importância e desafios de planejamento do setor elétrico brasileiro mauricio tolmasquim MP4 480p

Hoje eu vou falar sobre a questão do planejamento energético mas eu queria começar uma pequena reflexão sobre a questão da energia né eu acabei sempre tive vontade de trabalhar sobre desenvolvimento e aí com conversando com meu orientador de doutorado na França ele falou se você quer trabalhar sobre desenvolvimento é melhor assunto para você tratar é a questão da energia porque a energia tá em todas as Atividades humanas em tudo que a sociedade faz envolve energia a gente tem geral Mais especificamente a energia elétrica a na energia elétrica está na iluminação né que permite às pessoas

lerem as pessoas é ter em segurança E aí tá ligada à conservação dos alimentos né que você tem com a geladeira tá ligado à informação a ao entretenimento porque é o que permite funcionar a televisão permite funcionar o cinema ou seja a energia ela está em Tudo é que nós fazemos e ela está nos bens que nós consumimos sem energia não é possível produzir esse copo Não é possível é produzir essa missa então a energia está em tudo e portanto estudar energia é a energia é a melhor porta de entrada para analisar as questões do

desenvolvimento e agora essa energia que nós usamos aqui tem todos todos nós ela tem um longo caminho para virar o serviço você tem que primeiro construir uma usina pode Ser uma usina hidrelétrica pode ser mousse de termelétrica pode ser uma usina eólica movida a vento pode ser movidos e na funciona a biomassa depois você tem que transmitir essa energia da Usina até os centros de consumo bom e depois eu tenho que distribuir daquele centro consumo até a casa das pessoas até as fábricas né com por exemplo a CPFL faz nessa CPFL faz Entre várias coisas

que ela também faz tão faz essa distribuição né é uma das mais Importantes e distribuidoras do país bom e agora e a O que é área de infraestrutura EA área energética é uma área de estrutura existe um desafio enorme Porque que o tempo para construir uma usina o tempo para construir uma linha de transmissão ou para construir os as linhas de distribuição os transformadores são muitas vezes para instalar né o salvador então muitas vezes é só tempos longos então a você tem que ser cento e se pá Se você esperar muito tempo que acontece sujar

demanda e não vai ter a energia para atender essa demanda Então qual é o desafio vários anos antes e eu tenho que saber o qual vai ser a necessidade energia muitos anos depois né uma hidrelétrica leva cinco anos para ser construída entre faz os projetos básicos é de sentenças etc então 15 anos de antecedência eu preciso saber qual vai ser a demanda da sociedade porque se eu construí muito mais usinas linhas do Que for necessário alguém vai ter que pagar esse custo de ter uma capacidade ociosa se eu possui menos o que é necessário e

quando eu precisar de energia energia não vai estar ali disponível então e surge a necessidade do que do planejamento citoris como setor energético que são setores que os investimentos têm longo prazo de maturação você precisa planejar você não pode ser surpreendido você tem que estar Preparado então e é sobre isso que nós vamos tratar aqui como está preparado para Pumba necessidade aparecer nós podemos atendê-la Se nós formos olhar aí ao longo da história brasileira E o planejamento ele no início não estava presente né ao longo da história brasileira você vai pegar você no início do

século 20 é até mais ou menos a década de 40 nós temos um período que você tinha principalmente algumas empresas estrangeiras tinha por exemplo A light que aquela dente a anfope que era norte-americana e tinha praticamente o estado a união era ausente elas se ocupavam de tentar atender as necessidades das cidades é claro que as cidades eram menores necessidade de energia é menor mas se formos olhar na retrospectiva mente foram períodos que tinham muita falta de luz nessa lava tinha até músicas sambas falando da questão da falta é de energia né e Registro aqueles Períodos

aquela época depois de 40 em diante começa havia uma preocupação com a questão do planejamento o Nacional começa criar empresas você cria Ache que a companhia hidrelétrica do São Francisco em 45 depois vai criando outras empresas lá na década de 60 cria-se a Eletrobras E você começa um período em que a geração a transmissão São planejadas EA construção das usinas das minhas transmissão são feitas pela estatal pela pela de maneira Centralizada é isso vamos olhar Isso aqui vai mais ou menos de 40 até 90 esses modelos mas até 80 pelo menos modelo tem um sucesso

muito grande a uma expansão enorme do Parque de geração a uma expansão enorme do Parque de transmissão é um sucesso absoluto tá quer ver o Brasil pode crescer né pelas altas taxas de crescimento que nós tivemos no país a década de 70 pouco antes e não tinha problema é de energia E na década de 80 e esse modelo começa a hackear a ter alguns problemas são várias as causas primeiro porque anteriormente alguma dessas Na década 70 essas empresas estatais algumas delas são utilizadas pelo governo para o pedir empréstimos num instante dinheiro ela se endividam para

curar uma maneira de trazer dinheiro para o país o tesouro depois chega na tela chega uma década de 80 endividadas depois de ter também um Problema que ela vende inflação Elas começam ser usadas para combater inflação então a baixa tarifa delas de maneira que elas não conseguem se remunerar e Elas começam a ter problemas de financiamento e o áudio não aceitam uma situação que esse modelo ele começa a fazer água e vem a década de 90 hoje é as peças Tatá estão fragilizadas e ao mesmo tempo você tem no mundo todo uma ideologia muito liberalizante

da Atenção do mercado tem um pouco antes a Tatiana na Inglaterra que faz uma movimento de muito do mercado etc e dá uma guinada extrema né que sai de um sistema muito planejado talvez até demais muito Centralizado talvez até demais com nesse ciências também né porque acaba com essa empresa calma e gerando ineficiência para um extremo oposto que é vamos tentar Deixe que as forças do mercado vão resolver bicho está de fora O planejamento contrata-se na época consultoras estrangeiras estão constatou-se a culpa de larvas que desenhar os modelos têm uma cultura inglesa que tinha feito

modelo inglês mas sistema inglês é muito diferente do Brasileiro né Sistema de sistema termoelétrico brasileiro sistema hidrelétrico bom e o que resultado desse movimento é que o planejamento ficou meio despenteado e acabou as estatais elas Não estavam proibidas de investir porque tava no processo de preparação e atualmente para privatizar e os capital Privado não não sentia segurança para entrar para investir eu não sentia um ambiente propício para investimento a a o final dessa história tá no final dessa história é 2001 que a gente tem um bruto racionamento do país Talvez o maior na nossa história

ela foi foi um ano seco Sem dúvida mas não se explica o racionamento pela seca a seca não é Suficiente para explicar o acionamento ouvia seca mais se os investimentos na expansão do setor tivesse sido feita é uma seca não justificaria um relacionamento que seu setor elétrico brasileiro ele tem que tá preparado para enfrentar secas porque é um sistema hidrelétrico e o sistema hidrelétrico o probabilisticamente algum momento têm períodos de seca mais rasgadas o Tom é é É é é um momento é complicado porque é todos viram a população São pego de surpresa em um

relacionamento forte Neve inscritos 20 a 25 porcento da energia e o mais dramático é que o Brasil estava enfiando uma recuperação a década de 80 foi uma década perdida né Nós estamos estagnados e tudo de trava que o Brasil ia voltar a crescer e aí essa falta de energia pega o país de surpresa e em 2001 e o crescimento do PIB foi de 1,31 por cento quando de dois mil anos Anteriores já sido um 4,36 por cento o anterior pai está crescendo a mais quatro porcento Todo mundo achando que a seguir Aí levo o Tom

