En Simple - El avance de la Ley Karin - Radio Agricultura

[Música] bienvenidos una vez más a en simple La pizarra de Pizarro aquí en radio agricultura 92.1 como todos los días domingos a esta hora también eh estamos en simultáneo en nuestro canal de YouTube agricultura TV y no se les olvide que este programa lo puedes ver todas las veces que quieras Precisamente en agricultura TV hoy tenemos un temazo Mire yo podría decirle que lo trajimos De nuevo porque nos generó un rating Monumental puede ser pero en verdad lo hemos traído porque estamos al borde de una fecha extremadamente importante para ver los primeros resultados de una

le que ha generado por supuesto muchos comentarios lo vamos a presentar un instante antes el dueño de la pizarra Don Pedro Pizarro cañaz cómo le va Hola Eugenio cómo estás Buenos días Buenos días a todos ustedes que nos están acompañando Gracias por la sintonía que Nos están dando este último saludos también para la gente que viene llegando se viene incor gente viene llegando que se incorpore al programa a esta hora bienvenidos también eh se nos va a septiembre último fin de semana de septiembre Así que pasa volando Esto naad está ahí a la vuelta de

la ya se viene el año nuevo y nuevo 18 todo eso así como que viene viene llegando Así que no muchas gracias por estar chico este fin de semana no Eh creo que sí no sí por fin de semana siguiente clar fin de semana siguiente la gente que está disfrutando bien felicitaciones Así es comenzó la primavera Así que estamos varios con alergia también así que a cuidarse de ese tipo de cosas y tal como tú dices ahy eh tenemos un invitado que nos acompaña nuevamente ya de poco se va haciendo como parte habitual de la

casa y probablemente vamos a seguir con varios temas después eh Porque ya se van A cumplir dos meses de la entrada en vigencia de la ley Karim y con eso ya tenemos algunas consecuencias que las vamos a ir conversando con él dejo ahí el gusto que lo presente todo lo que significa la ley Karim nos da un raití Monumental Esa es la verdad yo creo que hay mucha duda Hay muchas personas que todavía no entienden los alcances que tiene esta ley y hemos traído a al capo de Tuti Capi aquí al al maestro de maestros

respecto de este tema Nuevamente a nuestro a nuestro programa para conversar con él además de algo que en algún momento él definió como el día 76 y vamos a ver Por qué es tan importante abogado Jorge redondo Cómo está usted muy bien muchas gracias Don Eugenio Don Pedro por invitarme nuevamente Me siento muy cómodo como tú dices en mi hogar más feliz aún de ver a un león que te acompaña con lo que eso pero un león con camiseta roja no azul Es un león y efectivamente de una Camiseta roja muy relevante pero eh todos

los que nos sentimos identificados con un león lo miramos con mucho agrado sobre todo en esta fecha en que no está yendo bien Sí bueno si usted lo toma lo pone acá puede decir al león yo lo llevo en mi corazón porc sin ponérmelo ya lo llevo en mi corazón Me parece muy bien Eh bueno lo decía Pedro la verdad que y quiero remarcarlo cada vez que está el tema de la ley Karina allí dando vuelta genera Un interés Monumental vuelvo a decir no lo hemos traído Solamente porque sabemos que le va bien sino porque

además hay muchas dudas y muchas cosas que han ahí eh dado vuelta pero lo primero que teyo preguntar es hasta ahora de lo que tú has sabido de lo que de lo que te han comentado de lo que has podido ver y ser testigo Cómo ha estado hasta este momento eh el tema de las denuncias con esta nueva ley eh han crecido qué en qué volumen han crecido Cómo se ha ido Manejando y cómo se ha ido adaptando el mundo laboral a esta nueva ley mira como tú muy bien lo señalaste esta ley Ya entró

en vigencia el primero de agosto de este año datos oficiales por parte de la autoridad administrativa laboral no tenemos eh yo hice una solicitud vía ley de transparencia me respondieron y me dijeron que los datos no están depurados y que van a estar depurados a partir del primero enero que también ahí coincide con una fecha en que va a existir una Reportabilidad semestral por parte datos de la autad administrativa laboral lamentablemente no podemos tener acceso pese a esta solicitud que hice están colapsados eh yo creo que están colapsados efectivamente porque los datos que tenemos más

en off es que por lo menos dentro de la primera semana de vigencia las denuncias fueron de 700 eh lo que dijo la mutualidad cuando se cumplió un mes una de las mutualidades es que habían recibido más o menos unas 2600 casos eh de denuncia porque las mutualidades tienen un rol en lo que dice relación con la atención psicológica temprana y y lo que uno conversa con empresas y con colegas que están en el ámbito del derecho del trabajo Es que efectivamente en un inicio eh existió una expansión y un volumen de denuncia Que superó

