Économie circulaire : de la réglementation à la concrétisation des projets

[Musique] bonjour à tous et bienvenue à cette table ronde sur la thématique de l'économie circulaire aujourd'hui pour pour échanger sur cet enjeu nous avons avec nous Thomas Nouvian bonjour Thomas bonjour bonjour à tous Thomas directeur conseil et formation chez Riveneuve qui est une entreprise dédiée à l'accompagnement des organisations dans les transformations de leur business Modè vers vers des modèles plus respectueux du point de vue environnemental et et social bienvenue à tes côtés nous av Fran Lefèvre directeur général de l'or moto bonjour Fran bonjour Margot donc l'or moto qui est un néoconstructeur automobile qui propose du

leasing de voiture électrique rétrofité basé sur un modèle et durable et durable c'est ce que j'allais dire basé sur un business model de la Durabilité puisque les voitures sont rentables car elle durent beaucoup de temps et enfin nous avons Jeff luvran bonjour Jeff bonjour Mar Jeff es président du studio design fertile qui est un studio qui qui crée des marques pionnières et et responsa sur le plan social et sur le plan environnemental des marques qui sont ancrées aussi dans leur territoire et en collaboration avec les acteurs locaux bonjour à tous les trois merci beaucoup d'être

ici Aujourd'hui donc l'objectif de cette table ronde c'est un petit peu d'essanger sur cette thématique de l'économie circulaire de comprendre comment est-ce qu'on peut se tourner vers des modèles qui sortent de l'économie traditionnelle linéaire où on va du coup aller extraire des nouvelles matières euh produire des biens puis jeter euh à la fin c'estes ces bienens mais essayer de se tourner vers des choses un petit peu différent comme par Exemple l'économie de la fonctionnalité le fait de vendre euh l'usage du produit plutôt que le produit en lui-même on va essayer de comprendre également quelles sont

les les contraintes et les opportunités qui sont sont lié au fait de se tourner vers vers ces nouveaux business euh et puis euh essayer de de de s'intéresser également au cadre réglementairirees qui l'entoure euh et je vais m'adresser euh à Thomas euh pour cette partie-là on entend régulièrement Parler de plus en plus des lois AGC de la loi climat et résilience est-ce que tu peux nous en dire un petit peu plus est-ce que selon toi ce cadre réglementaire pousse réellement vers la transformation des nouveaux modèles d'affaires parfait est-ce que vous m'entendez tous bien oui ça

va ouais super alors petit point de contexte réglementaire donc lorsqu'on va parler d'économie circulaire dans notre pays on Va en fait se baser sur deux textes fondateurs en fait qui se font en deux temps mais qui deviennent pas du même endroit le premier c'est la loi qu'on appelle AGEC donc pour antig-aspillage et économie circulaire c'est une loi qui euh et a été initié dès le début de la mandature de notre actuel président de la République donc c'est des discussions qui datent depuis 2017 et qui ont abouti à une loi qui a été votée en 2020

c'est une nois qui se Concentre sur cinq grands piliers qui sont assez classiques et plutôt bien faits je dois avouer quand on parle de l'économie circulaire le premier qui vient tout de suite en en tête parce que c'est le problème certainement numéro 1 et pas que sur de l'économie circulaire mais c'est le problème numéro 1 au niveau des limites planétaires on pourra en rediscuter tout à l'heure si vous voulez c'est le plastique donc le premier pilier de la loiagc c'est Essayer de faire en sorte de sortir de l'usage du plastique unique pour Infiné diminuer la

la consommation de plastique le deuxème ça att trrait plutôt sur le mode de production et donc derrière ça c'est la capacité à réduire les déchets liés à des modes de production à un seuil beaucoup plus bas le troisième pilier c'est sur le gaspillage donc là il y a un gros volet qui est dédié euh sur le gaspillage alimentaire le 4e point qui est de mon Point de vue le plus intéressant même si c'est peut-être a priori le MO sexy c'est sur la bonne information des consommateurs et ça c'est un point vous allez voir qui est

absolument central parce que dans n'importe quel modèle d'affair qui se veut durable et puis on pourra discuter de ce qu'on entend par modèle d'affair durable il est absolument essentiel de bien comprendre la proposition de valeur qu'on est en train d'acheter et pour comprendre cette Proposition de valeur là il faut qu'on ait l'information à disposition donc ça c'est la loi AGC donc qui date de 2020 et alors deuxème couche réglement c'est la loi climat et résilience alors ça vient pas du même endroit puisque si vous vous souvenez bien la loi climat et résilience c'est la continuité

des travaux de la convention citoyenne pour le climat pour rappel la convention citoyenne pour le climat c'était 150 Citoyens tiré au sort énorme innovation démocratique on l'a pasfait depuis d'accord 150 citoyens tirés au sort à qui on a fait quelque chose d'incroyable on les a formé on les a éduqué est de manière point pointue et sérieuse sur les enjeux environnementaux et sur les enjeux sociaux Connex bah quand on a 150 citoyens français tirés au sort qui sont bien formés et donc qui ont bien compris les problématiques il se passe quoi bah Il se passe des

proposition plutôt intelligente plutôt ambitieuse qui pousse le curseur quand même quand même pas mal loin et la promesse donc de l'État à l'époque qui était on prend les les propositions et pouf pouf on en fait une loi alors ça a quasiment été ça pas tout à fait quand même mais ça a donné donc lieu à la loi sur climat et résilience alors fondamentalement qu'est-ce qu'ils ont fait le législateur Est quand même pas complètement crrétin ils ont utilisé les piliers de la loi AGC et via le Truise de la loi clim résilience ils ont approfondi approfondi

certains certains fondamentaux donc ça c'était petite mise de contexte réglementaire alors il y a d'autres textes périphériques et puis Franck qui est ici à ma droite pour en parler c'est que au-delà de ces deux textes de loi qui été publié au Journal officiel il y a plusieurs arrêtés dont un arrêté très Intéressant qui le concerne en premier lieu qui est l'arrêté qui a permis le rétrofit de voitures thermique pour les transformer enfin de véhicules pardon thermiqu pour les transformer en véhicule électrique donc il y en a d'autres donc vous avez une constellation une myriade de

textes réglementaux et puis pour terminer ce tour de table réglementaire pardon c'est un petit peu pénible mais vous allez voir après ça devient super excitant au Niveau européen vous avez un énorme paquet législatif qui fait très peur quand on dit comme ça qui s'appelle donc le PACT vert européen ou European Green Deal dans la langue de Shakespeare et qui en fait un ensemble de lois très novatrice très ambitieuse pour doter l'Union européenne d'un cadre législatif beaucoup plus performant d'un point de vue environnemental alors il y a un volet social qui est pas oublié mais à

la base c'est surtout environnemental et Dans le cadre de ces réglementations européenne vous avez naturellement naturellement l'expression de l'économie circulaire telle qu'on l'a dit tout à l'heure alors la deuxème question c'était c'est bien gentil de mettre des lois mais c'est quoi la dynamique d'accord sur le changement de comportement alors je vais moi je vais vous donner ma perception personnelle je vais parler en mon Nom il est de mon point de vue absolument impossible aujourd'hui de lorsque vous parlez à un entrepreneur lorsque vous parlez à des gens qui font du business de pouvoir orienter les curseurs

suffisamment vite et suffisamment fort sans le bâton de la loi et ça c'est un prérequis qui on peut et on peut le prendre dans les deux sens c'est-à-dire que si nous-mêmes nous sommes des hommes et des femmes d'affaires qui ont envie de S'ancrer dans la nouvelle manière de faire du business pour justement ir des business qu'on va appeler bien orienté ces propositions de loi c'est du pain béni disons-le clairement parce que ça vous donne le terrain de jeu nécessaire pour que votre business model puisse être le bon et puisse être compétitif par rapport aux autres