o piso industrial e se você negativo e foi é um momento duro para o país e a É nesse momento é esse hoje no momento também de fim da década de 90 que há uma transição também de governos e a uma proposta de então reformular o modelo e que tentaram novo modelo é o primeiro a trair a confiança dos investidores de Privados para realmente investir no setor liberar a destaque para continuar investindo e trazer o planejamento de volta e as considerava necessário é eu é eu tive a oportunidade de participar desse momento é na época

eu fui convidado para ser o secretário executivo da então ministra de Minas e energia que era a ministra Dilma e ela me cumpriu para coordenar um grupo técnico tinha esse desafio de pensar esse novo modelo E o que seria e como seria E aí para mim sempre teve claro que é E esse novo modelo num poderia ser uma volta ao passado do planejamento Centralizado na Eletrobras das empresas estatais apenas aquele momento tinha passado e vai nem podiam está Olá tudo estatal não podemos deixá-lo mercado é apenas sem algumas regras do jogo Claro a Já tínhamos

caixa ao canil do meio oi e daí que construímos um modelo que depois uma consultora internacional quando eu estava explicando as ideias ela falou ah e diz a raiva de modo é um modelo híbrido eu falei é um modelo híbrido é um modelo que tenta conciliar planejamento com mercado e é isso mesmo Qual foi qual é a ideia básica a ideia básica e as vamos primeiro tentar resolver os problemas que estavam tendo anti então primeiro problema existe um Problema de Alto contratação as as distribuidoras algumas distribuidoras contratavam energia da de uma geradora do mesmo grupo

Oi Empresarial i a peça Alto contratação às vezes era feita com tarifas elevadas e às vezes podiam contrato é uma outra geradora mais barata mas como era do mesmo grupo acabaram comprando e passavam esse sobre é preço para tarifa isso cor no jargão conhecido como selfie dele ele falou não Isso não é razoável sente quer ter um mercado mercado competitivo todos tem que competir então ele falou assim que a partir desse momento e no novo modelo todas as distribuidoras que são Tive que comprar energia através de um leilão público e comprar de quem de quem

oferecer energia mais barata não importa se alguém estatal e privado sem empresa brasileira ou estrangeira o que importa é que forneça energia pelo menor preço então ele falou vamos contratar Por leilões públicos e pela menor a tarifa é isso que interessa ao consumidor a segunda questão foi umas precisamos atrair o investidor Privado não desafio de expandir o setor energético brasileiro é muito grande e não não cabe apenas ao estado fazer isso estado Apenas não tem condição de fazer isso precisamos que o capital privado em vista O Tom temos que tornar mais atrativo capital privado mais

seguro então eu te falo sim tá bom vamos introduzir uma competição enorme na geração Mas vamos dar algo em troca um vencedor dos Leilões vai ganhar um contrato de longo prazo se for uma hidrelétrica 30 anos se for uma térmica 20 anos o maior clica 20 anos então nós promovemos uma rampa para competição mais pro vencedor nós temos um brinde que é um contrato de um contrato que o blindado em uma situação Muito importante que a variação do mercado se o mercado cair aquele gerador tá blindado ele vai continuar com a sua receita e aquela

receita ele pode levar o banco de investimento ao BNDS para ajudar a alavancar o seu financiamento bom então responde lado nós tiramos e é precisamos a competição mas com a competição que dava o vencedor um brinde algo muito desejado que era um contrato de longo prazo Eu costumo dizer que a investir geração é quase Como aplicar um Títulos do Tesouro e depois Carlos ainda tá pronta você durante 30 anos você vai ter aquele ou 20 anos vai ter aquela tua receita é ajustada pela inflação tô saindo do mercado não é uma receita garantida e outra

coisa que a gente conversou foi o seguinte Olha tem um outro problema que tá acontecendo nas hidrelétricas no modelo antigo ganhava a construção de uma hidrelétrica aquele empreendedor que Aceitasse pagar o maior ágil para obter aquele hidrelétrica mor Acho que seu maior valor sobre o uso do bem público mas acha que ia para o tesouro é claro que o tesouro ficar super contente tem que receber aquele dinheiro mas para o investidor ele era o problema porque ele tinha que copiar aquele recurso e tinha recuperar em cima do Consumidor a gente falou o seguinte nada de

leilão pelo maior laje levante pelo menor custo e mais uma coisa que é uma porção de Investidores que tinham participar desse leilões pago arranjos enormes e no final não conseguiu implantar usinas conseguir tratar a usina e eu não tinha e não conseguiu a licença ambiental prévia para a para plantar a usina Oi e o órgão Ambiental de certa forma estava com a razão podia se determinar o órgão mental porque aquelas usinas tinham sido posto em leilão Sem Licença alguma e o que o órgão ambiental com Razão falava é olha vocês botaram essa parte do rio

e licitação é zero mas nunca foi dito que se existe viabilidade Ambiental de colocar essas tipos de buzina nesse local o Tom na época a gente falou assim tu olha só vai poder participar do leilão usinas que têm a licença prévia eu prefiro ter em uma hidrelétrica no leilão do que ter uma hidrelétrica que é Um Faz de Conta que que a faz de conta eu leiloou o investido acha que vai Construir e eu acho que vai ter a energia gerada por aquela Usina o investidor fica comigo porque não consegue construir e o país fica

com risco de ter a falta de energia porque ela usa não vai sair do Papel então se não tem licença vamos procurar uma outra fonte mas não vamos usar outro enganar nós não vamos achar que só pelo fato dele ter ganho lei longe ainda vai sair eu te falo o seguinte só poderão participar dos Leilões Empreendimentos Que tenham licença prévia isso reduz também o risco de todo mundo e ao mesmo tempo então eles foram os elementos para atrair o capital privado E ai tira ao mesmo tempo tiramos a destacar estão tudo de vida de vestir

da proibição e elas puderam voltar a investir porque tinha uma ideia de os investimentos das estatais elas aumentam destinário e a gente se falava olha investimento estatal não pode ser considerado como um gasto corrente Investimento de uma de uma coisa construir uma usina é sua se não é um investimento é o que vai gerar uma receita no futuro eu não posso tratar da mesma forma o investimento numa usina contrato um gasto com pessoal compra de material são qualitativamente diferente então é deu condições para trás as empresas voltarem a a investir ao mesmo tempo criamos uma

questão para resolver uma dívida social mas tínhamos na época estimado existiam cerca de 12 milhões de Brasileiros têm acesso à energia elétrica e nós falantes de uma neta que as distribuidoras terão que entrar e tinha uma até não sei quando para poder fazer esse investimento a gente pode não sem subvenção sem recursos da União isso não vai sair fizemos um programa pesado que o programa Luz Para todos que hoje já deu acesso não A Dulce mas a 14 milhões de brasileiros O que é um número que já foi atendido e finalmente o último Elemento dessa

arquitetura foi a volta do planejamento e aí para mim estava claro que é que a ver é um uma instituição para fazer isso planejamento meu primeiro choque quando eu cheguei no ministério é que na época não tinha quadros era eu vinha da Universidade acha que tá tudo equipado que até opção de Engenheiros opção de gente e não é um ds01 pessoas que hora tão não tão isso hoje felizmente foi foi resolvido porque foram feitos concurso Para criado o cargo de gestores e hoje a gente tem pessoal realmente no Ministério mas antigamente não tinham não vamos

criar uma empresa Todo o estado mudou essa empresa vai ser detentora de dados modelos informações métodos pessoal super qualificado e botou o governo muda direção mas a empresa tá lá na empresa do estado que atenderá a Qualquer que seja o governo Então quem entra entra com aparato preparado para poder planejar E é fundamental o e falamos bom é uma reforma do setor elétrico mas eu não posso pensar energias de forma segmentada é energia elétrica mas empresa terá que tratar de todas as formas de energia porque esse é o planejamento moderno tem que ser o planejamento

