[Música] seja muito bem-vindo e bem-vindo ao podcast da th as novidades da Hematologia hemoterapia e terapia celular você ouve a seguir no nosso episódio do [Música] este podcast tem oferecimento da imf Olá bem-vindo a mais um play nessa parceria em família né é uma parceria da internet não é uma fã dele chama America com a BH e hoje para o nosso bate-papo eu tô recebendo a doutora Danielle leão e nós vamos falar um pouquinho sobre o tmo Obrigada por aceitar nosso convite aí Eu que agradeço acho que é um prazer a gente poder esclarecer esse
tema que as pessoas têm tanta dúvida que é tão importante bom para a gente começar a falar o que eu tenho melhor e o paciente tem que fazer até chegar lá Quais são os preparos então a gente fala tmo né mas na verdade deveria ser transplante de células tronco hematopoéticas porque antigamente a gente pegava na bacia né que é igual vocês fazem os exames de medula mas atualmente a gente colhe as células do sangue que a gente fala esse tema mas vamos falar Daniel que todo mundo acaba falando mais na verdade é alto transplante né
diferente né que a Cristine já já comentou quer dizer você não precisa de um doador você é seu próprio doador Tá e isso porque o transplante de outras pessoas não é o transplante que funciona bem Tem um monte de mais complicações eu já cheguei a ver transplantes assim mas a gente abandonou isso e faz o alto transplante e o alto transplante ele na verdade ele acaba sendo um plus ele acaba sendo um tratamento que a gente usa inclusive assim quando o paciente está bem para melhorar mais ainda a resposta porque só com tratamento que a
gente faz você não consegue chegar na profundidade de resposta assim de quase niquelar as células que a gente tem com transporte Então na verdade você tá falando para fazer outro paciente primeiro tem que fazer um tratamento para tirar porque ele conseguiu diminuir Exatamente exatamente fazer o transplante e justamente o que você falou você tem que diminuir a quantidade de células Mas aquela redução mesmo para o paciente ficar muito bem por mais tempo viver por mais tempo com melhor qualidade de vida entre o transplante aí o paciente vai então ele já tá lá com a remissão
né E aí ele vai coletar as células dele né como é que é feita essa coleta de célula transplante então atualmente a gente coleta através do sangue periférico tá então pode ser em geral estimulado né então a gente estimula para aumentar o número de células tronco porque não é tão grande em geral é assim e aí o paciente ele fica numa mesma máquina que a gente usa por exemplo para um doador de plaquetas provador de massas raras então ele fica numa máquina totalmente seguro é tudo fechado o sangue dEle não tem contato com nada e
a máquina sai o sangue por aqui como se fosse uma doação passa na máquina a máquina consegue separar perfeitamente as células que a gente quer essa célula são guardadas numa bolsinha e todo o resto do sangue volta para a pessoa então é uma técnica assim já usada muitos anos e que é muito seguro né Às vezes a gente tem que fazer mais de uma coleta porque a gente precisa de uma quantidade certinha para poder fazer o transplante porque a gente tem que ter uma uma recuperação adequada isso é uma coisa boa do alto transplante porque
no transplante de outra pessoa você pode ter uma falha alguma coisa no alto transplante como a células são suas a gente acaba tendo assim uma recuperação até rápido se o paciente puder coletar para mais junto da sua é bom né então principalmente assim pacientes 50 anos 55 vem até 60 quando você coleta Assim você faz o primeiro transplante mas a gente precisa lembrar que o mioma ele é uma doença que ele vai ficar em a gente até já fala para os pacientes olha vai voltar em algum momento algum transplante ela vai demorar mais para voltar
então o segundo transplante para quem teve um sucesso como primeiro ele é assim ele é super funcional então uma das coisas inclusive que a gente avalia Então já tive pacientes que fizeram um segundo transplante e que os resultados são muito bons também então A grande questão é assim é que a pessoa ela tem que pagar depois de um tempo porque o convênio acho que a doença dois anos se eu não me engano que ele paga a reserva mas gente assim para quem pode realmente vale a pena porque você tem a suas células guardadas e as
células quando você colhe mais cedo Elas têm uma qualidade melhor porque se você fez um monte de tratamento Às vezes você não consegue nem estimular a célula para coletar de maneira adequada sabe aí o paciente recebeu as células a gente guarda as células aí ele vai fazer o meu falando em alta dose e vai receber a célula de volta logo depois é isso para medula e quais são os critérios quem que pode fazer outro transplante ou quem não pode fazer então os pacientes que poderiam correr algum risco maior fazendo transplante a gente prefere não fazer