obviamente todas las expectativas porque también existió una masificación y una difusión respecto de los alcances de Esta ley donde Eh no teníamos jurisprudencia previa en cierto modo de algunos de estos temas eh se generaron eventualmente expectativas pero lo que pasa ahora es que hay que administrar esas expectativas eh Y con relaciones laborales vigentes que es el gran desafío y de ahí el concepto que yo he acuñado del D 76 donde podemos entrar en profundidad respecto de Qué significa Sí hay varios temas ahí lo primero toda esta avalancha de denuncias que hubo los Primeros días Eh

la ley aprovechemos de recordarlo Aplica para cosas que hayan pasado antes del primero de agosto no porque probablemente muchas de esas denuncias se basan en en hechos que tienen que haber ocurrido antes o sea va a ser muy difícil que justo haya habido 700 actos de acoso los primeros días de agosto como para para que se hayan denunciado Entonces era denunciado lo son denunciables hechos que ocurrieron antes de la entrada en vigencia de la Ley Mira sumamente relevante Pedro AC me qu preguntar porque vengo incluso con un dato fresquito que me que me llegó en

estos días la ley no establece un periodo como de caducidad de hechos anteriores al primero de agosto es decir que una especie perdón el chilenismo acá de se nos sacar el carnet de pasó la vieja no establecía algún algún componente de este tipo eh yo era de la opinión que eventualmente sí se podían denunciar hechos anteriores al primero De agosto eh Porque las leyes laborales rigen inact es decir al momento que se dicta la ley eventualmente tiene vigencia por tanto Dado que los hechos laborales no caducan eh eventualmente se podía denunciar pero luego eh eh

Y yo creo que vine antes de estos pronunciamientos de la dt la dt sacó tres circulares que son normas internas que regulan sus procesos administrativos en esas circulares en una de ellas la dt dijo que cuando la denuncia se le Presentaba ante ella si los hechos denunciados se remontaban a situaciones ocurridas hace más de 60 días y esos hechos no estaban permanentes en el tiempo la dett en ese caso no iba a iniciar esa investigación o sea fijó administrativamente un plazo 60 días para denunciar para ex de que el hecho estuviese vigente porque la dt

en el caso que corrobore que ese hecho Es efectivo tiene una obligación de denuncia eh Y eso que está en una Circular me acaba de llegar a una resolución para un caso puntual para que no estemos hablando en abstracto sino que en concreto de una empresa que remitió los antecedentes a la dt de una denuncia que se le había presentado ante la empresa la empresa dijo yo no voy a investigar remite los antecedentes a la adt la ad los analiza le hace una especie de examen de admisibilidad y dice este hecho que se me está

poniendo en Conocimiento es de hace más de 60 Días acá no va a haber proceso de investigación claro ahora y ahí fija un límite entonces sumamente claro de una especie de caducidad Claro ya pero pero digamos digamos este límite es un límite que se está Estableciendo básicamente en virtud de de de jurisprudencia no es que la ley lo establezca la ley no establece nada pero la dirección del trabajo está poniendo sobre la mesa el tema que solo hasta 60 días anteriores al inicio de la vigencia de la ley así hasta no no hasta 60 días

desde porque pu esto pued te puede pasar en diciembre desde ocurrencia del hecho porque imagínate que está en diciembre y denuncias un hecho en septiembre te podrían decir sabes qué pasa si el hecho si el hecho ocurrió la ley igencia en agosto si el hecho ocurrió desde el desde el 1 de junio eh desde el 1 a junio en ese Rango la dirección del trabajo Está realizando la investigación o sea está dentro de ese Rango Claro pero te podría pasar ahora que estamos en septiembre que tú le denuncies potencial Imagínate que nos estemos situados después

en noviembre y denuncies algo de agosto te va a aplicar el mismo criterio no corresponde investigar porque aún cuando esta vigente le Karin el hecho que está gatillado la denuncia ocurrió Más allá de 60 días ahora es el criterio perfecto entendí mal per lo que pasa es que estaba pensando en En aquellos hechos Que pudieron haber ocurrido antes de la entrada en vigencia de la ley O sea que también corre este caso a lo que voy lo que lo que tú me estás diciendo Y eso es requete contra ponerlo so Lan porque yo me confundí