integrado Porque o gás tem a ver com petróleo mas tem a ver também com geração de energia elétrica e assim por diante a Rádio Massa reproduz o etanol nas Produz também o bagaço vai produzir a bioeletricidade Então as tem que ser uma empresa que olhe todas as formas de energia de forma integrada e tem que ser uma empresa que tenha a nata temos de técnicos de especialistas de informações para poder fazer planejamento e nesse momento eu me apaixonei tanto por essa proposta que eu solicitei achei que a minha missão modelo que ela pronto tá aprovado

e eu achei que o novo Desafio era quem tá montar essa empresa aí foi esse o desafio que eu fui tentar fazer deixar a outra parte outro pé do modelo que é um pé do modelo são as leis Mas eu sempre achei que as leis por si só às vezes não são suficientes Você não tem uma instituição que esteja ali preparada para ajudar a colocar aquilo às vezes aquelas vezes não saem do papel da forma que lhe ver viu E aí ó então a faculdade isso e é o que eu tinha feito até o momento

trabalho aí Pé tá tem esse desafio desafio de pensar o futuro é mas atenção futuro não de uma forma e descompromissado é pensar o futuro sabendo que eu tenho que estar tomando conta com aquelas coisas saiam do papel e que atendam as necessidades do país então a gente tudo uma parte que a justamente tem fazer cenários de crescimento econômico V para as construções consequências desses cenários sobre a projeção da demanda de Energia do país depois tentar ver qual a melhor forma de oferta para atender essa demanda Quais as linhas de transmissão que tem que ser

construídas as imagens se a gente quer botar hidrelétricas em leilão tem que pensar Quais são as tem que ter hidrelétricas disponíveis para colocar em leilão e não tinha hidrelétricas preparados que significa batata hidrelétrica de disponível eu tenho que inventariar os rios que que a inventariar x ou tem que Ver eu tenho Rio tem que fazer a partição das quedas mas é só fazer a partição das Quedas Você tem que ver Fazer uma avaliação ambiental integrada também esse filme os efeitos sinérgicos e cumulativos dessas plantas funcionando juntos tem que fazer um estudo de viabilidade das plantas

fazer os estudos ambientais da planta participar das audiências públicas ou seja fazer gestões para que a gente possa ter hidrelétrica disponíveis para para Leiloar e foi isso que uma parte das tarefas tem nada dedicamos o Brasil praticamente nós fomos olhar a nossa grande Fronteira hidrelétrica também região norte nós hoje já temos Praticamente todo ele todas as bacias praticamente maquiadas todas elas inventariados a gente eu acho que não tem cretaria da são regiões de baixo potencial então E é claro que não só na hidrelétrica tem que ser feito isso aí você fica todas as Fontes tem

que ser feita com tinta óleo que tem que ser na frente da biomassa tem que ser feito na sua lá tem que ser feito em geral e é uma das missões da ideia eu comi aqui esse plano como é que essa atividade da iupi ela se consubstancia uma da Maria ela se concretiza no plano e entre outras coisas que chamam plano decenal de energia que é reatualizado shampoo do ano né Então nesse plano tem em algumas diretrizes por exemplo a uma Das diretrizes quem tem usado para o plano é buscar segurança com o máximo de

fontes renováveis em si uma diretriz é Oi e o plano mais que sente que nós fizemos que foi o ano 2020 já está praticamente pronto 2021 e eu vou trazia aqui um pouco quer dizer quais exemplo exemplificando essa atividade é um exemplo pouco desse plano então a gente olhando adiante nós usamos que 2020 o Brasil vai precisar vai ter um consumo que é cerca de sessenta por Cento superior ao que nós temos alto aumente a indústria brasileira vai responder por 50 por cento desse crescimento do consumo É claro que a gente projeto consumo mas considerando

também a questão da eficiência energética antes da gente pensar em qual fonte de oferta nós temos que considerar para atender a demanda nós temos de considerar que a melhor maneira de atender um serviço é tentar aumentar a eficiência do uso dos equipamentos A mudar eventualmente padrões de consumo bom então nós fazemos uma série de potes de melhoria de eficiência e chegamos à conclusão que dá até 2020 de editar a construção de uma usina de 8.000 equivalente 8.400 megawatts 8.400 megawatts para ter uma ideia é como se fosse a usina de Tucuruí o mais do que

o complexo das usinas do Madeira é é um valor bastante expressivo que tá tirando deixando de se colocar no plano porque estamos considerando que é possível Ações de eficiência no setor elétrico Ah mas eu queria aqui chamar atenção eu sou maior fã da eficiência elétrica de energia aumenta eficiência acho que tem que se é a primeira medida que tem que tomar mas nós não devemos nos alto enganar achando que apenas com ações de aumento de eficiência é possível atender as necessidades do país o que é que eu falo isso porque muitas vezes e eu ouço

argumentos falando não não tem Que construir os nenhuma tem aqui reduzir os desperdícios só precisa com os pneuzinhos nenhuma e claro que tem que ter reduzir desperdiço essa primeira obrigação Mas mesmo reduzindo todos os perdidos mesmos aumentando toda a eficiência dos equipamentos não tem como atender a necessidade país sem aumentar a oferta de energia e eu vou dar um um dado se o consumo per capita do Brasil tá muito próximo da China que é muito baixo o Brasil com a essa aumenta de Sessenta por cento a oferta vai chegar em 2020 comer um nível de

consumo per capita do Chile O que é Nosso vizinho do tira de hoje não tire daqui a dez anos que eu chego daqui a 10 anos para homem que vai está consumindo mais do que a gente e o Brasil consumo per capita do Brasil é muito menor do que os países da Europa eu tô falando Estados Unidos Ah tá me dá um exemplo para Califórnia o cidadão da Califórnia consome metade do Cidadão médio dos Estados Unidos Porque que o Brasil não segue o exemplo da Califórnia Olha eu costumo dizer é está dando a Califórnia é

Califórnia um exemplo de aumento de eficiência Sem dúvida alguma mais cada cidadão é nos Estados Unidos consome sete vezes mais cada cidadão do Brasil então cada cidadão da Califórnia consome três vezes mais do que o Lucas robrasil então se o Brasil conseguiram tô falando ele chegar nem o consumo per capita Califórnia Porque vai dar muitos e muitos anos para pagar isso i i the city for vir a gente está no momento belíssimo do país um momento de redistribuição de renda um aumento de resgate de uma população que vivia em condições ruins que está ascendendo à

classe média e nesse momento que essa população é sempre a classe média a gente vai falar não não vai aumento de vocês não vão ter acesso aos bens que Não pode aumentar o consumo de energia elétrica não aqui de energia para todos esses bens e é justo quando e outros países o consumo muitas vezes maior do que a nossa é claro que nós não temos que ter como modelo o modelo desperdiçador americano Claro mas não precisamos fazer essa trajetória Nossa trajetória tem que ser diferenciada nós temos muito a ensinar o mundo mas nós não temos

o direito de achar e a nossa população Poderá se desenvolver sem aumentar oferta de energia isso é um sonho não é possível e daí e nós temos claro que procurar as melhores maneiras de atender esse objetivo vou ao essa esse expansão da oferta e a gente pode fazer usando a nossa base de recursos naturais e sejam mais sustentável possível que seja o mais limpo possível E é isso que a gente procura fazer no planejamento e nós olhamos consideramos que nos Próximos da base tem algo como 120 mil megawatts de capacidade instalada nós vamos ter que

instalar nos próximos dez anos ao como 60 mil ou seja aumentar em cinquenta por cento tudo que foi feito até hoje considerando que o Brasil que era crescer a uma taxa 4615 por cento ao ano e nós achamos que a principal fonte para atender esse crescimento é a hidreletricidade metade esquecimento tem condições de ser atendido pela grande Cidade E por que que eu falo isso a hidrelétrica é uma fonte renovável a hidrelétrica é uma fonte baixíssimo as emissões de gases de efeito estufa às vezes 10 a hidrelétrica tem baixo postamos as fontes menor custo que

tem ela sem Porcina pode ser pronto a gente produzida com equipamentos nós temos o Brasil e uma vez construída uma hidrelétrica a hidrelétrica pode ficar 200 anos é uma pirâmide muda as máquinas nessa a usina Thalia e o que que Significa uma hidrelétrica daqui depois de 30 anos uma hidrelétrica depois de 30 anos é uma geradora de energia prática muito barata praticamente é porque depois de 30 anos aquela hidrelétrica os investimentos da construção daquela Usina já foram pagos e o custo de operar uma hidrelétrica muito baixo você precisa de muito pouca gente o custo da