à l'inverse si vous êtes plutôt l'héritier de modèle d'affaires à l'ancienne où ces considération là sont pas trop de Votreessort alors forcément ces texes de loi c'est c'est quand même plutôt embêtant et tout l'idée alors là je prêche un peu pour ma paroisse je suis désolé mais en fait tout l'idée de la transition qu'on est en train de vivre alors le mot transition il est un petit peu il est pas très bien choisi pour moi en fait c'est pas une transition qu'on est en train de vivre c'est un chamboulement c'est un tremblement de terre d'accord

Et ce tremblement de terre prend d'ailleurs son expression dans le contexte réglementaire qui va très vite et très fort vous demandez à n'importe quel chef d'entreprise qui vont être soumis à une des loi qui sort du Green Deal européen qui est par exemple l'application du reporting d CSRD ça va très vite ça va très fort c'est très très ambitieux donc tout l'idée pour vivre ce chamboulement c'est comment est-ce qu'on Arrive à se transformer un modèle d'affaires durable c'est essentiellement un exercice de transformation à la base Fran pourra en parler longtemps donc est-ce que le est-ce

que toute réglementation est un atout oui absolument oui à 2000 % est-ce que c'est nécessaire oui est-ce que c'est suffisant non pourquoi parce que la loi a ceci de particulier qu'elle va toujours aller vers le plus petit Dénominateur commun et le plus petit dénominateur commun même dans le paquet européen qui quand même pousse le bouchon très loin et ben si vous regardez à l'ône des problèmes qui sont les nôtres et comment est-ce que nous en tant que membre de la communauté d'affaires moi j'appelle ça est-ce que ça va assez vite tu es assez fort non

non par contre c'est vraiment la fondation sur laquelle on construit merci beaucoup euh Thomas donc En effet on va parler avec Franck tout à l'heure de comment est-ce qu'on transforme un petit peu une industrie pour essayer de la rendre plus durable plus circulaire mais on peut également s'intéresser à la création de de nouvelles entreprises de nouvelles marques et du coup je vais donner la parole à Jeff sur ce sujet-là on a parlé d'interdiction de plastique à usage unique de règle mentation peut-être un petit peu plus fine un petit peu plus Petite que que les les

lois AGC est-ce que c'est quelque chose qui motive toi la la création de ces nouveaux business est-ce que tu peux nous en dire un petit peu plus oui ben nous on est un studio de design qui est qui est pas bien grand qui est tout petit qui s'appelle fertile donc qui porte dans son ADN cette logique de développement durable d'écoconception et de et de modèle circulair donc on n' pas attendu en fait le le cadre réglementaire moi je je suis Surf et j'ai j'ai une conscience environnementale assez pousser par par par usage des vagues que

sur lesquelles on on fait du surf et j'ai j'ai surfé des des vagues magnifiques comme ouu watatou à Bali il y a une il y a 25 ans c'était paradisiaque et je l'ai surfit il y a 6 ans 7 ans de ça c'était plein de plastique donc cette conscience là avant le projet de loi de de brune poirçon m'a m'a amené à imaginer une alternative aux pailles plastiqu à L'époque en 2017 18 le nombre de pailles était gigantesque il y avait un milliard de pailles utilisé chaque jour sur la planète je rappelle donc effectivement le

plastique tout le plastique fabriqué depuis les années 50 est toujours présent à la surface de la Terre et donc on a imaginé en Normandie un produit qui pourrait être une alternative végétale donc avec les tiges des des céréales donc des des tiges de sec et on a créé Une marque qui s'appelle la perche et qui effectivement apporte cette cette entre guillemets innovation de dire on peut remplacer du plastique et un produit de la pétrochimie par quelque chose qui apporte un revenu supplémentaire à un agriculteur qui est capable de créer une mini filière et qui est

capable donc de de fonctionner dans une circularité totale nos pailles deviennent non pas des Déchets mais soit du paillage euh soit elle se ell se décompose comme dans la nature elles n'ont aucun traitement c'est de la paille cette approche là euh chez fertile on la développe sur des marques qu'on essaie de propulser et qui sont des marques un peu pionnières sur le leur marché c'est pas parce que j'ai mis au point en 2017 une paille végétale que je suis devenu le roi de la paille ça ne m'intéresse pas on a mis au point cette cette

cette technologie parce que C'est une manière de semer différente une manière de cultiver différente manière de récolter différente il y a aucune machine qui existe il a fallu toutes les designer c'est ce qu'on a fait aujourd'hui ce sont des agriculteurs qui prennent le relais et qui produisent leur propre production nous on existe toujours et on essaie justement toujours dans une logique de de de de d'économie de moyens d'essayer de créer des boucles locales Donc on a une boucle en Normandie on a une boucle qui est en cours de création dans le sud de la France

et donc l'idée c'est de de travailler des marques qui sont un peu pionnières et qui servent un peu de modèle ensuite et qui qui sont une source d'inspiration pour d'autres là on travaille en ce moment sur des des jeans en chanvre du chanvre qui pousse en Normandie qui est filet tayé filet tissé en France et on crée une marque qui représente un petit peu toute la Filière de du chanvre qui est en train de se se créer ici ici en France et on contribue avec nos associés à mettre au point des machines de culture qui

soit efficace qui puisse amener le chanvre dans des usines de tayage qui existaient déjà qui était le le le age du lin et donc on est dans cette logique de circularité qui qui qui à mon sens est importante mais a besoin de modèle parce que le cadre réglementaire qui est arrivé après a Généré plein de petites marques de pailles pour parler des pailles un sujet que je connais bien mais qui sont des gens qui sont opportunistes qui sont des gens qui sont là parce que il y a un cadre réglementaire donc voilà nous on se

place un petit peu en amont avec cette logique créative d'un studio de design qui va mettre au point une que ou une technologie ou un usage différent tu vois des des des Problématiques finalement et tu as envie de proposer une une solution à CZ dernières tu parles de de boucle est-ce que tu peux nous en dire un petit peu plus sur comment est-ce que tu t'encres réellement dans un territoire d'où te viennent tes idées comme voilà comment ça fonctionne ce processus là de création bon les idées es sont elles sont ENF tous les designers ont

leur propre process créatif mais sur les pailles c'est en paillant le box de mes Chevaux avec de la paille broyée et j'ai vu une paille qui sortait et je me suis dit c'est exactement le même diam MRE en terme de champ sémantique le mot paille désigne à la fois la tige de la céréale ce qui reste après qu'on ait utilisé la graine et l'ustensile à boire donc ça vient bien de là donc n nos arrièr-g grands-parents utilisaient des pailles de blé pour pour boire comme ça le plastique est venu démocratiser ça alors je tiens à

dire que moi personnellement J'estime que c'est le le produit le plus futile du monde he une paille on n pas besoin de paille on peut se passer de paille mais qui on est aujourd'hui pour ne pas travailler essayer de trouver des alternatives végétales qui à la fois sont un modèle pour pour certains et à la fois sont aussi une solution pour des gens qui peuvent pas se passer de paill ou qui ont envie de d'utiliser des pailles donc l'idée c'est que euh sur notre euh manière de voir on a une Créativité peut-être comme d'autres studios

de design design le mot il se définit par j'aime bien cette définition c'est dessiner à dessin c'est-à-dire d'avoir un but au moment où on crée quelque chose et donc c'est vrai que on n'a pas vraiment besoin de nous les agriculteurs font du seggle depuis toujours du segle bio depuis toujours mais il a fallu quelqu'un qui n'était pas du métier pour dire que on peut récupérer ce coproduit pour en faire une Paille et avoir un un un un un nouveau produit euh quand on on on travaille sur le jean en chanvre euh si on laisse le

marché se réguler tout seul qu'est-ce que ça va donner ça va donner des agriculteurs euh qui vont cultiver le chanvre euh ça va donner euh une usine de tayage euh qui va faire son travail et et après tout va partir comme le lin en Chine et ensuite revenir transformer l'idée de drex la marque sur laquelle nous travaillons avec avec les Agriculteurs en Normandie c'est de créer des vêtements et de donner à voir une marque qui représente un petit peu ses savoir-faire et qui évite enfin qui donne en tout cas suffisamment de d'inspiration pour que cette

