave, è molto importante e siccome ricade sulla testa dei più fragili, quando un mercato è sulla pasteggia sulla testa dei più fragili, secondo me lo Stato può ne può legarlo, può negarlo e può vietarlo per custodire più fragile. Non è vero che chi usufruisce di questo mercato sono i più fragili.

Io stessa usufruisco di questo mercato e sinceramente ho un forte autocontrollo a riguardo. Ho una relazione amorosa molto soddisfacente e conosco creator che pubblicano contenuti pornografici che riguardano la parte intima che vogliono mostrare del loro rapporto sessuale che poi non va a comprendere tutto quello che può essere il loro rapporto che magari si sviluppa anche da molti anni. In questo caso mi riferisco a una coppia che sta insieme da 16 anni e produce contenuti da 12.

Quindi questi casi sono casi circoscritti sui quali non bisogna generalizzare. Ehm l'altra cosa che volevo dire ha fornito hai fornito l'esempio della droga che è vietata in Italia. Io sono estremamente contro la droga, però bisogna dire che il fatto di aver vietato la droga in Italia abbia favorito alla circolazione di queste sostanze in maniera illegale e dobbiamo anche dire che l'Italia ha tristemente un primato sul consumo di determinate sostanze, soprattutto in certe regioni come per esempio la Sardegna o la Lombardia.

Eh, perciò non è che eh vietare eh favorisce l'eliminazione di un fenomeno. Ehm, ci sono paesi che ad esempio hanno legalizzato il consumo di sostanze pesanti e hanno diminuito il fenomeno del consumo mh senza controllo di tali sostanze. Ci sono persone che si recano in strutture sanitarie, ad esempio, in Canada, per il consumo di certe sostanze seguiti da esperti che ne monitorano la salute.

Questo comportamento sociale in realtà fa diminuire il fenomeno e aiuta le persone perché di base ci sono persone che possono avere problemi riguardo l'utilizzo di un di un determinato strumento o riguardo il contegno e la la misura, ecco, di determinate cose e solamente l'istruzione può far sviluppare in loro un autocontrollo che gli permetta di comprendere quello che stanno facendo, se lo stanno facendo in misura e se lo stanno facendo consapevolmente. mente. L'altra cosa sulla quale vorrei dibattere è che si vede il corpo della donna e la sessualità come una cosa di vergogna.

La censura renderebbe ancora di più l'enudità della donna una cosa di cui vergognarsi da stigmatizzare. Io non vedo un problema sul mostrare degli atti sessuali alle persone. Ehm, porto questo esempio.

In Polinesia, eh, prima dell'arrivo di conquista d'ores, le donne stavano con i seni nudi, perché per loro culturalmente il seno nudo eh significava nutrimento e pensavano che coprendolo avrebbe fatto sviluppare negli uomini un comportamento territoriale da cacciatori. Quindi per loro era molto importante mostrare i seni e il fatto che si veda la nudità della donna come una cosa di cui vergognarsi è una cosa da tenere riservata perché altrimenti può andare a incidere sulla reputazione della persona. Io la vedo una cosa estremamente sbagliata, è una cosa che è correlata all'ideologia mh all'ideologia cristiana che in realtà esiste in Italia, ehm che purtroppo è stata m fondata e immessa dai padri fondatori della chiesa che tra l'altro pensavano che la donna non avesse neanche un'anima.

Poi magari faremo un altro dibattitino su questo, però e dove è stata legalizzata la droga non è diminuito lo spaccio, non è diminuita la domanda perché è aumentata l'offerta e c'è una questione di mercato, però non è questo l'argomento. Sulla Polinesia tu dici che il seno significava nutrimento, maternità. A me non mi pare che su Olifan vengono vendute i corpi delle donne per indicare nutrimento e maternità.

c'è una un'oggettivizzazione della donna perché tu ti stai vendendo come si vendono eh sulla smetti su alle fans le foto come si mettono eh sopra nel negozio si vendono le tazzine e questo rispetto al la cosa che a me più mi urta da donna è che spesso eh c'è un nuovo femminismo, un transfemminismo, femminismo 2. 0, zero, non so, chiamatelo come vi pare, che racconta che chiamare Sexer la prostituzione, che chiamare creator e che difendere le creator, che difendere only fans, che la donna nuda alla mercè di tutti e alla mercè di quelli che insomma che bavosi che non è che guardano una donna per dire ora me la metto sul comodino, la guardo e dico che belli i seni perché la donna è una creatura stupenda e io ne sono consapevole, però ehm questo è tutto tranne che femminismo anche. Anche perché l'oggettivazione della donna aumenta quel cancro estirpare che è la violenza contro le donne.