e os critérios eles são várias então por exemplo alguém tem um problema pulmonar mais sério alguém tem um problema de fígado mais sério é mesmo que está hemodiálise pode fazer o transplante Tá mas tem que ser um centro bem especializado e infelizmente muitos centros no Brasil não tem esse preparo né pessoas mais idosas a gente evita fazer mas é claro que sim cada tempo paciente de 70 anos que é muito conseguiria fazer transplante que o paciente 65 que não conseguiria então assim há várias questões que a gente avalia né a gente tem vários critérios inclusive
assim a gente avalia principalmente essas questões tenha um pulmão bom a questão do fígado que cardíaca e aí vai né várias situações que a gente vai pesar um paciente que tem uma indicação boa para transplante eu falo tudo tem efeito colateral tá até água se você beber demais tiver o problema renal tem efeito colateral Então o que a gente recomenda é que assim que os pacientes que vão que são prontos para fazer o transplante a mortalidade que existe em torno de 2%, o que que isso quer dizer a cada 100 pessoas o risco de falecer
pelo transplante por questões relacionadas em torno de duas isso é extremamente seguro então por isso que a gente indica agora por exemplo um paciente que tem um problema de saúde e o risco ele é para 5%. a gente não vai indicar tratamentos eles são mais adequados até comentar uma coisa interessante uma vez eu fui fazer uma visita no Hospital das Clínicas na unidade de transplante E aí os quartos eram dois pacientes e aí tinha uma bicicleta né aí aí na época Doutora gato foi caminhar é porque os pacientes precisam se exercitar quando eles fazem o
transplante né para evitar a fadiga Então vamos falar um pouquinho de como é quais são os efeitos colaterais e qual a importância do paciente né ficar mesmo ativo mesmo dentro do quarto né tem a bicicleta vamos falar da um convite e o que que o paciente pode esperar de efeitos adversos do transplante como que é a recuperação Então como a gente usa medicação em alta dose então assim eu tô falando que você vai fazer uma dose uma quantidade realmente maior é uma quimioterapia muito mais forte do que as pessoas receberam Então você vai ter queda
de cabelo as mucosas né então assim todo trato digestivo é mucosa então o que que acontece o que que você tem então a quimioterapia ela age distintamente né diferente dos até dos tratamentos que a gente tem mioma que são meio localizados então assim mucosite feridas na boca com diarreia como pessoas com esofagite Isso tudo acontece né aí que que a gente faz a gente faz laser oral para melhorar essa parte e é tão individual eu tive uma paciente agora zero passou completamente não teve nada e tive um pacientes que assim diarreia diarreia sabe então é
extremamente variado e não tem como a gente prever né então a queda de cabelo e o que que acontece tá a fadiga então a gente até recomenda quem vai se preparar para transplante atividade física fortalecemos sua altura a partir de alimentação proteína uma nutricionista ajuda muito e durante o transplante a gente realmente recomenda que as pessoas façam essa atividade física até assim fortalecer a parte pulmonar melhorar a respiração reduzir o risco de uma pneumonia Então esse tipo de coisa é importante uma outra questão que pode acontecer e que não é tão raro é que que
acontece a gente vai zerar imunidade da pessoa tá Inclusive a gente tira as células antes como uma proteção porque a dose é tão alta no tratamento que você iria secar no pula então a gente faz o tratamento protege as células e faz a infusão é como se fosse uma transfusão gente então não é cirurgia né então em geral por exemplo na Beneficência a gente faz o transplante a fresco a gente não congela células a gente tira as células interna faz a quimioterapia e recebe o transplante a gente tem visto da medula as pessoas se recuperam
mais rápido então assim é extremamente variado mas vamos dizer 11 12 15 dias é o tempo que a gente fala da pega da medula então só que durante esse tempo gente vai tá zerada imunidade então é um bebezinho aí de dois meses Então isso é muito importante é importante conversar com a equipe que vai fazer o seu transplante que vai ser uma equipe enorme você vai conversar com nutricionista farmacêutico fisioterapeuta dentista né além da equipe médica e tem que tirar todas as dúvidas Então leva caderninho assim depois que eu fui de alta eu tenho que
ficar isolada quanto que eu posso sair é que são as coisas mais mais importantes sabe agora a qualidade de vida e o tempo de vida de quem faz o transplante a gente sabe que é maior então o mioma ele vai retornar Quem faz o transplante e leva mais tempo para retornar então por isso que os pacientes às vezes perguntam mas eu preciso sim se você tiver condições e assim eu acho que é super seguro e eu acho que tem certeza porque eu acho que o que a gente vê no nosso dia a dia que passa