production reste en France et donc l'intégralité de tout ce qu'on fait avec drex se passe en France et pour une majeure partie en Normandie donc il y a pas de processus créatif plus incroyable que ça mais c'est vrai que aujourd'hui fertile est Devenu un espèce d'agence hybride entre ces produits que nous créons là on travaille beaucoup sur les algues d'échoage qu'on veut transformer en en boutons de mercerie pour pouvoir remplacer les B les boutons en plastique de nos vêtements on est sur des logiques où la créativité de ces marques pionnières nous permet aussi et c'est

le côté hybride de travailler avec des entreprises qui souhaitent s'inscrire Dans cette transition transformation/ash tremblement de terre on allait dire parce que c'est vrai qu'ils sont assez assez perdus en tout cas les gens avec qui on travaille et on s'aperçoit qu'on a trois cibles avec lesquelles on travaille beaucoup en tout cas en Normandie les start-ups qui ont besoin d'un positionnement important et qui ont besoin au moment où leurs idées arrivent d'une validation sur les écoconceptions Et cetera donc on intervient à ce moment-là on intervient aussi beaucoup avec des entreprises qui sont à un moment clé

qui doivent pivoter et donc là aussi on a un accompagnement et on on on développe cette cette toute une gamme de services lié à à à à ce qu'on appelle le design circulaire qui est une méthodologie qui permet de de de d'aller vers de l'innovation et puis on travaille Beaucoup avec une une cible d'entrepreneurs qui arrivent en fin de carrière qui veulent transmettre leur entreprise et qui se pose la question de bah de la justesse de leurs actifs et peut-être qu'il est temps de d'entamer des transformation et de travailler sur de l'immatériel qu'on va pouvoir

nous leur apporter pour qu'on puisse transmettre pour eux avec une valorisation optimisée et pour ceux qui vont reprendre derrière de meilleures Chances de réussite donc voilà le travail de de fertile euh avec Nathan qui est dans le dans l'assistance qui est une personne avec qui on travaille beaucoup sur sur ce projet on a besoin aujourd'hui sur l'économie circulaire et sur ces notions qui arrivent effectivement comme un radmaré grâce au cadre réglementairire d'avoir de la créativité et d'avoir cette dose supplémentaire d'imaginaire qui permet aux entreprises qui sont déjà lancées ou Celles qui se lancent de de

de de bénéficier de d'avantage qu'on essaie d'apporter voilà merci beaucoup Jeff en parlant d'entreprises qui sont déjà lancé d'industries qui sont bien établi il y a notamment l'industrie de l'automobile en France on va je vais donner la parole à Franck Franck du coup donc tu es directeur de de l'UR moto il y a un vrai enjeu de décarbonation de la mobilité en France on le voit dans les rapports c'est quand même une part Importante de nos émissions de CO2 est-ce que tu peux nous expliquer ce qu'est le moto et comment est-ce qu'on introduit de la

circularité dans une industrie déjà bien établie oui avec grand plaisir je vais expliquer ce qui mais j'ai l'impression que ce que je viens d'entendre à gauche et à droite c'est plus important que l'UR moto encore donc donc je vais vous parler de lmoto mais plus tard peut-être comme la conséquence logique de de quelques mots Que j'aimerais bien vous transmettre moi ce que je retiens de ce que Thomas vient de dire c'est transition est un mauvais mot on est ici à une réunion d'entrepreneurs la transition c'est ce qui est vécu au niveau sociétal c'est certain le

mur on le touche jamais c'est ça le vrai problème de l'humanité d'ailleurs c'est que le mur on ne touche jamais mais le virage peut être très serré donc la transition c'est ce qui est vécu c'est ce qui va être par chacun D'entre nous mais la transition c'est pas ce qui doit mouvoir l'entrepreneur et on va revenir dessus parce que je pense que l'entrepreneur s'il Esser de faire de la transition il va juste pas y arriver et c'est parfaitement ce ce qu'essaie toujours de transmettre Jeff Jeff il parle de marque pionnière et donc et donc ce

côté pionnier c'est fondamental donc c'est pas une transition c'est une révolution un RMAR ce qu'on veut et puis il faut si on Décide personne n forcé d'être pionnier mais si on décide d'être pionnier il faut être radical et décider d'être pionnier donc c'est ce qu'on a fait un peu chez chez leur moto aujourd'hui je voudrais revenir sur un un terme également qui a été qui a été repris par Thomas qui est la durabilité c'est c'est un mauvais terme en français parce que durable ça veut Dire deux choses ça veut dire que ça peut durer dans

le temps ce qui est intéressant mais insuffisant et ça veut dire dire que le process peut durer pour l'entrepreneur une autre façon de se poser la question c'est de se dire tiens qu'est-ce que je peux mettre en place aujourd'hui que je ferai encore dans 10 ans dans 20 ans qu' aura encore du sens dans 50 ans et dans 100 ans revenons sur l'industrie automobile l'industrie automobile aujourd'hui elle est basée Sur un principe simple qui vient des des des années 1900 premier première partie du du du 20e siècle elle est basée sur le fait que on

extrait de la matière vierge on met énormément d' in génuerie pour faire un produit formidable qui est un facteur de liberté individuelle indiscutable et notre propos n'est nullement de réduire cette liberté ni le plaisir qu'on a l'exercer donc on va utiliser beaucoup de matière beaucoup d'ingénierie Beaucoup d'énergie parce que tout ça il y en a plein et puis on va fabriquer un truc qu'on appelle une voiture le principe d'une voiture même aujourd'hui chez des fabriquants classiqu c'est que on prend tout ça et on fabrique un produit qui va être un produit de consommation qu'on va

vendre à un client le modèle économique va être assez simple on va toucher une marche commerciale sur le bidule qu'on a fabriqué on va le vendre au clients et Puis une fois que le client est propriéaire de ça et bien ciao on se revoit dans 5 6 7 ans j'ai de la pub j'ai du marketing qui fait que je vais te vendre mon nouveau modèle je vais d'abord t'expliquer que le truc que je t'ai vendu il y a 2 ans il est complètement pourri parce que tout a changé chez moi et j'en ai un bien

mieux et puis et puis et puis voilà ce qui va se passer c'estd que tout est basé sur le fait queon va consommer beaucoup de Matière pour générer du business et je remets pas du tout ça en cause je pense que que c'était une super idée en 1950 pourquoi c'était une super idée parce qu'en 1950 une voiture s'était fait avec des aciers qui se corau des vites on a tous connu les bas de caisses qui partaient et puis le terrible contrôle technique qui nous dit à ben non la voiture là là faut l'acheter donc les

aciers marchaient pas le qui marchait pas n'était pas durable le Le le moteur était un moteur thermique un moteur thermique c'est quelque chose qui subit des agressions mécaniques thermiques et chimique constante donc il a une durée de vie c'est mécanique qui est extrêmement courte il y avait les intérieurs là je parle des sièges du tableau de bord et je parle pas desffit de mod je parle de la matière une fois que vous vous êtes assis pendant 5 ans 10 ans sur un fauteuil que les enfants ont un peu vomis dessus ainsi de suite C'est juste

impraticable tout ça peut partir à la poubelle puis il y a un dernier truc qui la la maturité technologique de l'objet et de la plateforme c'estd que on sait tous qu'une voiture c'est beaucoup plus sû aujourd'hui que ça l'était il y a 40 ans on a on a de laabs on a des airbags on a des contrôles de trajectoire un tas de trucs qui augmente la sécurité voilà sauf que tout ça aujourd'hui tout ça a changé en vrai on s'en est rendu Compte ou pas mais tout ça a changé les aciers depuis le début des