Perché le persone, i ragazzi, gli adulti, gli uomini che guardano le immagini sessualizzate, questo è studi, dimostrano che processano le donne come si processano gli oggetti. Io un oggetto lo lancio, io un oggetto non ho empatia verso l'oggetto. E tra l'altro queste persone più fai uso di pornografia, più fai uso di immagini sessualizzate delle donne, diminuisce l'empatia rispetto alla violenza.

Tadan! È proprio il mondo che che ci ritroviamo oggi di fronte. Allora, di fronte a questo, tu puoi dire che puoi essere libera di fare quello che ti pare, e vero, ma non sei libera di esasperare un contesto che cagiona sofferenza o violenza alle donne.

l'ideologia cristiana non è un'ideologia e le donne nel cristianesimo 2000 anni fa, quando le donne erano le ultime pezze da da piedi di tutte, sono quelle a cui il cristianesimo ha dato l'annuncio di Cristo risorto, quindi sicuramente non erano pezzi da piedi. I cristiani, soprattutto all'inizio, quando sono arrivati i cristiani riconoscevano tante donne si avvicinavano al cristianesimo perché mentre tra i romani e i paesi intorno la donna, l'uomo poteva tradire, la donna, l'uomo poteva fare tantissime cose, la donna. Nel cristianesimo la donna ha un ruolo di pari dignità con l'uomo e questa è la storia, eh lo dice eh Lucia Scaretta, cioè non lo dico glielo dicono gli storici, a pari dignità e la donna da sempre nel cristianesimo è portata, cioè nel senso ti voglio ricordare che chi è cristiano riconosce Maria, la Vergine Maria, eccetera.

Detto questo, quindi so tutte parole fatte perché tu mi devi portare oggi dov'è che questo accade. Io penso invece che oggi invece manca una cosa che non è la censura, ma è il pudore. Il pudore dà il confine.

Io voglio insegnare ai miei figli, c'ho due figli maschi e gli voglio insegnare che la donna non sta lì a rispondere ai loro alle loro sfrughliamenti, che le loro pulsioni, perché noi siamo animali pulsionali e non estintivi, che le loro pulsioni possono essere frenate, possono essere orientate e gli insegnerò che andare innamorarsi di una donna, cercare di conquistarla, fare la fatica di ricevere no, fare la fatica di avere storie che vanno a male è sano per loro. Invece oggi voi lo sapete benissimo perché raccontate che i ragazzi vi chiedono di mandargli il buongiorno e buonanotte e di far finta di fare le fidanzate. Questo secondo me è un'altra responsabilità molto grave per cui va chiuso Hly Holly Fans.

Allora, SexW è un termine generale per indicare le persone che offrono contenuti digitali ehm che coinvolgono atti sessuali oppure immagini intime. La prostituzione in Italia è illegale, quindi è sbagliato parlare di sex work affiancando questo termine alla prostituzione. È proprio sbagliato, perché è impossibile prostituirsi in Italia legal legalmente.

Legalmente è impossibile. Le Olfan pagano le tasse. Pagano le tasse perché i mestieri sono ben eh diversificati.

Eh, oltretutto bisognerebbe educare i carnefici di un determinato fenomeno e non far sì che le vittime si debbano nascondere affinché certe persone maleducate che devono imparare il rispetto altrui si comporto in una determinata maniera. Le donne, e questo secondo me non dovrebbe neanche essere ehm argomento di discussione, non sono oggetti. Appunto, eh io posso utilizzare un mio attributo come voglio nel rispetto di me stessa, ma la mia dignità è un concetto personale, riguarda come io mi sento con me stessa.

Io posso utilizzare in un contesto lavorativo per un rientro personale che in questo caso può essere economico, la mia intelligenza, la mia forza lavoro e poi vorrei anche parlare della situazione lavorativa in Italia che è un contesto nel quale le ragazze si iscrivono le fans perché ti permette di avere un'indipendenza poi da sviluppare anche in altri settori, un'indipendenza economica. Ehm, noi non siamo oggetti e possiamo utilizzare il nostro corpo, la nostra immagine per un compenso personale. Questo non significa che noi eh ci oggettifichiamo.

Chi oggetifica è chi pensa che una donna libera di mostrare il proprio corpo, di utilizzare la propria immagine, sia ridotta a un oggetto. Ma una donna è molto di più. anche una donna che mostra gli atti sessuali pubblicamente in una piattaforma adeguata è una donna che ha dei rapporti umani, che è può avere una relazione, che può avere un matrimonio, ehm che può dare molto di più, che può lavorare in altri settori, che può avere altri attributi.

La circoscrizione m non si limita al fatto di essere una persona che produce determinati contenuti e quindi si limita solo a quello. Oltretutto vorrei citare le parole di un parroco che poco fa ha detto che le donne dovrebbero essere come la Vergine Maria che è sottomessa e ascolta e fa quello che le viene detto. Purtroppo lo vediamo dai fatti quotidiani che la donna non ha gli adeguati diritti paritari.