água não tem então você a hidrelétrica é é o poço de petróleo é com os árabes nela Arábia Saudita tem Posto católico a custo muito barato Essa é a hidrelétrica e é isso para gente é é uma energia que a gente depois da motorizada que é muito barata e o que que é mais interessante do que este é um país Espetacular que tenho que ser uma ó potencial hidráulico do mundo depois da China e da Rússia e nós utilizamos um terço desse potencial o que país do mundo gostaria de estar na situação que o Brasil

tem ter esse recurso a França já usou sem por cento Do seu potencial hidrelétrico Estados Unidos 60 a Alemanha mais que isso e nós temos ainda esse esse recurso e tem um desafio você claro Nem tudo é fácil sessenta por cento de do que falta ser explorado tá na região norte e é claro a região norte é uma região nós sabemos que tem uma outra Isa enorme desse país é a riqueza da biodiversidade das florestas no brasileiro em uma pessoa não sobra nenhum uma pessoa que habita esse planeta baixo a deve achar Que a gente

possa destruir claro que nós temos que preservar é nossa obrigação de preservar Oi e o clima convicção Total já é possível conciliar esses dois objetivos que é possível a gente aproveitar parte desse potencial talvez todo não o e preservar essa riqueza que nós temos na região norte e eu diria mais eu acho que a hidrelétrica sim é bem feita ela pode ser um vetor de Preservação do meio ambiente do seu entorno eu digo que a gente tem dois tipos quem tem que pensar de as hidrelétricas Tais áreas antropizadas né Pega lá região de Jirau Jirau

e Santo Antônio geral região de Belo Monte é são regiões eu não tenho pisadas tem fazendas tem gado nessas regiões você tem cidade que vive uma pobreza muito grande que não tem esgoto não tem tratamento de água eu acho que a hidrelétrica tem que ser nesse caso Vetores desenvolvimento Regional trazia benefício para o país uma energia barata renovável trazer benefícios para o planeta pô pela redução dos gases de efeito estufa mas trazer benefícios para região e outras regiões que são as regiões não atua pisadas essa galera que tem que ter um vetor de preservação do

Entorno evitar a anta me ajudar a pagar a vigiar e a conservar muito então São esses os desafios mas não é apenas em torno tempo temos da Hidrelétrica que nós nesse país pode crescer tem uma outra fonte que é fundamental tem uma planta tem uma planta que eu acho que há uma grande riqueza que a cana-de-açúcar a cana-de-açúcar É parece estranho eu falo setor eletta falando de cana-de-açúcar Mas é porque ela tem tudo a ver a planta maravilhosa a cana-de-açúcar é um terço do Poder calorífico dela tá no suco não é que você faz o

açúcar e faz a o etanol um terço Tá No bagaço que era visto como Lixo é um problema tão dizendo que queimava em Caldeira de maneira ineficiente porque aquela visto com uma dor de cabeça e eu penso anapai as contas que era queimado antes no solo para o trabalhador e cortar manualmente a cana para não ser mordido pelas cobras etc e a hora que que tá se fazendo agora o bagaço deixou de ser um problema está sempre mudando as Caldeiras ta bagaça para se você é uma fonte de renda Gerando energia bioeletricidade e daqui a

pouco as pontas e talhas que estão ficando no campo com um ser recolhidas também e vão me atar essa geração de potencial de geração de eletricidade isso eu sei aqui falando até FL que é uma coisa que essa casa conhece muito bem eu tava olhando os dados eu sei que você prefere tem seis usinas a biomassa de operação tem outras duas em construção em vários contratos bilaterais é um exemplo claro né E como Né você o White a usar ao que era visto como um problema com uma solução bagaçar é visto como um problema e

vou passou seu produção passou a ser uma fonte de renda de renda legenda sustentar E aí e os machos já estão planejando nosso plano decenal e nós consideramos que pretendem 1000 2005 at Amil 700 megawatts hoje 2011 nós já temos cinco vezes mais em 2014 não Vamos chegar já 10 mil megawatts de capacidade instalada ou seja lembrando Belo Monte EA segunda mão a usina tempo de capacidade do mundo tem 11 mil megawatts nós estamos falando que teremos antes de Belo Monte entrar em operação em 2014 é quase uma Belo Monte gerando bioeletricidade é algo bastante

expressivo sim mas mais não é só o planejador não conta apenas com a biomassa eu digo ser planejador em Alguns países é uma dor de cabeça pela falta de possibilidades e planejador e no Brasil a dor de cabeça pelo embaraço do número de possibilidades e a enorme né então vou pegar questão da energia eólica a energia eólica o potencial estimado de energia eólica e 143.000 megawatts 143.000 megawatts para se ter uma ideia aí Itaipu tem 14 mil megawatts é que tá aí foi a segunda maior usina hidrelétrica do mundo a primeira do Brasil A canção

10 itaipus mas isso potencial Foi medido com torre de 50 metros de altura 80 geradores tem 100 metros de altura a 100 metros de altura essa potencial e ainda é maior imagem graças ao processo de leilão que nós introduzimos um novo modelo do setor elétrico processo de competição da importância da competição O mãe a internet que nós estamos contratando a 300 que as megawatt-hora pelo sistema de tarifa incentivada que Eu senti temos usar na Europa Estados Unidos e nós estamos contratando hoje por um terço desse valor sem reais o negócio lá eu fui convidado pela

fazer uma palestra aqui está em Nova York de um debate por um debate no meio financeiro e com um espelho botar no palco eu representando os leilões e um europeu defendendo o sistema de tarifas incentivados e na plateia tinham são de analista financeiro que podiam votar lá Nas perguntas apertar vão botões etc e e E lá o mediador eu falei dessa queda do preço ele falou Poxa mas você vai perder assim de bate aqui porque aqui só tenta só de financiadores investidores eles querem tarifa mais alta Eu não quero preço mais baixo o seu leilão

vai ser uma deve ser um fracasso com esse preço eu falei olha no Brasil a cara aep e qualificado pelo Paquistão leilão tem todo ano 400 parques eólicos inscritos para participar do leilão E se fosse com essa de 400 o mediador foi curto falei ah pô Ranger 401 cara olhando eu falei ela tem 400 parques empreendedores que disputam e desesperadamente direito de participar do leilão que tá participar do leilão nem qualquer um que pode não voltar com o padre não tem que ter certificação de ventos tem que ter licença prévia tem que atestar o terreno

não é qualquer um que pode tem que ter grave deixar 10 por cento de garantia do investimento e tem 400 querendo participar não deve ser uma um negócio só se tiver porque a João eles estão me dando mas não vamos construir para ela não vai posto e vão perder 10 por cento do investimento que vai ficar consumidor Será que todos os empreendedores são todos loucos vão lá brincar de apertar o botão assinar o contrato deixar 10 por cento do investimento de garantir não vão construir vamos ver E aí depois eu tive que sair cedo para