années 2000 ça ne bouge pas vous prenez n'importe quelle voiture produite depuis les années 2000 si elle a pas été bricolée n'importe comment elle est impeccable elle y aura peut-être des binges et tout mais les aciers ne bougent pas on est aujourd'hui donc on va même pas revenir sur ce sujet sur de la motorisation électrique un moteur électrique c'est virtuellement éternel on pourra si vous Voulez parler du de la batterie qui est le sujet qu'on met toujours sur la table quand on a peur de parler du reste mais on sait en tout cas qu'on va

avoir des chimies qui vont permettre d'avoir des des durées de vie supérieur à 100 ans à très court terme elles existent déjà revenons sur les intérieurs et sur le vomi de bébé sur les moquettes et bien aujourd'hui il y a des industriels qui se soucident ça on travaille beaucoup avec foressia qui est Foria foressia qui Est le leader mondial sur ces sujets qui s'interroge en profondeur sur tiens comment faire en sorte qu'une mousse de siège ça puisse être utilisée pendant 50 ans comment faire en sorte qu'une coiffe de siège ça puisse facilement se changer soit

parce qu'on a envie de changer soit parce que c'est vraiment trop sale soit parce que c'est utiliser avec des matières qui sont des matières renouvelables et qui fait que l'empreinte écologique du changement Peut-être relativement faible et puis si on est sur la maturité de la plateforme aujourd'hui vos autos à part des bouts de plastique en plus et des formes qui changent pour les faire ressembler à des transformeur genre gold d'ORAC il y a pas vraiment depuis une dizaine d'années de grosses grosses transformation dans la plateforme donc si moi maintenant je prends ma peau je rentre

dans ma peau d'entrepreneur et je me dis tiens qu'est-ce que je peux fabriquer Aujourd'hui qui aura du sens dans 10 ans dans 50 ans dans 100 ans je ne vois pas comment rtionnellement je peux me diriger vers un des systèmes existants et puis je me dis bah tiens il y a un truc est formidable à faire c'est fabriquer des voitures neuves mais en remettant en cause la notion même qu'est-ce que c'est qu'une voiture neuve jusqu'à maintenant une voiture neuve la réglementation c'est une voiture qui n'a jamais été Immatriculée et une voiture qui est faite majoritairement

de matière vierg c'estàd matière extraite il existe au niveau de la réglementation européenne des obligations de Recyc d'un certain nombre de pièces et de matières dans l'automobile elle s'applique à la maintenance des automobiles pas à la fabrication donc nous on se dit ben on veut fabriquer des voitures neuves mais des voitures neuves qui qui vont pouvoir contenir des pièces qui sont des pièces Recycler la première des pièces étant la carrosserie donc j'insiste bien ça c'est la vision de l'entrepreneur que j'essaie de vous communiquer la vision du client elle est très différente la vision du client

c'est ah chouette on travaille aujourd'hui sur des Twingo essentiellement oh oh chouette je peux avoir une twigo la bagnole que j'ai adoré il y a 20 ans sauf que elle est moderne elle est en super état elle est garantie à vie elle est électrique elle Est pas chère elle est belle et en plus ceris sur le gâteau j'insiste bien parce que ne nous mentons pas ça n'est jamais la motivation première du client et en plus elle est écolo et ma fille va pas me cracher dessus quand je vais me balader avec voilà voilà la motivation

mais elle est indissociable c'estd que on et l'entrepreneur est tenté de rester sur le produit je pense que le rôle de l'entrepreneur en 2023 c'est de prendre un peu de recul et se dire c'est Exactement le discours de Thomas exactement le discours de Jeff en disant non non le produit est la conséquence de ma réflexion et non pas la vere merci beaucoup Fran du coup aujourd'hui tu tu réponds à à une un besoin qui avait été exprimé par par nos ministres qui est la possibilité d'avoir accès à une voiture électrique pour une centaine d'euros par

mois est-ce que tu peux nous en dire un un petit peu plus sur ce ce business enfin ce cette économie là comment ça se Fait qu'aujourd'hui on peut proposer cette voiture à ce coup-ci ça ça va reposer sur deux choses la première si on parle d'économie une voiture qui va durer longtemps qui est conçue donc attention quand je dis une voiture qui va durer longtemps ça veut pas dire qu'on va rester 20 20 ans sans rien y faire hein une voiture qui va être pensée pour être constamment rénovée nettoyer modernisé et cetera c'est une voiture

qui va Rester moderne pour longtemps je sais plus il y a une marque qui avait utilisé ça comme Slog une marque sans sans scrupule qui avait utilisé ça comme slogan ce qui montrait bien quel était le problème de leur business une voiture qui va durer longtemps son son coût va être effectivement celui de l'économie de l'usage c'est dire que on va on va non pas regarder le prix d'achat de la voiture on va regarder le prix d'achat De la voiture divisé par sa durée d'utilisation on on utilise souvent comme métaphore celle d'un pneu imaginons que

demain Michelin propose des pneus qui durent 3 TR fois plus longtemps mais qui coûte deux fois plus cher ils sont invendables sur le marché ils sont invendables si ce que vous regardez c'est le prix d'achat du pneu par contre chez leur motos ils sont super intéressants parce qu'ils vont augmenter notre rentabilité et donc on Pense ça sur on pense ça de façon constante c'est veut dire que si on veut faire des voitures moins chères il faut que nous nous assurions qu'elles vont durer très très longtemps il faut qu'on nit pas peur de dépenser plus en

amont si c'est pour faire de l'économie en aval et bien entendu il faut que l'on reste sur la chaîne économique pendant toute la durée de vie du véhicule parce que moi si je vous vends une voiture qui coûte 50 % plus cher en vous disant elle Va durer plus longtemps ben vous allez me riroder puis vous aurez bien raison puisque j'ai aucun j'ai aucun motif pour tenir ma promesse et j'ai aucune responsabilité vis-à-vis du client sur la promesse donc nous pensons que l'économie de la durabilité en matière industrielle ne peut passer que par la location

donc après on peut matiner ça mais que par la location de l'objet il est essentiel que le producteur de l'objet soit responsable de la Durabilité qu'il a prétendu et qu'il a vendu et si il pousse ça jusqu'au bout il l'introduit dans son modèle économique donc il va pas vous dire comme vous pouvez le lire ah ben tiens là VO j'ai une voiture 250 € par mois formidable tu as juste un premier loyer de 10000 € et puis après tu es tranquille et puis tu vas pas faire plus de 5000 km par an et puis si

jamais il y a un Bing sur ta voiture ben regarde le tarif non à part ça coûte que 7500 € ton Fait pas non pas du tout on va pas du tout être dans cette logique là on va être dans une logique dans laquelle on va dire voilà tu as une voiture on te garanti qu'elle est toujours neuve si tu la dét si tu ne la détériores pas on la maintiendra en bon état on va assurer la maintenance et le loyer auquel on va te fournir cette voiture il va être calculé nous sur la période

d'amortissement de la voiture hein je parle toujours aux entrepreneurs et et je sais que je vais Gagner de l'argent moi quand je vais tenir ma promesse aujourd'hui i on calcule nous les loyers donc ça ça effare pas mal de financiers mais ça excite beaucoup d'autres on calcule des des loyers sur des période d'amortissement de 6 7 ans ce qui est énorme dans le domaine de l'automobile classique mais qui mais qui ne ne surprend personne dans le domaine de l'immobilier par exemple qui est un modèle dont on se rapproche beaucoup Donc si on divise ça sur

cette période là on arrive à des loyers qui sont faibles aujourd'hui on arrive à des loyers sur leur moto on on explique souvent que le loyer de basse c'est 200 € par mois pour une pour une voiture entretien compris et cetera euh et puis il y a autre chose qui est extrêmement important que Thomas mentionné tout à l'heure Thomas a parlé du bâton il a juste oublié de parler de la carotte mais les deux sont indissociables c'est Qu'on a la chance aujourd'hui hein d'avoir une réglementation européenne et un État français qui quoi qu'on dise est