È per questo che le donne femministe si battono, affinché la donna possa essere libera di fare ciò che vuole con la propria immagine, col proprio corpo, perché è da 2000 anni che si cerca di evitare alla donna di fare ciò che vuole col proprio corpo, perché altrimenti altri individui potrebbero reagire in un determinato modo nei suoi confronti e questo lo trovo altamente ingiusto e altamente diseducativo. è necessario che ci sia un'educazione nel popolo, nelle persone, affinché tali crimini, tali comportamenti non avvengono. Questa educazione non si può ehm protrarre attraverso una censura affinché le persone non vengano a conoscenza di un determinato fenomeno.

Perché se una persona non conosce la sessualità, magari esplicita, può essere incuriosita comunque a riguardo, perché comunque noi persone abbiamo un lato animale che dovremmo gestire perché siamo uomini, siamo dotati di coscienza. Di conseguenza, l'educazione ci permette di ragionarci e appunto di avere del discernimento a riguardo. Per me parlare delle donne che mostrano il proprio corpo come oggetti è semplicemente paternalismo.

Non siamo eh non siamo degli oggetti, siamo delle creature vive con molti attributi. Possiamo decidere quale di essi utilizzare. Ehm la nudità non è una vergogna socialmente, attualmente è una vergogna, ma io vorrei che questa cosa cambiasse.

ed è nella libertà di ognuno decidere se se utilizzare determinate piattaforme, se entrare a lavorare in determinate piattaforme oppure tenersene ben lontano perché non le preferisce. Secondo me l'opinione riguardo gli fans dovrebbe limitarsi al giudizio personale riguardo quello che vorremmo fare ognuno con i nostri corpi, ognuno con la nostra immagine e ognuno con la nostra vita. Certamente io credo che tu sei molto di più di quello.

Lo credo fermamente. Tra l'altro l'unica cosa che mi verrebbe da dire rispetto al fatto che io sono cristiana è che io penso che ogni essere umano ha una dignità intrinseca che nessuno gli può togliere. Tu prima hai detto c'è una dignità che io mi riconosco no.

Tu hai una dignità intrinseca. anche laddove un giorno tu dovessi pensare di non avere questa dignità, tu ce l'hai. E io so che di fronte a te, come di fronte a ciascuna persona che io incontro, ho di fronte un territorio sacro dove io mi tolgo i calzari.

Quindi io non ce l'ho con te, io ce l'ho contro un sistema. Tu dici la donna può fare quello che ti pare, usi, parli del corpo come se fosse altro da te, ma tu sei il tuo corpo. Quindi obiettivamente quando vendi pezzi di corpo suo alle fan, stai vendendo te.

E questo, a mio parere, se io fossi una tua amica o una tua tua madre, gli direi "No, no, vale di più, vale di più di questo. " Detto questo che diventa moralista, no? Io ti dico, se il tuo vendere, la tua determinazione, vendere il tuo corpo, cagiona questi effetti collaterali che non sono controllabili, perché gli studi dicono che un ragazzo che parte dalle immagini e dalle immagini sensazionali, erotiche, va a finire poi in una gabbia neurobiologica che gli rovina la vita, per cui non riesce a entrare in relazione con l'altro, per cui non riesce ad avere dei rapporti sessuali sani, per cui non riesce ad avere anche un'immagine di Se perché poi ragazzi quando i ragazzi o anche le ragazze diventano dipendenti da pornografia non gli piace quando non riescono a uscire perché si devono fare la loro dose quotidiana non gli piace, non è divertente.

Allora questo, se il tuo lavoro per fare soldi, per fare quello che ti pare impatta così negativamente sulla società, sì, dovrebbe essere impedito, perché noi siamo una società dove ci si custodisce a vicenda ed non è che uno arriva e fa quello che gli pare. L'altra cosa della tratta della prostituzione sex worker, la prostituzione, ahimè, in Italia è legale, è illegale lo sfruttamento alla prostituzione, per cui tu vai in giro e trovi le prostitute per strada, mi sembra. E questo è molto è vietato.

Tra l'altro ti dico che in quei paesi dove la prostituzione è legale aumenta la tratta delle schiave e secondo me tu quando fai i tuoi contenuti e prendi i tuoi soldi ti devi domandare pure cosa sta succedendo sotto questo sottobosco grazie anche grazie a le fans che io sto sfruttando per i miei soldi e questo e l'altra cosa è questo tema del rapporto con l'altro del fatto che noi siamo in una società in una generazione che è stata sfondata dal Covid tanto che Holly Fans ha tanto avuto il picco Covid E questa fragilità che c'è, che è esistente, secondo me, non andrebbe nutrita, ma andrebbe accompagnata. Vorrei rispondere dicendo che è illegale la prostituzione in Italia perché se tu mostri dei contenuti on e da quelli trai del guadagno devi pagarci le tasse e non puoi pagare le tasse sulla prostituzione. Di conseguenza un Fancer si sottopone a un'esposizione mediatica molto alta che la sottopone anche a dei controlli fiscali.