a lo mejor más de alguien se confundió yo tengo eh sea si yo hago la denuncia la denuncia tiene que hacerse de tal manera que el hecho ocurrido haya sucedido al menos en un Rango de 60 días anteriores hacer n más de 60 dí de una precisión Que este es criterio de T claro La pregunta es si eso a preguntar si analógicamente porque Esto ocurrió porque la empresa remitió los antecedentes a la La pregunta es la empresa puede aplicar el mismo criterio porque tu comentario es cierto la ley no establece ese plazo entonces La pregunta

es la empresa puede aplicar el mismo criterio es decir que el hecho que se me está poniendo en conocimiento excede más allá de 60 días por tanto no Lo voy a investigar por analogía uno debería pensar que uno entendería que sí Ahora esto es revisable por tribunales el día de mañana hasta ahora no hay fallo un tribunal sobre este criterio de los 60 días habrá que ver que dicen los tribunales porque es capaz que sea cambiar el criterio yo dejé estudiar derecho hace 24 años eh y Qué pasaría si un tribunal pasado mañana al no

existir una norma expresa en la ley dice sabes que la denuncia que se to este resulta Que esto pasó 90 días y lo termina por ampliar Qué pasa es una una ampliación de facto respecto de determinados plazos una interpretación no y lo que eventualmente pudiese judicializar es que esa decisión no tiene la decisión de la Administración no tiene fundamento la persona recurre judicialmente y el tribunal le ordena la inspección efectivamente llevar a cabo investigación recordemos solo un dato que los los pronunciamientos de la dt no Son vinculantes para los tribunales y un ejemplo concreto de

eso lo vimo a propósito de ley de 40 horas y la reducción de si los 12 o 10 minutos era procedente o no A propósito del tema de la falta de acuerdo de cómo reducí de 45 44 la det sacó un pronunciamiento una semana antes y dijo que si no hay acuerdo la reducción una hora al día Pese a que la norma era clara que era proporcional y que era eventualmente 12 minutos eh Y hoy día los tribun trial Tenemos por lo menos cuatro fallos que mencionan que ese criterio de la dt no tiene fundamento

y que el fundamento que no me gusta la ley efectivamente era de 12 minutos Ahora yo quería una última cosa eso eso no es eso eso no implicaría que de alguna manera los tribunales de justicia de chile están legislando no yo creo pod interpretarlo así porque si si la dice una cosa y el tribunal dice otra no habiendo Expreso en la ley ningo lador Si en el fondo son criterios distintos y diferencias de criteri entre la det tribunales ha pasado tantas veces cre está en el borde interpreta una norma la norma está es un artículo

transitorio de la ley de 40 horas y el punto lo como lo todo operador jurídico puedes tener distintas visiones e interpretaciones del alcance de una norma la dett lo interpretó bajo un supuesto lo que le parecía un supuesto de razonabilidad y de certeza y en cierto modo en la línea De En qué iba la reducción y los tribunales tienen que eh No solamente atender al Espíritu sino que también la norma expresa y la norma expresa decía que se reducía proporcionalmente Sí yo quería volver un poco a los hechos que han pasado hace más de 60

días porque eso creo que sí te puede servir de precedente como para tratar de marcar alguna reiteración o algo o sea tiene que haber alguno ocurrido en los últimos 60 pero si hace un año que te vienen Molestando con el mismo tema tú puedes ahí sí tú puedes citar esos hechos porque hay uno que ocurrió hace menos de 60 y con los otros tú acreditas que estos han hecho reiterado en el tiempo Eso sí eso sí podría ir en una denuncia Eso sí y adás teniendo en cuenta y Pedro que a propósito del primero de

agosto el acoso laboral ya no requiere reiteración es decir basta solo un hecho para eventualmente primero la persona sentir percibir que había una situación de Acoso pero luego para iniciar un proceso de investigación y eventualmente calificarlo eh ahora lo relevante acá es que si efectivamente se inició hace más de 60 Pero ha sido continuo en el tiempo no ha pasado la vieja Perdón que lo pongan esos términos porque no ha concluido el hecho exactamente pero si el hecho ya ocurrió hace más de 60 y fue por única vez y no existió reiteración eh uno podría

decir que el hecho ya caduco no va a dar lugar a investigación De ley carim Yo soy de la tesis de que las empresas como órgano privado puede replicar puede replicar el criterio de la dt Porque si la autoridad administrativa laboral que tiene Como fundamento proteger los derechos de los trabajadores aplica ese criterio respecto de la admisibilidad no veo Por qué un particular tuviese tener un tratamiento diferente respecto de esa de esa consideración ya voy a volver a corregirme porque me me siguan retando Ya para que lo tengan bien claro lo que ha dicho Jorge