énormément impliqué dans la transition écologique et aujourd'hui on arrive à avoir des niveaux de subventionnement sur les véhicules électriques qui sont énormes donc bien sûr si vous voulez acheter une voiture et si vous dites je veux une voiture qui fait 500 km par jour et qui et qui pèse 2 ton5 ça va vous coûter la peau des fesses à vrai Dire personne ou presque n'aura les moyens de se lâcheter il y aura du monde sur les avec des gilets jaunes autour des rond-points mais si on pense les choses un petit peu mieux et ben on

arrive aujourd'hui avec une aide de l'État supplémentaire à une voiture par 100 € par mois c'est une promesse de campagne d'Emmanuel Macron pour ceux qui suivent l'actualité ils savent que il y a actuellement les ministères puisque c'est transministères qui sont en train De définir les les véhicules qui seront éligibles et les conditions essentiellement les conditions de revenu des utilisateurs qui permettront un loyer comme ça mais en tout cas une chose est sûre c'est que la durabilité est un élément essentiel de la réduction du coût et de l'augmentation du confort de la sécurité du véhicule qui

perd dans cette histoire parce que là j'ai l'impression de voir une belle histoire dans laquelle tout le monde gagne qui Perd ce sont les industriels productivistes or aujourd'hui hein d'où viennent la grande majorité de nos autos et des pièces détachées qui les constituent hors de l'Union européenne avec un élément qui est primordial quand on parle d'économie et si demain vous décidez de faire du composant d'électronique de puissance pour la mobile électrique pour la mobilité électrique soyez bien conscient que aujourd'hui la production chinoise est Subventionnée énormément en amont chez nous nous avons l'habitude de faire du

subventionnement en naval c'est l'acheteur qui va recevoir une subvention aujourd'hui dans l'industrie chinoise c'est en amont c'est c'est le producteur qui touche l'argent ce qui fait qu'une voiture qui arrive de Chine ici elle a touché la subvention chinoise avec bien sûr une vocation économique mais avec une une un volet macroéconomique et Géopolitique dont il est très important de ce soucier qui est intégré également dans les réflexions des gouvernements merci beaucoup Fran maintenant je vais m'adresser à tous les trois pour une question un petit peu plus large on a déjà commencé à traiter un petit peu

notamment concernant les subventions les aides de l'État qu'on peut qu'on peut rencontrer quels sont les les les freins les aides quelles sont les contraintes Et les opportunités du du fait de passer sur des des modèles comme ceux que vous que vous proposez par exemple Jeff et et Franck Jeff je sais que par exemple tu réfléchis ce que tu disais beaucoup en terme de gisement pour pour créer derrière une marque est-ce que vous pouvez nous donner un petit un petit tour comme ça des des opportunités et des freins qu'on rencontre quand on se lance dans cette

aventure de la Circularité B nous on est plutôt c'est plutôt funky ce qu'on fait des pailles en pailles des boutons de mercerie en algu des des jeans en chambre donc on n pas trop de frein les freins ils sont naturels c'est-à-dire qu'à un moment donné par exemple cette année la moisson des pailles en Normandie a posé des soucis à cause du fait qu'on a beaucoup de de de pluie et donc on a des des pailles qui sont moins dorées que d'habitude un petit peu moins Doré donc ça nécessite un traitement un peu naturel toujours mais

un peu plus poussé après à l'atelier euh sur le chanre c'est pareil il y avait des contrainintte lié à la plante euh mais en dehors de ça on a surmonté les choses euh bon techniquement il a fallu quand même créer une machine de récolte qui soit un peu plus élaboré que ce qui existait pour le lin mais avec la la même technique de rouissage au sol qui est possible ici en Normandie donc en Fait je je répondrai en disant que les logiques que nous on défend sont lié au territoires sur lesquels on est on est

on s'implante je vais pas faire d'algue en Méditerranée même si il y a matière a parce que on a des gisements ici enfin chez nous en Normandie qui sont suffisants alors après on a un cadre réglementaire qui a du mal à avancer donc on joue aussi un peu des coudes à ce niveau-là c'est c'est vrai que nous en en terme de de studio de Design on est tout petit on a des idées certes c'est intéressant mais c'est vrai qu'on pèse pas lourd on peut parfois être pris pour des urluberlu quand on parle d'algu il y

a y a 3 4 ans ou quand on parle de de de faire du chanvre textile il y a 5 ans en 2019 le chanvre c'était 200 m² cette année c'est 700 haar l'année prochaine c'est quasiment 1300 haares on voit que les urlu Berlu ont fait un travail qui a permis de de de donner à Voir une filière entière sur des paris qui ont été appuyé par la région Normandie et par l'écosystème qu'on trouve en Normandie donc on on on a vraiment cette ce ce ce ce ce sentiment de s'interdire de travailler sur des matières

premières ou des ou des gisements qui sont qui sont enfin qui sont complètement déconnectés d'une réalité c'est la raison pour laquelle comme je disais tout à l'heure on créer ces boucles de production pour se Rapprocher de nos nos clients c'est un peu euh euh c'est un petit peu couillon quand même de produire des pailles en Normandie et d'aller les vendre en Corse ou sur la Côte d'Azur donc on se rapproche avec une boucle locale c'est aussi ce que fait euh l'UR moto il me semble mais euh voilà en dehors de ça on on on on

a on a pas vraiment de frein sauf la nature après on a vraiment besoin sur ces marques pionnières de de communiquer se trouve qu'on sait Communiquer donc on on s'en on s'en prive pas et on essaie d'apporter de la créativité sur des modèles et pas simplement que sur des marques sur nos marques par exemple on a créé la perche académieque est une espèce de de de truc informel mais où tous les agriculteurs qui veulent faire des pailles en pailles viennent puiser du savoir qu'on a mis au point au fur et à mesure à la fois

sur la culture le le le semi et cetera euh donc on on est on on joue un rôle qui va Au-delà de notre rôle de d'entreprise de de de studio fertile parce qu'on est conscient qu'il faut embarquer le plus de monde possible pour faire évoluer les choses c'est pareil sur la marque drex euh on on on travaille avec des partenaires qui ont fait la filière du chanvre ici en France mais on travaille aussi beaucoup avec le SS et l'économie sociale et solidaire donc on travaille avec des ateliers d'insertion là aussi où on apporte une matière

que personne N'a très peu de gens ont du du du du chanvre textile aujourd'hui euh nous on en a parce qu'on le produit donc on on on est au premier loge mais du coup on en fait profiter ces structures là qui peuvent avoir aussi un avantage concurrentiel dans les produits qu'elle qu'elle propose on a vraiment ce rôle euh de studio de design concerné euh socialement environnementalement et et et même sociétalement Franck Thas Oui euh alors c'est c'est c'est super ce que dit Jeff parce que ça ça illustre bien plusieurs typologies de frein alors moi j'aime

bien catégoriser les choses c'est un peu une des formation professionnelle si vous euh vous pouvez considérer que il y a trois grandes catégories de frein trois grandes catégories d'obstacles lorsqu'on va parler de de modèle circula le premier le plus important et souvent le plus négligé euh c'est la disponibilité de la Ressource lorsque vous êtes dans un modèle circulaire par définition vous êtes dépendant d'une ressource qui vient d'ailleurs oou vous allez fournir de la ressource pour quelqu'un derrière c'est un peu le cas de cas de Jeff dans les deux cas il y a une problème un

problème physique d'approvisionnement qui peut très vite apparaître c'est un peu le c'est un peu l'autre versant de la cuillère c'est-à-dire que si votre Modèle circulaire commence à prendre et on vaarler dans quelques secondes vous êtes dépendant absolument de votre approvisionnement de ressources si cette ressource là commence à manquer parce qu'il n en a pas assez il y a pas assez de Twingo à refaire il y a pas assez d'alg disponible sur le littoral il y a pas assez de minera d'aluminium qui y a pas assez de déchets qui est collecté pour faire du compost là