Voltar para o Brasil mas não depois falaram que os pessoal lá que apontou que o melhor mecanismo de contratação ele não acho que eu convenci a plateia eu tô lá época vivíamos tendo funkeiros e e pessoal mercado financeiro pessoal investidores e o que quer dizer mais junto com essa questão de óleo que tá vindo as fábricas de aerogeradores nós temos 57 fábricas já instalado Brasil isso pode aumentar algumas falhas como qualquer E o que é bucha nova algumas fábricas Não estão atendendo o nível de nacionalização é tão foram penalizados pelo PDS mas eu acho que

algumas vão vão atingir e se houver uma uma uma redução no número de fábricas não é problema acho que o conteúdo nacional é muito importante que a gente quer que a ter que será emprego no Brasil criado e Amanda no Brasil e eu podia aqui passar por várias fontes mas eu queria falar um pouquinho mais Dessa questão do planejamento falando também planejamento da transmissão que o isso planejamento que a gente faz da geração é que ele chama planejamento educativo quer dizer o que decide o que vai entrar no leilão São aquele que decide o que

vai ser construído é o leilão não é o planejador planejador ele mapeia mas é o leilão que definir o que vai entrar já na casa a transmissão diferente a transmissão planejamento é determinativo o que que é determinativo Porque você é ao contrário da geração que você pode ter várias Fontes competindo na transmissão você tem que ligar um ponto A é um ponto b e aí é uma linha só não tem sentidos a ter várias linhas competindo teria uma dizer economia então a gente faz E aí faz outra cor dia nos grupos que analisam essa questão

do quadrinho tem que ser construídas nós enviamos as linhas para o ministério que as encaminha anel E aí é feito o leilão e Que define as minhas que vão ser transmitidas é construídos é interessante esse trabalho é um trabalho que é feito com a participação de várias empresas tá ao no país que compõem os grupos de trabalho é coordenados pela ep 1 E qual é o qual é a situação hoje é passado sair mais de 5 anos 6 anos é é da introdução do modelo depois de Desde 2005 já foram realizados estão me dando 22

10 milhões de energia nova nesse Período é foram contratados 47 mil megawatts quer dizer uma peça ter uma ideia 47 a gente falou que você cerca de 60 mil com os próximos Dez Anos Antes contratamos mais ou menos é nas costas vamos já temos mais de setenta por cento e setenta e cinco porcento que a gente precisa para os próximos hoje dois anos já contratado isso é importância da questão do pensamento Brasil crescer cinco porcento ao ano É Nóis já temos contratado mais de Setenta e cinco porcento que a gente precisa para atender esse crescimento

Oi e a algo interessantes 74 por cento disso que está que vai atender a esquecimento são de fontes renováveis Então é isso mostra Ah eu tava com as vezes as pessoas começam a me perguntar lá o que que você acha qual é a situação do ano que vem eu falei e eu comprei já do ano que vem para mim já é passado eu e hoje eu tô em 2015 para mim ano passado não é é um ano que vem já passou Vamos seguinte já passou por quê Porque eu tô preocupado é com o suprimento de

energia de 2015 em diante sua onde o planejador tem espaço para atuar se planejar se eu tivesse preocupado com o ano que vem a situação estaria ruim porque para o ano que vem muito e você pode ser feita o que pode ser feito é para que daqui a 45 anos adiante e É nesse Horizonte que o planejador tem que pensar tem que pensar o país do futuro não pôde agora né outro agora é a Questão do operador está preocupado com o momento e atual e é tão assim para tentar aqui concluir a nossa a nossa

em abrir espaço para perguntas eu queria dizer que a o planejar o planejamento nós temos hoje no Brasil o modelo que tenta combinar mercado com planejamento isso tem funcionado muito bem eu diria até que é isso planejamento que garante que o mercado é funcione de maneira é adequada e que é esse planejamento também que Permite de garante que daqui a dez anos o Brasil vai continuar com uma das matrizes elétricas mais limpas do mundo que nos permite ter orgulho né é sabemos que o Brasil É hoje quase noventa porcento da nossa geração de energia elétrica

vende Fontes que não vai o ponto do mundo apenas Vinte por cento são de fontes renováveis -20% pode colocar a principal fonte que abastece o mundo que o cerca de quarenta por cento minha de energia elétrica do mundo vem Do carvão Brasil carvão atende é cerca de um por cento da geração de energia elétrica é justamente o planejamento que é feito 10 os elétricas é óleos biomassa etc e eventualmente usinas a gás também será importante é que permite a gente garantir que a gente vai continuar com segurança e abastecer o país e com uma matriz

é bastante limpa obrigado E aí e nós abrimos agora para o debate com a plateia Lembrando que nós somos online Na internet portanto viram bastante perguntas né também da da internet mas se vocês quiserem participar por favor levanta a mão procurem fazer é perguntas objetivas de maneira tal que damos espaço a maioria das pessoas presentes aguardem são segundo que a câmera chega até vocês porque está tudo gravado e muito obrigado o carro vermelho eu queria mais que tudo agradeceu toda a quinta lá pela brilhante palestra que é é uma coisa Natural dele né como professor

queria ter um testemunho quanto o profissional do setor que tá muitos anos da mudança é importante que foi feita pelo modelo que ele elaborou é o principal articulador junto com a nossa presidente e que é responsável de alguma maneira pelo enorme desenvolvimento do nosso grupo na área de geração nós somos um grupo cuja origem e base ainda é a distribuição sessenta por cento resultado da distribuição há dez anos atrás Um ela e Ele na verdade ao longo desses 10 anos Podemos construir seis usinas além de ter constituída aqui Talvez hoje ou talvez não com certeza

Hoje o maior plataforma de energia renovável e não só com a com tema da pch Só Nós já tínhamos mas também com biomassa e eólica né então é a riqueza desse modelo levou atraiu de fato o investimento e o nosso grupo Talvez seja uma grande evidência contra um grupo brasileiro é da eficiência do modelo é e eu queria Fazer uma pergunta exatamente sobre isso porque nós estamos no no ano do Centenário da companhia na nossa semana passada Nossa ficamos a 100 dias do centenário aqui no dia Dezesseis de novembro e talvez uma das coisas que

que foi a origem da CPFL renováveis são exatamente as pchs nós temos a a primeira pch do Estado de São Paulo de 1893 eu me lembro quando cheguei aqui na companhia as PC a gás eram era uma divisão da empresa absolutamente Desprestigiada me lembro que o o diretor o gerente não era o gerente divisão tinha um orçamento de 200 mil reais para tentar manter 19 o gás da companhia paulista força luz óbvio que consequência recurso por menor que elas fossem e não conseguia fazer isso e nós tomamos uma decisão naquele momento e foi próximo do

próprio racionamento de revitalizar os fizemos a repotenciação e automação de todas elas e hoje são elas foram de fato o embrião Aqui da CPFL renováveis e nós acabamos a partir daí passando o seu começo das férias lá você tem sem dúvida nosso trabalho de prospecção de inventário de pequenos Rios para que a gente pudesse desenvolver pch e aí a pergunta vai nesse sentido estamos aqui a gente vai ser de hoje aqui e Óbvio olhando um pouco da eólica e do resultado que ela tem trazido uma preferência muito grande na do que tem um potencial não

preço é que faz muito sentido e até considerado Ailson os danos ambientais que foram são praticamente inexistentes mas eu tinha que sente falta né tu o Brasil tem hoje cerca de a 150 aproveitamentos em operação a ser um potencial para modificar por dez vezes isso E além disso um ter ocorrido porque é muito difícil a pch é uma obra de arte não existe nenhuma igual a outra Diferentemente da óleo então eu pch hoje não consegue competir em condições de igualdade deficiência com a eólica e nos Sentimos isso como um problema porque é uma fonte que