Eh, perciò è molto molto difficile che in tale ambito possa sussistere della prostituzione, ma ripeto, l'illelegalità di certi crimini ehm prende piede anche senza determinate piattaforme, determinati strumenti che non vanno eh a incentivare. è proprio l'eliminazione di essi che va a incentivare determinati fenomeni che tra l'altro non partono dal fatto che le persone consapevoli e responsabili di loro stesse vogliano condividere una un determinato rapporto online o un determinato interscambio di contenuti. Volevo finire dicendo che parlando della situazione lavorativa in Italia, perché si stigmatizza molto le fans senza considerare la situazione per la quale alcune ragazze si iscrivono a tale piattaforma, perché in verità molte possono non preferire di fare questo mestiere ed è lecito e ci sta.

Anch'io sono di questa opinione. Ehm, so che molte ragazze non si sentono molto a loro agio, alcune scendono a compromessi, però bisogna anche tener conto che la situazione lavorativa in Italia è estremamente precaria con uno stipendio medio di circa €1600 al mese, diciamo per lavoratore medio, poi c'è l'avvocato, c'è il medico che guadagnano di più, ma diciamo che questo è il destino dell'italiano medio e la spesa media per un individuo è proprio di 166-1700 al mese. Quindi, se si vuole portare un aiuto affinché le persone non si iscrivano magari a determinate piattaforme per trovare un'indipendenza economica, bisognerebbe anche lavorare sul fatto che viviamo in un paese dove non vengono ehm dove il lavoro, lo studio non ricompensano in maniera meritocratica gli individui e questo è estremamente frustrante e ciò può portare delle persone a ehm a accettare determinati compromessi personali, per quanto alcuni possano essere scomodi per l'individuo, per potersi costruire un futuro, per poi anche poter cambiare tale professione e passare a un altro impiego, per esempio, a un aspetto di imprenditorialità.

Allora, se vogliamo parlare della situazione lavorativa eccetera, ci mettiamo insieme e saremo sicuramente d'accordo e rispetto a tante cose che non funzionano. Però io ritornerei sul punto perché Holly Fans secondo me è male, cioè c'è proprio non solo non c'è un bene, ma c'è proprio un male. Uno alle fans non è neutro e è un'intermediazione che alimenta la prostituzione come abbiamo detto.

Poi tu dici che ci sono dei regolamenti che vengono evidentemente superati perché queste cose lo sa sono all'ordine del giorno. Quando un uomo vede pornografia, peggio se va prostituta, ma quando vede pornografia nel cervello si attivano gli stessi processi con cui si attivano gli oggetti. Quindi è la scienza che dice che la pornografia oggettivizza la donna.

Se abitui una generazione a vedere la donna come oggetto, a pensare che se paghi puoi ottenere quello che non otterresti se non puoi pagare, perché quelli che vengono a pagare è perché altrimenti perché fuori non lo trovano, altrimenti troverebbero gratuitamente quello che vengono a cercare a pagare su allevanze. Se tu abiti una generazione che possono ottenere soprattutto dal punto di vista sessuale da una donna quello che non posso, quello che non riescono a ottenere pagando, stai oggettivizzando e poi dopo non ci possiamo turbare, io mi turbo, di quello che accade intorno. La pornografia non educa il sesso, ma educa all'uso dell'altro e a me mandare un messaggio che è sì, la donna può essere sfruttata per i tuoi cavoli.

Sì, la donna può essere uno sfogatoio, perché è brutto dirlo, però io immagino che sulle immagini, magari non sulle tue, però su di alcune creator che vad spinte, quello fa l'uomo. Sì, la donna è uno sfocatoio per gli uomini, no, gli uomini non possono direzionare le proprie pulsioni, che secondo me quella è la cosa più principale. Chiudo, mi rubo gli ultimi 3 secondi per dire che siccome oggi c'è questo cancro della dipendenza da pornografia, se chi sta guardando questa puntata è dipendente da pornografia, sappi che è tosto, ma se ne può uscire, che ti puoi rivolgerti a un professionista e con fatica, se non riesci più a essere fedele alla tua compagna, alla tua fidanzata, se non riesci ad avere relazioni, se non riesci ad avere rapporti sessuali, coraggio che ne puoi uscire perché l'amore è bellissimo e il sesso nella cornice dell'amore è la cosa più bella del mondo che ti appaga.

Il resto non ti appagherà mai.