vous avez un point extrêmement dur de votre Modèle prier point problème physique et là c'est un problème d'entropie à savoir que un modèle circulaire n'est pas 100 % circulaire une circularité parfaite c'est physiquement impossible ça supposerait une entropie nulle donc si vous voulez mettre en place un modèle circulaire vous êtes toujours quoi qu'il arrive dépendant plus ou moins d'un ajout de matière ou d'énergie complémentaire D'accord et c'est également cette cette cette pression là qui fait que infin la capacité à être performant dans votre modèle circulaire peut plus ou moins être altéré et puis vous avez

un trè trè problématique que moi je vais appeler un frein dit de modèle et j'aime bien en fait dissocier entre une une dimension microéconomique et macroéconomique au niveau Microéconomique au niveau de vous en tant consommateur ou de vous en tant que chef d'entreprise au niveau de votre boîte vous avez un premier sujet qui est de dire comment est-ce que j'arrive à vendre mon modèle d'affaires circulair attractif comment est-ce que je fais en sorte que le truc se vende que le truc marche d'accord et ça ça suppose de lever et souvent de faire pas mal de

pédagogie auprès des segments clients qui sont visés pour montrer que oui Effectivement il y a tout un tas de bénéfices qui sont créés et donc qui apporent de la valeur et donc qui vont créer de la monétisation au bénéfice de l'entrepreneur mais il y a énormément de valeurs qui sont créé c'est pour ça qu'on achète le truc ça c'est au niveau microéconomique cette capacité à rendre désirable vos propositions de valeur c'est quelque chose qui est absolument fondamental et qui est le un peu le nœud gordien du problème aujourd'hui il y a Beaucoup de modèles d'affaires

circulaires qui ne sont pas suffisamment créateurs de valeur pour les clients donc ça ne s'achète pas ou mal ou pas assz et puis au niveau macroéconomique et là on reboucle sur le côté le côté réglementaire c'est vous avez un bâton donc ça ça fait mal vous avez une carotte et aujourd'hui la capacité à correctement attraper la carotte qui prend souvent la forme de subvention ou en tout cas d'aide bah c'est une vraie Expertise à avoir aussi en tant qu'entrepreneur vous devez bien faire les choses vousz bien rentrer dans ce qui vous est demandé sinon si

bah vous avez loupé ça vous n'avez pas la possibilité d'améliorer la compétitivité de votre business model via la les parties subventionnées que vous donne l'état merci Thomas donc la disponibilité de la ressource ça pose un problème à grande échelle en ce qui nous concerne savoir que des des des Twingo Sur lesquel on travaille il y en a 300000 disponibles en France aujourd'hui 300000 disponibles dans les pays puisqueon est les screen de façon très précise dans les pays limitrophes et puis a beaucoup plus grave que ça c'est que l'an dernier on en a jeté 28500 il

existe quelque chose qui est extraordinaire qui s'ppelle la prime à la casse le principe de la prime à casse c'est quand vous achetez une voiture neuve on a bien vu qu'on revient que que La notion de neuf pourra être mise en question quand vous achetez une voiture neuve si vous si vous arrivez avec une voiture pas neuve on vous donne 2500 € pour prendre la voiture pas neuve la broyer la renvoyer en Chine pour qu'elle soit refondue faire de l'acier relaminer qu'on va prendre et qu'on va represser pour faire des nouvelles carrosseries donc la logique

sur on pourrait dire que c'est une certaine forme de circularité c'est pas celle pour laquelle nous nous Battons donc la ressource voiture elle existe et en plus faut savoir que penser une voiture neuve avec des carrosseries existantes c'est quelque chose qui coûte pas mal d'argent donc comme comme n'importe quel constructeur automobile on travaille sur des gammes aujourd'hui on travaille sur des Twingo pour des raisons que je me ferai un plaisir dans d'un autre cadre de vous décrire et on et on est en train de travailler on va faire rapidement des Kangou et des Clients euh

mais je voudrais revenir sur cette histoire de frein qui est qui est qui est fondamentale on prenons du recul imaginons je suis un opérateur de diligence et puis je vois un concurrent qui arrive euh et qui commence à mettre des rails et à faire tourner des locaux et des wagons donc est-ce qu'on va pouvoir lui dire tiens monsieur monsieur le fabricant de diligence qu ou l'exploitant de diligence qu'est-ce que vous avez comme frein pour votre Business mais on va faut regarder les deux côtés le frein du fabricant quoi du l'opérateur de diligence c'est que son

modèle est complètement obsolète et de toute façon c'est complètement Fouin on reprend parfois un slogan qui est on n'est pas on n'est pas éthique on est juste logique et puis maintenant si on regarde le problème du du de l'opérateur de train comme tout le business et en particulier le fonctionnement financier du business des des comment dirais-je Des diligences est basé sur des véhicules un réseau mais des choses qui sont assez unitaires avec des durées de vie courte et bien celui qui va opérer du train lui il est devant un modèle économique complètement différent son modèle

économique qui va consister à mettre en place une infrastructure qui va coûter extrêmement cher et pour laquelle l'aide de l'État va être utile et à partir de cette infrastructure il va pouvoir créer une exp une Exploitation sur le très long terme qui sur le très long terme va être extrêmement rentable mais le la méthode de le financement et quelque chose qui va complètement changer et ben on est exactement nous dans cette position c'est-à-dire que alors qu'un constructeur automobile classique est dans une logique du je produit je vend donc en terme financiers il finance un BFR

puis c'est tout hein on va me dire oui mais il y a des financières derrière Mais les financières elles gèrent du leasing donc également de la période courte hein il y a une étude très sérieuse qui a été fait récemment et qui démontre que les leasurs automobiles gagnent 54 % d'argent en plus sur de l'électrique que sur du thermique concrètement ça veut dire qu'ils se mettent dans la poche la prime que les États octroi au conducteurs je ferme cette je ferme cette parenthèse eu donc ce ce qu'il faut le le fabricant qui va Qui va

fabriquer des voitures durables et bien il doit être beaucoup plus dans une logique d'infrastructure que dans une logique de que dans une logique de production industrielle simple c'est veut dire que au niveau du financement et à nouveau on est au bon endroit pour en parler il va on va pas nous chercher un financement au niveau de l'entreprise qui va produire on va pas chercher que un financement au niveau de l'entreprise Qui va produire parce que celui-ci il est un peu simple mais on va aussi structurer les choses pour avoir un financement au niveau de l'entreprise

qui exploite puisque c'est fabriquer une voiture coûte 20000 € à chaque fois que vous en fabriquez 500 ça demande de financer sur la sur la durabilité 100 millions d'euros donc c'est quelque chose qui semble complètement abérrent à de l'industriel classique par contre si on regarde ça Sous l'angle infrastructurel et ben on est on a des outils qui sont classiques il sont des montages top cou à 7 cou avec des sociétés qui vont gérer qui vont gérer des volumes des parcs des quantités d'objets comme on fait avec les centrales nucléaires avec les éoliennes ou avec les

trains euh mais par contre ça demande ça demande de changer ça demande d'aller voir les gens qui savent faire ça en leur disant tiens nous on a un nouveau produit ça S'appelle des voitures il nous regarde bizarrement en disant mais vous êtes trompé de porte on leur dit non non on s'est pas du tout trompé de porte et et là aussi la la puissance publique est extrêmement importante et et on est ici chez BPS France filial 50 % de Caisse des Dépôts on a des oreilles super intéressées et super intéressantes qui peuvent servir de chef

de fil de tro sur le sujet mais il faut bien comprendre que le modèle économique est a un impact Énorme et sur la faisabilité et surtout ce qui va se passer et la nature des acteurs qui vont être à mobiliser merci beaucoup à tous les trois on va conclure avec une dernière question qui vous a tous destiné avant de prendre une ou deux questions si vous en avez aujourd'hui dans un contexte où on parle énormément de réindustrialisation moi j'aimerais avoir votre avis sur la place de l'économie circulaire dans cette nouvelle tendance À la réindustrialisation je