a gente não poderia desprezar até porque ela tem proximidade também com centros de consumo ela é para para o efeito de preservação ambiental também é um instrumento importante de gestão do Entorno nos termos em que você colocou e Especialmente porque ela não tem Diferentemente da olha todos os incentivos que são hoje colocados e que tornam a hora que ainda mais competitivo Então pergunta aí nesse sentido Será que Não seria o caso de a gente é ter um leilão que reconhecesse esse e saber que aqui está se esvaindo e eu trago Eu tenho um dado porque

a gente sabe que tem fabricante de turbinas brasileiros que hoje não tem nenhum em comenta lá então essa indústria quer dizer se ficar de forma permanente sem fazer nada ela com certeza fechar as suas portas e aí nós não conseguiremos mesmo que retomemos a intenção teremos dificuldade de fazer isso rapidamente ou Faremos um coisa importado que também não faria muito sentido então se eu queria te ouvir um pouco em relação a esse tema na da possibilidade de que a gente venha tem algum momento o reconhecimento onde equalização de benefícios que o incentivo sem seus dados

para prazer óleo pelo zap para gente poder ter essa fonte retomada e é uma fonte que está na origem do Brasil né a 16 km Aqui nós temos a primeira usina que atendeu a companhia paulista Força luz e por muitos anos isso hoje ela é uma usina que produz três vezes o que produzia antes e essa repotenciação que foi a primeira usina a por conta da própria repotenciação a ter reconhecimento de gás carbono então isso também tem esse esse benefício adicional de reconhecimento Então relaxa pergunta vai te agradecendo e te cumprimentando novamente pela presente palestra

obrigado olha é realmente é uma pergunta Importante né a pch tem um papel importante no Brasil é o que que acontece os os custos de construção subiram muito né a pch é isso não sei o que é uma das análises que eu faço né pra ch ele é muito intensiva e construção civil né que é um setor que está muito aquecido no país eu acho que ela é recente um pouco dessa dessa desse custos mais elevados E além disso ela não conseguiu aumentar a produtividade a sua construção redução De custos como por exemplo a grande

hidrelétrica conseguiu né a as grandes hidrelétricas teve uma uma revolução tecnológica na construção e outros constrói muito menos cursos que não passado e tempos muito mais rápido né são uns batendo recordes e eu não isso não aconteceu não sei razão com a pch Sá e eu acho que o caminho que quer dizer se existe alguma diferença de cólica e para pch e tem que acabar eu não conheço muito essa diferença que todos têm tenha Pagam metade de Twist todas eu acho que tem as Lemos benefícios de um e é incentivos do dedo Rage eu não

sei exatamente falta que tem um negócio que tinha um financiamento lá do Banco do Nordeste que parece que nem nem sei se tem mais lá para o óleo que nós fora isso eu não sei muito com essa diferença mas se tiver eu acho que por aí por que que eu sou reticente com a questão de fazer um leilão específico porque essa demanda eu tenho hoje da biodiversidade Que fala que por ter que fazer um leilão para ela porque ela não consegue competir então o pessoal de etanol tá desesperado falando que da pch confronto voltar com

o que quer também entrar e fala que você tem um leilão específico e para minha surpresa até o a térmica a gás fala que possa não consegue competir tipo Então nesse caso o Sininho se for fazer um leilão para cada fonte o que que eu tô fazendo eu tô transferindo o planejador ou É só falta arranjar grupo tomador de decisão seja quem for uma decisão a política né já tipo repartir a demanda tu quer mandar me ama 15 tão viu Acho que ainda o critério do preço é o melhor a não ser que tenha uma

outra razão muito específica quer dizer a única razão que eu acharia para fazer em termos de leilão por forte seria um Rei Leão de uma questão tecnológica tá aí eu tenho que dar uma um espaço o que aconteceu com o óleo né para tal fonte Porque é uma maneira de criar uma massa crítica e o preço vai cair e aí tá muito mais fosse isso para uma fonte nova uma foto voltar que eu tô defecando que defendo isso mas eu teria um ladrão do que foi uma fonte que eu não vejo quizer parece muito mais

uma reserva para Alto perder uma competitividade tô aqui que ganhar essa competitividade e não uma reserva para alguém que tem uma tendência de caiu E você tá querendo ele criar uma massa Crítica Então é eu tô sendo muito fraco para me dar uma dor no coração que eu acho que a pch eu tenho trabalhos também da questão potencial de pchs certo Acho que interessante acho que é uma fonte que tem mas eu acho que a gente tem que dar uma tem que ver se o setor Down também uma uma mexida para ver se aumenta aí

a competitividade e ao mesmo tempo talvez fazer um trabalho que acho que você tem razão sim existe falta de isonomia na competição tentar localizar E tentar dar condições iguais isso acho que é fundamental né o princípio usei lá que tem que ter todos tem condição de Botas tem uma fonte que tá entrando para algum tipo de benefício Ele deveria ser estendido a todas ou retirado na vida que tá todos terem ser isonômica agora tava olhando aqui a tela o meu papel Você já se prefere tão bons bem de papel maneiro porque vocês estão fortes no

pch tão forte na biomassa mas também estão né ó Lica se eu não olhei Sua errei aqui na parte de Olha que assistem 8 usinas em operação 368 Mega lote e mais 25 partes de construção 670 e mais uma quantidade enorme e parece aí visto então eu acho que vocês estão bem de qualquer maneira porque se for um outro outra vocês como bons administradores que são esses botaram E repartiram aí a o portfólio Então vai ser um jeito vai ser do outro então eu tô tranquilo aí ó a Tomás que boa noite E antes de

mais nada gostaria de parabéns aula e eu Parabéns ao eu gostaria de parabenizar a todos os profissionais do setor elétricos o setor que ao longo dos anos por muito bem planejado talvez com exceção desse lápis ocorrido mano final dos anos 90 o que todos nós sabemos que você aprontou muito bem e o que feliz de saber também que o setor está nas mãos de profissionais com qualificações técnicas Morais para Conduzir esse trabalho essencial à sociedade brasileira Oi eu gostaria de pular do outro lado do medidor Quase que eu cometo agacha aqui digo do lado do

Consumidor o Nelson se estivesse aqui e a minha puxar orelha Mas do lado do cliente ou do Cidadão o e gostaria que você abordasse como o planejamento tratar Ou trata a questão da eficiência energética Olá boa orientação ao cliente e sobretudo porque visitando algumas Indústrias intensivas energia de pequeno e médio porte as grandes Não elas se defendem eu pude perceber uma ignorância total em termos técnicos uma deficiência muito forte no campo da tecnologia incorporação de tecnologias novas tratamentos térmicos principalmente e mais do que isso eu percebi uma deficiência extraordinária de conhecimento e de qualificação de

mão de obra esse país deve A planejar o seu futuro olhando a qualificação dos seus agentes.. O setor elétrico em planejado e muito bem a oferta de energia então eu gostaria que você abordasse essa questão de que maneira ela é tratada no processo de planejamento obrigado Mais uma vez meus cumprimentos e obrigado pelas gentis palavras olha no setor de planejamento nós tentamos é ver qual é a potencial que a gente chama de mercado quer ver aqui da conservação de energia porque a Gente pode dividir o potencial deficiência em três categorias potencial técnico potencial econômico potencial