em seco para muito melhor do que eles esperam né então é um procedimento seguro eu acho que ninguém precisa ficar tão preocupado assim né porque às vezes passam transplante né mas eu acho que esse confia quantos anos que o transplante é feito minha mão muitas décadas muitas décadas Nossa olha em 1997 eu era estudante ainda foi fazer um curso de transplante na Espanha e é naquela época a gente fazia de outra pessoa então eu lembro que um rapaz de 30 anos estava recebendo a medula do francês então assim gente então o transplante primeiro o transplante
ele começou a surgir assim inicialmente década de 70 80 foi melhorando e agora inclusive está mais seguro porque a gente tem drogas muito mais modernas vai ter que assinar tudo de novo já que o paciente perdeu a medula perdeu toda a imunidade que ele tinha vai vai assinar e outra coisa antes do procedimento continua com as vacinas normais então sim vai ter que vacinar tudo de novo ele vai receber um calendário por isso que eu falo é igual um bebê de novo é um control da tua imunidade então assim a gente vai receber todas as
vacinas de novo a gente tem conseguido levar em cima do covid mesmo para quem recebeu quatro cinco doses então começa tudo de novo inclusive cuidado por exemplo de não pegar uma catapora uma parcela é o cuidado de ter contato com pessoas com vídeo porque a comunidade tá zerada mas isso é muito importante tem duas questões sobre o transplante que a gente precisa falar que são primeiro ele não curande como eu falei ele controla muito mais a doença mas ele não cura Ah então é porque a minha mão a gente neste momento vamos falar assim ele
ainda não tem cura então que a gente faz realmente prolongar e assim uma outra questão que eu acho que que é importante a gente a gente conversar é que quando você faz esse transplante você tem que ter uma série de cuidados né depois mas a equipe é super preparada em geral Você fala muito bem as pessoas se recupera muito mais rápido é do que do que elas imaginam Então eu acho que essas mensagens elas são super importante [Música] foi em 2001 Eu lembro que não tinha álcool então a gente ia comprar em distribuidora de produtos
hospitalar comprar colocar Olha só meus filhos eram pequenininhos então é o álcool gel na nossa vida vem Desde aquela época a gente sabe que é importante né para quem vai fazer o transplante e depois né cuidar da mão tudo é muito importante que a maioria das infecções acabam sendo muito por contato né Tem a questão aérea mas as pessoas vão causando máscara Então realmente bota mão no rosto a gente acaba é impressionante inclusive na época que a gente usava aquele child né De vez em quando a gente acabou no rosto então a gente começa a
perceber que várias vezes a gente vai mesmo você sabe que a gente fez enfermeira lá da minha mãe ela pegava um tipo óleo essencial de até permite de hortelã e ela põe no meu dedo e fala você vai pôr um cada dedo e vai deixar né porque se você botar no olho ou no nariz vai ter quantas aí quando eu cheguei no Brasil também não pode e é incrível como a gente põe a mão no olho quantas vezes e eu tinha posto a mão no olho sem perceber e depois de quanto tempo o paciente assim
pode voltar a vida normal então é um pouco variável porque o paciente precisa recuperar Justamente que a gente chama de neutrófilos né que são a primeira linha de defesa então quando a midor pega os pacientes já tem um número de neutrófilo bem melhor baqueta recupera mas depende um pouco individualmente aí de cada pessoa né então varia tem paciente que a gente fala três meses dois meses tem paciente que às vezes leva um pouco mais né então é muito individual é a melhor coisa começar com a sua equipe e assim eles vão te passando olha agora
não dá agora já você já consegue né então uma informação importante também a gente prepara mais ou menos esses 15 dias para recuperação mas tem pessoas que precisam ficar mais né então a gente geralmente fala que pode ficar um mês internado porque a gente vai ter muitas vezes que completar os antibióticos a pessoa tá ótima mas ele precisa completar né porque a imunidade vai estar muito boa então os primeiros três meses a pessoa foi para casa enfim os primeiros três meses são os que a gente tem mais cuidado então principalmente por esse tipo de infecção
porque a medula vai estar se regenerando e a gente aí as pessoas perguntam Mas se a minha medula doença por que que eu tenho que tirar a medula dessa quimioterapia Então isso é uma coisa que é importante a gente entender bom mas é isso gente eu acho que a gente tirou e as principais dúvidas a gente vai marcar outras outras lives outras gravações com vocês porque eu sei até ouvir falar que tem até um tipo novo falando que vem aí então o transplante não vai perder o papel dele mesmo com a nova droga não é
não vai então tem muita coisa para a gente falar tá bom Até a próxima obrigada obrigada vocês eu e até a próxima oportunidade é um prazer ter você ainda mais perto da BH com acesso a muita informação sobre as especialidades e diversos temas pertinentes na voz de quem entende este podcast teve oferecimento da imf [Música]