sais pas le lequel d'entre vous veut prendre la parole en premier ben je suis très gêné parce que j'ai l'impression de d'avoir déjà parlé pas mal mais c'est c'est si je vous avvez fait un exposé sur l' moto je vous aurais dit qu' nous poursuivons Reds red trois objectifs quatre lettes mais trois objectifs chez l' moto le premier c'est la réduction des empreintes le deuxème c'est la Démocratisation d'une mobilité écologique et le et le 3ème c'est la souveraineté industrielle j'ai abordé tout à l'heure quand j'ai parlé de l'industrie chinoise des méthodes économiques qui qui é

actuellement utilisé par des pays hor Europe c'est c'est fondamental nous nous remplaçons nous remplaçons une grosse partie de la matière une entreprise classique aujourd'hui telle que telle qu'on a été habitué à faire les choses Comme la matière première ne coûte rien et que l'énergie coûte pas beaucoup plus le jeu d'un industriel consiste à prendre un maximum de matière un maximum d'énergie un minimum de mœuvre parce que la madœuvre coûte très cher pour faire un produit dont la durabilité va pas être garantie BL blabla sinon on se dit ben non on est on n plus dans

cette logique là on est dans une logique d'économie circulaire et donc la nature des ressources on veut réduire les Ressources vierge que nous utilisons et pour gagner plus d'argent mais à plus long terme et bien on va on va avoir un équilibre entre entre les investissements lourds de production les matières premières et les ressources humaines qui va être complètement différent donc fabriquer une Lamb auto ça consomme pas mal de ressources humaines et quand on a pH en phase de financier qui dit mais c'est quoi vos ratios sont pourr on leur dit ben non on En

est très fier c'est pas qu'ils sont pourris c'est qu'ils sont différents donc la réindustrialisation c'est pas de la réindustrialisation c'est une forme de néoindustrialisation dans laquelle peut-être le travail de l'homme prend plus de valeur que le pétrole qu'on a retiré de la terre alors sur ce sujet de la réindustrialisation c'est c'est fascinant parce que ça tire plusieurs ficelles euh et notamment et Franck l'a Évoqué peut-être la plus grosse qui est la partie géopolitique euh du concept de souveraineté une des grandes nécessités de réindustrialiser un territoire c'est pour justement couper une certaine dépendance qui peut-être parfois

très forte sur un ensemble de produits et de service et en ce sens la pandémie a été extrêmement révélatrice de de la fragilité qui pouvait être inhérente à un certains modèles absolument mondialisés donc la Réindustrialisation des territoires elle est essentiellement tir par cet aspect là après en deuxè en deuxème vague il a a un double effet qui cooule qui est de dire réindustrialiser faut être conscient d'une chose c'est que ça a un impact sur les différents effets environnementaux qui sont à la hausse à partir du moment où vous allez remettre des usines sur un territoire

la quasi-ttalité des impacts environnementaux vont augmenter vous Allez mettre plus de gaz à effet de serre vous allez avoir plus de pollution des sol de l'eau de l'air vous allez potentiellement consommer beaucoup plus d'eau vous allez avoir plus de consommation énergétique donc dans une logique qui est souvent celle des états aujourd'hui qui est de dire je vais regarder moi mes impacts d'un point de vue inventaire national vous entendez souvent si on prend uniquement les le cas des Émissions de gaz à effet de serre se dire attendez en France on est quand même pas si mauvais

on a diminué de 45 % depuis 1990 ça les grandeur nonont pas un peu moins bref donc on est on est bien sauf que ce chiffre là c'est toujours d'un point de vue inventaire national qu'est-ce qui s'est passé depuis 1990 on a eu énormément d'usines qui sont plus là d'accord si vous regardez maintenant une autre manière de voir les choses qui Est la manière dite en empreinte et peu importe les impacts que vous regardez l'empreinte française a pas beaucoup bougé hein depuis 1990 on est quasiment sur la même chose parce que les produits qu'on fabriqué

chez nous on les fabrique ailleurs et puis on les impor donc la réindustrialisation ça permet qu'en terme d'empreinte on va grosso modo se donner la capacité à maîtriser ce qu'on fait et la maîtrise de ce qu'on fait d'un point de vue impact Environnementaux impact sociaux et ben une grande composante un gros bloc constitutif c'est fondamentalement la circularité pour pour toutes les raisons qu'on a évoqué tout à l'heure en réalité donc en fait ce serait anachronique même si on peut voir ça de voir des projets de réindustrialisation qui ne sont pas circulaires par définition parce que

ça ça veut dire que on quelque part on retourne en arrière dire bon bah on va remettre plein gaz du Potentiel industriel ok c'est très bien d'un point de vue SC c'est très bien d'un point de vue potentiel d'emploi de qualité patata patata sauf que si on ne met pas la brique de circularité dedans on retourbe dans les travers et puis vous allez voir les émissions les pollutions tout remonte comme comme avant en fait parce que le modè le même j'ajouteraiis juste sur la la réindustrialisation qui me concerne c'estàdire le chanvre Textile ça se fait

pas sans peine et ça se fait pas sans heure pour preuve c'est que le tisseur qui Emmanuel Lang qui s'occupe de tisser notre notre tissu de chanvre est en liquidation depuis la semaine der oui jeudi dernier donc c'est compliqué pourquoi parce que on a lâché l'outil de production qui est parti en Chine dans les années 2000 avec le lin et le lin on le donc 80 % du lin je l'ai déjà dit est produit entre Baayux et dkererc du lin mondial et il repartait en Chine et vous savez pourquoi il partait en Chine c'est parce

que dans les années 2000 au début des années 2000 les portescontainer arrivait chargé au Havre et pouvait pas repartir à vide ça flotte pas un portecontainer à vide faut lui mettre de la matière et ça coûtait rien que de de de de mettre le lin à l'intérieur des containers pour le faire partir en Chine pour ensuite récupérer des produits finis et on a Perdu nos outils de production mais avec les outils de production on a aussi perdu les savoir-faire et les métiers les gens qui savent tisser du lin et tisser du du du chanvre aujourd'hui

ils sont dans les épades et on a plus savoir faaire là et la filière qui est en train de se reconstruire en tout cas pour le chanvre textile elle se heurte à ça elle se heurte au fait que ben il faut des nouvelles machines on n pas l'habitude il faut des Savoir-faire peut-être nouveaux mais on peut pas compter sur les savoir-fa anciens et donc du coup le le le modèle économique de toute la filière donc la culture le tayage la filature le tissage l'ennoblissement et ensuite la confection se heurte à ce ce ce manque là

donc on a vraiment besoin pour pouvoir travailler cor directement sur cet aspect de réindustrialisation toutes ces étapes de la filière ici en France De territoire qui soi conscient des enjeux la Normandie l'Est il y a même une french filature qui s'est monté en Normandie mais qui apprend encore à travailler le chambre c'est pas encore gagné donc c'est c'est un Working process mais on a cette problématique là de vouloir réindustrialiser le faire avec une logique de circularité la plus poussée possible mais de se heurter à et ben cette cette cette grosse problématique qui est qu'on n

pas les Savoir-fa en tout cas on on n'est pas on peut pas reposer sur des acquis qui sont ancrés sur le territoire depuis longtemps et ça ça pose un vrai souci y compris justement des des grandes entreprises historique qui sont en liquidation aujourd'hui alors que tout le monde veut cette matière et tout le monde veut travailler à la fois le lin et le chanre qui pousse ici en France un enjeu peut-être de former de la nouvelle génération justement en amont de cette Cette réindustrialisation oui et de travailler sur des outils qui laissent une part importante