de mercado potencial técnico conhece aquele que seu adotar a melhor tecnologia mais eficiente todos os lugar eu consigo Econômica esse potencial geralmente é muito grande mas ele parte dele não é viável economicamente o Patrícia econômico é aquele que dá retorno mas a gente for ver o que dá retorno tem muita coisa que dá retorno Entre deficiência e não é implantada é uma parte desse um assunto conjunto do potencial econômico implantado que a gente definir como potencial do mercado Ok é isso porque existe uma série de Barreiras que fazem que eventualmente esse potencial não se espanta

né Por exemplo como você mencionou Tem empresas de terça de grande porte a conta de energia elétrica esse mas é tão grande que tem equipes primeiro nível para fazer economia é o seu Business dele Fazer economia de energia então ele tem processos muito eficiente e a empresa de médio porte ela às vezes o dono daquela empresa ele ele não tem outras prioridades e tá preocupada com o capital de giro ele tá preocupado com os seus funcionários já contact verdade a mão de obra etc e ajuda você pode saber que se ele mudar aquele forno o

aquele equipamento para o outro mais eficiente ele teria uma economia mas ele não acha que aquilo total do seu negócio Não é Tão relevante e ele deixa aquilo de lado então aquilo dentro sendo economicamente rentável ele ignora e para ele teve um ganho para o país e não ganho maior se todos os empreendedores adotar eu no meu planejamento eu não posso usar o econômico que eu tenho que eu tenho que ser olhar o que realmente eu acho que tem condição de acontecer mas o rombo governo eu tenho obrigação de lutar que ias econômico se realize

que mais e mais um médico de me aconteceu na Minha casa econômico sejam mesmo quer dizer que as pessoas os empreendedores os agentes que podem trocar o equipamento menos eficiente por um mais mas não tão dando a prioridade faço existe nos Estados Unidos na Europa aqui no Brasil também mas aqui não tem muito e não desenvolveu tanto empreendedores se chama eskoz né Energy service companies você aqui são empresas empresários que viam isso falar olha tem jeito de ganhar dinheiro promovendo a Eficiência elétrica que eles fazem eles vão a empresa do cidadão e fala veem que

tem fazer uma análise energética e fala Olha trocando tal equipamento trocando o outro eu sei que você vai economizar energia e eu vou fazer esse investimento aí e você vai me pagar com a sua economia na conta de luz e tem muita gente que na Europa que ganha dinheiro ganhar dinheiro com isso Estados Unidos também a Itália na empresa é uma isso fica até Mesmo poxa vou ganhar aqui vou fazer tudo aqui não faço nada ainda e depois final das contas vou até alguns anos depois de pago o empreendedor vou ter uma economia na conta

mas acabam fazendo isso o Ben 10 tem uma linha de financiamento para isso mas eu devo confessar não é uma coisa aqui que cresceu eu quando ela na universidade tive fui ter uma consultoria para programa que era rosalba isso fazer cursos para treinar técnicos para Ilha Nas empresas afrontar as pequenas e médias apontar o potencial de conservação e eu acho que tem muitas coisas que tem que fazer mais água acho que a gente é um é um Pilão e deve ser explorado eu acho que a eficiência energética com que é país a primeira coisa que

tem que fazer tentar buscar aumentar esse porque geralmente o custo o menor custa do do mega.co Pato é muito mais barato para um mega lote porque gerar um mega lote e Segura alguma o único megawatt que não tem impacto ambiental nenhuma é ocupado né então agora tenha várias iniciativas pro céu outras iniciativas né mas eu acho que a gente sempre pode fazer mais né Eu acho que tem espaço para se fazer mais o seu Maurício tolmasquim é obrigado pela palestra sempre aprendemos com suas seus ensinamentos eu vou tentar seu objetivo na pergunta mas é preciso

fazer um comentário Inicial mesmo lugar é o Senhor está com muito bem realmente um avanço muito significativo o modelo atual que ele significou a superação de um problema que o Brasil tinha de inexistência de planejamento é a combinação de estado da força do Estado indutor com capital privado a sua capacidade de investimento no sentido de promover essa importância toda infraestrutura é em que Pese isso professor é minha questão ela vai no seguinte sentido é um ponto algumas Características do modelo e alguns fatos que vêm ocorrendo para que o Senhor pudesse por favor nos esclarecesse algum

aprimoramento possível no sentido desses dessas características e fatos que eu vou contar brevemente é que se também são o ator ou estão presentes hoje no setor primeiro lugar aqui sabemos que a oferta expansão da geração era ditada pela demanda prevista cinco anos antecedência prevista a palavra muito importante Segundo lugar e o modelo também que tem uma ambição legítima e não abre de evitar o excesso de capacidade pois tem um custo para a sociedade experiência dos anos 80 mostrou isso muito bem para nós e o modelo com com razão que a evitar isso em terceiro lugar

aqui também tem a ambição legítima de incentivo às fontes alternativas concedendo desconto de títulos de oferecendo ao consumidor especial possibilidade de migrar Mercado Livre Mercado cativo que ser lugar a um fato não é uma careca do setor um conveniente que aconteceu ao atraso também grande de usinas térmicas e o impacto significativo diante de tudo isso professora minha questão é a seguinte é sensor acha que são Desafios que é de alguns aprimoramentos que por exemplo a questão do cenário macroeconômico atual situação da Europa por outro lado temos o pré-sal No Brasil temos uma taxa de desemprego

inclusão Social que dificulta até para os maiores especialistas em economia saber quais será Qual será o cenário econômico e temos uma margem de somos penalizados sobre a contratação subcontratação e enfim é a vida dos planejadores da tampa do vaso muito fácil queria saber do senhor dos leilões de reservas que foram avanço parabenizo nesse sentido mas queria saber do Senhor se o senhor vê alguma necessidade alguns aprimoramentos nesse modelo que como eu disse Inicialmente foi um avanço para o Brasil Olha que eu acho que eu vou ver se eu entendi outra pergunta acho que eu entendi

você tá muito preocupado com essa dificuldade que a gente brigou a gente tem de prever né porque tem só para quem está nos assistindo entender né a distribuidoras elas podem estar sobre em até três por cento acima disso elas arcam com curso até três por cento elas podem passar o custo dessa sobre Contratação de energia do consumidor bom então cabe ao a a distribuidora que tem que prever a demanda administrar a sua contratação de maneira a não está nem subir com a tratada nem sobre contratada né chegar subir contratada também a distribuidora canalizar e na

época da construção do modelo falar grande discussão uma discussão enorme como mitigar os riscos da distribuidora e foram criados alguns mecanismos você tem a previsão cinco anos antes para Contratar energia nova mais nós três anos você três anos de dois anos depois você pode fazer tem um outro leilão então normalmente a distribuidora teria tendência fazer uma previsão de cinco anos mais cautelosa que ela sabe dois anos depois vai ter um outro leilão para contratar energia para aquele mesmo ano então ali já tem um elemento Claro de administração Depois tem um tem um leilões que são

feitos um ano antes que o meu a menos um tem um outro elemento De administração desse risco Depois tem o m i s de Mcs dentro leva que a troca troca de contrato em seguidores tem um outro elemento de administrar esse rico e ainda tem a possibilidade da distribuidora Fazer um Leilão e ver uma comprar na sua área de submissão uma quantidade pequena fazer alguns leilões de ajuste são sertanistas foram dados para distribuidora poder gerenciar esse Rico e a aparentemente Apesar desses Mecanismos todos a mudança que houve com a crise de 2008 foi tão grande

que é algumas distribuidoras é mesmo esse mecanismo não já foram o suficiente para gerenciar contratação eu acho que é esse que o ponto que você tá pegando é e olha eu acho que isso aí é uma sintonia fina né que tem que fazer esse toalhinhas fina sempre é possível você ajeitar para um lado ou para o outro né Eu não eu acho que são questões que podem ser analisados com a questão Conjuntural agora eu diria que existe uma grande existe uma possibilidade anel tá analisando que tem essas térmicas algumas térmicas do leilão 2008 não vão

ser não não não foram construídas e anel tá analisando a possibilidade de tirar a outorga dessas dessas dessas empresas ela tirar esse problema conjuntural vai ter terminado porque as distribuidoras deixaram está sobre contratadas provavelmente vão mesmo até precisar contratar mais um leilão e tá resolvido Ficar a questão E você tá deixando no ar se do ponto de vista estrutural não é necessário pensar algum mecanismo a mais das distribuidoras né Eu acho que isso é uma coisa que ele é de pode discutir pode ser analisar é difícil é uma sintonia fina você não pode dar uma

margem muito grande que quanto maior a margem eu dou para despedir dores mas eu tô repassando o custo consumidor Então o que a gente tem ali é um risco que que foi feito das Fica o modelo fez o modelo lindo o gerador do risco de mercado falou gerador investidor privado o investidor que seja você não terá risco de mercado ou seja se a economia cair e você uma fábrica de cimento cai a demanda de cimento e o produtor tem prejuízo o dono de um eu cai demanda de aço e o dono tem prejuízo o dono

de uma usina vendida no leilão Não ele está blindado pode cair a demanda e ele tá receita dele continua E É isso que eu falo que tornou o contrato com a geradora do contrato que a geladeira grande leilão quase um título do Tesouro é uma né você tá blindado agora o risco existe o risco tá sendo repartido entre o disco na distribuidor e consumidor esse risco que o Cristo nos aparece eu tirei congelador e repartiu o risco ele tem gerador e consumidor é claro e esse isso aí é uma questão mais de arte do que

de ciência né Qual é com Essa divisão justa entre a distribuidor e consumidor é uma questão não pode tem que está sendo analisada cada momento talvez esse seu aumento por exemplo a faixa falo pode passar até quatro por cento do sobrecontratação eu tô falando que eu tô tirando parte do Risco eu distribuidor e passando parte do custo para o consumidor é claro que tem um limite para isso se não o consumidor paga todo o risco Qual é o justo é uma questão que nós temos que Sempre tá discutindo e avaliando eu acho que nada é

É isso mesmo tem que passar um tempo a gente reavaliar então acho que eu é uma boa questão que tem que ser discutida o professor a gente está transmitindo ao vivo agora no site da CPFL Cultura essa palestra chegaram várias perguntas aqui há uma das últimas a chegar e foi foi do Hélio de Campinas ele Pergunta assim o planejador pensa no futuro aproximadamente cinco anos à frente e Auxilia o país a se preparar para esse futuro dessa forma a pergunta como o senhor enxerga a utilização dos carros elétricos daqui a cinco anos e qual seria

o percentual de participação desses veículos no consumo de energia elétrica do país deixa só Corrigiu o planejar todo olha só se encontra ele tá olhando para mim eu tô olhando 10 anos o seu planejamento vamos ver vou dizer de curto prazo mas o planejamento normal mas eu também que a gente tá faz também O plano de longo prazo que o plano 2030 que a gente fez e agora ele tá trabalhando nos 2040 ou aí tá discutindo eu dormir 42050 que é o o prazo no plano vão dizer Desse Canal nós estamos é vendo mudanças mas

não mudanças muito drásticas no planejamento de longo prazo aí você vê tudo é possível né mudanças mudanças tecnológicas grande porte etc é nós no planejamento decenal temos considerando a entrada no final do Horizonte do carro Híbrido é que é que usa tanto o combustível seja forte seja tanol e a bateria EA energia elétrica tem um vento também a questão do carro elétrico mas nós achamos que antes vai entrar o híbrido do que eu e o elétrico e a Médio prazo Então não é nesse Horizonte cinco anos é no horizonte dos 10 anos primeiro carro híbrido

e mais adiante a entrada do carro elétrico eu não tenho aqui os números de cabeça são percentagens pequenas ainda no início E aí E aí A última é o professor passamos para a última pergunta da noite Oi boa noite professor é um ponto Foi bastante destacado pelo senhor aqui na apresentação é algum dos grandes diferenciais do modelo brasileiro que é o planejamento Centralizado no estado né que enxerga em cinco dez anos a necessidade de geração de energia né se Eu acabou de comentar sobre o carro elétrico mais uma outra variável que tem que já bem

concreta e próxima é a micro e minigeração distribuída né que passa está regulamentada no final desse ano é onde então os clientes né que hoje são apenas consumidores passam a ser fornecedores também é E então eu queria entender assim essa essa nova fonte de geração essa nova energia que passa a surgir qual que é se existe alguma previsão de qual que será a participação Disso dentro de todo o potencial do país e como que isso vai entrar dentro do planejamento e de toda a geração do país ao momento que essas novas fontes de geração passa

passará a ser vamos independente deste planejador Centralizado é quer dizer o importante é que planejamento tem um planejamento Centralizado mas as contratações de energia através de Leilões São tem centralizadas não é o planeta é importante ficar claro isso Não é o planejador que indica exatamente que aquela fonte vai entrar por aqui aquele preço etc é um processo competitivo o o planejamento e Kuririn ele organiza esse processo de competição mas eu processo de competição que define a entrada as fontes o planejamento assim determinativo Centralizado na casa da transmissão Mas voltando à sua pergunta real e a

anel por uma resolução que teve é muito importante para a introdução do Medidor bidirecional é abre o espaço para uma o início de uma revolução que vai ser muito maior quando foi introduzido o Smart grids né que é o primeiro passo muito Inicial mas muito importante porque ela permite que cada unidade consumidora possa também ver a humanidade de geração né então você é dono você consumidor pode instalar esse medidor e instalar por exemplo painel fotovoltaico na sua residência e durante parte do dia os cedentes que esse painel Fotovoltaico de a gerando tá sendo remetido para

rede e durante a noite que não tem sol etc você tá comprando da rede e você vai pagar e pelo líquido do consumo né então isso é uma é uma é uma iniciativa muito importante que vai realmente abrir a porta para a gerações descentralizadas né E nós fizemos até uma simulação que hoje com a tarifa de energia elétrica Karen algumas áreas do país pelo menos dez porcento das residências do país já Teriam preços de energia que justificariam eventualmente botar um painel fotovoltaico que já seria rentável já pagaria o painel Oi e a tendência da fotovoltaica

e o preço continuar caindo né os preços caíram muito nos últimos dez anos e as perspectivas e continue caindo Agência Internacional de Energia estima que em 2020 é a maior parte dos países a energia falta usar katara competitiva com outro Responde E é eu queria que nesse Horizonte dos próximos dez anos é apesar de ser muito importante as iniciativa em termos é de volume de quantidade tipo de de energia ainda dentro do total vai ser muito pequeno tá ainda não vai alterar o planejamento ou seja mesmo que você tenha várias milhares de unidades pequenas botando

somando de consumo essas gerações atrás da Muito pequenas ainda não vai ser significativa para alterar planeta vai ser o planejamento Como um todo agora você tem razão um Horizonte mais longo nós vamos ter que adaptar o planejamento para levar em consideração essas essas Fontes elas poderão sim alterar o planejamento Então nós vamos ter que um ferramental para poder mapear essas iniciativas e levar em consideração no planejamento porque senão a gente vai eventualmente tá sobre estimando a necessidade aumentar a oferta que estará sendo atendida mas porque parte da Demanda tá lá sido atendida de forma que

centralizada então eu acho que é Um Desafio que nós vamos ter que os planejadores se adaptarem mas eu acho que tem tempo para gente se adaptar essa transformação não vai ser da noite por dia ela tá começando virar Mas dá tempo de nós nos adaptarmos em quimper