à la main de l'homme et de rester sur des savoir-faire qu'il faut aller rechercher ou en tout cas qu'il faut redévelopper mais qui ne sont pas liés que à une productivité mais à des savoir-faire et et donc la main de l'homme et c'est ça c'est important et tous ces métiers du textile il y a deux manières de les de les de les aborder un manière Une manière très artisanale ou ou même celle du luxe hein c'est très artisanal ou alors une manière à la Shine et on est sur sur des des modèles qui sont pas

du tout compatible à la fois avec les ressources qu'on a et les capacités des machines qu'on a aujourd'hui donc il faut réintroduire l'homme sur le sur en tout cas le le ce facteur humain sur nos outils de production pour qu'on ait des marques certes qui vont au début commencer à Produire des jeans en tout cas en ce qui nous concerne qui sont chers on est plus cher qu'un lvis mais je ne consomme pas 5000 l d'eau bar Jean on est on est sur une autre approche elle doit se payer au début parce que c'est c'est

c'est des petites productions euh mais la machine se mettant en marche on doit pouvoir continuer à intégrer le le le savoir-faire de de des travailleurs qui sont qui ont une vraie expertise un métier à tricoter comme celui de L'important à côté de camp euh c'est des outils qui sont fabuleux et c'est des savoir-faire qui sont incroyables euh on appuie pas sur bouton et ça marche tout seul il y a un véritable savoir-faire et et qui s'est construit au fur et à mesure donc voilà donc ça il faut le maintenir il faut le développer et c'est

ça à mon sens la différence du made in France si c'est conçu dans une logique de circularité en tout cas voilà merci beaucoup à tous les trois on va prendre Des questions s'il y en a pour les quelques secondes qui nous restent oui merci bonjour Michel j'ai une question pour leur moto et et je me posais la question en en qualité de enfin par rapport à la chaîne de distribution parce que du coup vous êtes un néoconstructeur mais alors comment ça se passe pour accéder au marché est-ce que vous passez par des concessionnaires est-ce que

c'est via les régions parce Qu'il y a le lien avec les subventions est-ce que c'est en direct via un site web voilà comment ça se passe pour cette distribution merci donc l'accès au marché je vais je vais répondre mais c'est moins spécifique de la circularité bien que bien que euh nous l'accès au marché aujourd'hui on a la chance d'avoir un support presse naturel absolument dingue donc on a aujourd'hui en précommande plus de voitures que ce qu'on va savoir Produire dans les 12 mois qui viennent et de ce côté-là tout va bien parce que il y

a il y a une vraie écoute et c'est une des raisons pour laquelle on a choisi la carrosserie qu'on a choisi et ainsi de suite mais une chose est sûre c'est qu'il y a une réelle appétence sur ces sujets là comme je le disais le le critère économique est celui qui fait que les les gens rentrent ou pas c'est certain c'est certain et ça serait idiot de penser autre chose euh après il y a Il y a des structures qui vont rechercher autre chose dans nos clients il y a l'homme de la rue pour les

raisons qu'on a expliqué tout à l'heure il y a des territoires des collectivités territoriales qui elles veulent montrer leur implication dans une démarche de verdification de la mobilité qui veulent donner l'exemple il y en a c'est de la pure pub il y en a c'est vraiment j'ose jeff a beaucoup parlé de la Normandie dans laquelle pousse d'ailleurs le lin Qui constitue les panneaux de porte de nos voitures euh on a on trouve en Normandie on notre première usine est à côté de camp on trouve un support absolument incroyable et ça va au-delà du green washing

c'est c'est certain et puis on a des entreprises qui veulent mettre leurs salariés dans cette logique là aussi et à nouveau donc souvent on n' pas employé le allez ça ça gr ça grisit là on n pas employé le terme RSE aujourd'hui et je suis très Content parce que parce que le terme RSE il est formidable sauf qu'on a l'impression que c'est un effort en plus pour avoir pas plus alors que nous on est convaincu que c'est un effort en moins pour avoir plus et donc il y a des entreprises qui se disent mais non

on va prendre des voitures comme ça parce que par exemple ça va être un facteur d'attractivité de nos métiers on va réussir à recruter là là où on a du mal à recruter et ça on le trouve aussi bien Dans des entreprises du tertiaire qui disent tiens pour des usages péri urbains ou péri urbains on va offrir une voiture de fonction à des gens qui n'en avaient pas que que sur d'autres métiers il y en a un qui met particulièrement cher qui sont les métiers de la personne dans laquelle on a des travailleurs qui sont

tous SAU des travailleurs riches et et pour qui la voiture est non seulement un moyen d'aller travailler mais c'est également un moyen de travailler au Quotidien et donc avec des approches comme les nôtres et ben on arrive à mettre dans les mains de ces gens-là des choses qui permettent de fiabiliser leur action leur métier et qui sont fortement valorisés parce que de plus en plus des gens tirent fierté d'être dans des véhicules qui sont verdis plus que dans des trucs qui pèsent 2 tonnes 5 et qui sont formidables pour écraser les trottoirs merci beaucoup franc

est-ce Qu'on a une une seconde question oui bonjour déjà merci pour cette présentation très intéressante je voudrais vous demander à à Monsieur Nouvian concernant en fait la réglementation euh on entend beaucoup de réglementation qui dans la subvention et l'incitation pour l'écologie l'environnement à quand on va passer vers une réglementation plutôt pénalisante par exemple je pense à l'obsellence Programmée alors je j'ai pas de boule de cristal et et je pense que je je suis pas suffisamment expert des des finesses des textes de loi euh ce que vous mentionnez c'est effectivement une vraie un vrai constat qui

est que aujourd'huiah les les textes réglementaires sont plutôt incitatifs donc on agite plutôt la carotte on dit voilà ce serait ce serait bien de faire ça ils sont aussi de l'ordre de la préparation de l'architecture de Reporting c'estd que on va mettre tout ça en place quasiment aucun texte de loi aujourd'hui n'impose des niveaux de performance vis-à-vis des indicateurs qu'on pousse je vous donne moi ma sensibilité personnelle encore une fois je sais pas ce qui ce qui se tra par ailleurs mais c'est que cette évolution ce durcissement il est à la fois inévitable et il

est absolument nécessaire je je rebondis sur ce que je Disais tout à l'heure et parce que il y aura que lorsqueil y aura pour moi le bâton donc la carotte on a besoin de la carotte notamment sur la réorientation des flux monétaires au bon endroit ça c'est ça c'est très important néanmoins c'est ça sera clairement pas suffisant et donc qu'on ait vraiment des pénalités et qui iront crchendo dans le temps ça me semble absolument absolument nécessaire peut-être un des meilleurs exemples et encore une fois je crois que La majorité des gens à qui on parle

ne se rendent pas compte de l'importance de ce sujet là c'est au niveau de la publicité sur la capacité de faire du greenwing d'accord à partir du moment où vous avez une loi qui devient extrêmement Durre et qui punit qui punit aux yeux de la loi les auteurs d'infraction quand ça c'est du Green wasing vous n'avez pas le droit et si vous le faites vous avez des amendes et même potentiellement c'est du pénal les Comportements vont changer pourquoi parce que ça permet de mettre en place des des buffers de précaution voilà et le green wasing

c'est un bon exemple parce que la vie c'est pas blanc ou noir et on peut avoir les meilleures intentions du monde et pour autant on gr S s'en rendre compte c'est difficile hein de de de pas le faire parce que parfois c'est extrêmement technique extrêmement pointu or si on veut être sûr de pas raconter N'importe quoi on se mettra forcément avec une certaine zone de protection disant bah ça c'est peut-être gris mais je vais pas y aller parce que j'ai vraiment de me faire peur de me faire taper sur les doigts si vous avez cl

à carotte c'est ah on y va quoi c'est pas c'est pas un problème un grand merci à tous les trois pour cette présentation aujourd'hui merci à toutes et tous d'avoir été présents et très bonne journée sur [Applaudissements] B