lo que ha dicho Pedro en las cuestiones bien claras es el hecho que se denuncia debe según lo que ha señalado de la dirección del trabajo debe haber acontecido con un plazo de hasta 60 días hacia atrás Así es es independiente si estemos en Diciembre 2024 enero 2025 o lo que sea lo importante es el periodo anterior en el cual se produjo una ventana de tiempo 60 claro la confusión que yo tuve Reitero es porque estaba pensando respecto de 60 días anter La entrada de vigencia de la ley básicamente ya eh quiero ir un poco

a los plazos para que lleguemos a los días que tú decías recordemos un poco que si la investigación se lleva a cabo por la empresa o por algún tercero que la empresa encargue no por la dirección del trabajo hay un plazo de investigación que dice la ley que son 30 días máximo 30 días máximo 30 días y la conclusión Que tenga esa esa investigación tiene que remitirse y se mantiene secreta a la dirección del trabajo para que haga observaciones que también tiene un plazo de 30 días y que transcurrido ese plazo hay un silencio administrativo

positivo que se entiende que no hay observaciones y aprueba así es dado eso ahora que vamos a cumplir ya los dos meses las primeras eventuales resoluciones ya con aprobación expresa o tácita de la dt Ya debiesen empezar a regir por estos días Así es qué Debi demos esperar porque yo creo que hay mucha expectativa persona que denunció al compañero de trabajoo listo lo denuncio y lo van a echar no lo veo más o personas que se sintieron como hasta como agredidas porque lo estaban denunciando qué Debi esem esperar que ocurra Ahora cuando ya se empiecen

a conocer las primeras las primeras resoluciones de investigaciones la respuesta de Jorge redondo Pacheco porque también hay que saludar a la Madre muy bien siempre lo agradeció la última vez la respuesta de Jorge Arredondo el abogado que nos está acompañando esta mañana para conversar respecto de la ley Karim lo tendremos a la vuelta de la siguiente pausa no sin antes contarte que nuestro compromiso con tu salud es todos los días y el programa de salud de Los Héroes siempre suma más centros médicos especialidades desde 90 pesos clínicas móviles de salud seguros dentales telemedicina y mucho

Más los heres vivir con ganas y en fp plan vital acaban de recibir el mayor de los orgullos porque obtuvieron la certificación sello mayor 2024 un reconocimiento a su constante compromiso con las personas mayores al entregarles una experiencia empática y satisfactoria conoce más en planvital.cl yat seguro laboral queremos que tu equipo esté más protegido más sano y más feliz y es por eso que te entregamos la mejor experiencia en servicio a través de Nuestra amplia red de Cuidado integral que va desde la prevención a la recuperación H seguro laboral el seguro laboral para que tu

equipo esté mejor cámbiate hoy en .cl bar súmate estamos con el dueño de la pizarra Pedro Pizarro con el abogado laboralista especialista ley cararina el Señor Jorge redondo la pausa y estamos de [Música] velta Hola en este nuevo capítulo hablaremos sobre algunos beneficios del Sistema de pensiones sabías que estar en una afp no solo te permite aumentar los ahorros para tu futura pensión sino que también te permite acceder a una serie de beneficios acá te contaremos Cuáles al cotizar podrás Acceder al sis seguro de invalidez y sobrevivencia el cual te protege en caso de invalidez

y cubre a tu familia en caso de que fallezca entregándoles una pensión de sobrevivencia también si te encuentras cotizando de forma dependiente o Independiente en la afp y además en una isapre o fonasa tendrás el derecho al pago de licencias médicas si eres mujer y madre al cumplir los 65 años podrás recibir un Bono por cada hijo nacido vivo o adoptado además aquellas personas que deben pagar los gastos funerarios de una persona que se encuentra afiliada a una afp podrán tener un apoyo monetario tienes dudas cuenta con nosotros para informarte y conocer Qué otros beneficios

tienes por ser parte del Sistema previsional nos vemos así como cuidamos Andrea en la agricultura cuidamos a Pablo la construcción a Jimena en la peluquería a la señora Mercedes en la panadería y a todas y todos los trabajadores de chile con seguro laboral el seguro laboral para que tu equipo esté mejor porque llevamos 65 años acompañándolos desde la prevención a la recuperación con la red de Cuidado integral más grande del país cámbiate hoy en.cl zumate seguro laboral El cuidado que las y los trabajadores de chile necesitan vive el cuidado Qué es lo importante para ti

vivir con más salud y en Los Héroes cuentas con consultas médicas desde 990 pesos sin tope convenios dentales kinesiología y clínicas móviles de salud con Los Héroes tienes beneficios todos los días nuestro compromiso con tu salud es todos los días y el programa de salud Los Héroes siempre suma más Los Héroes vivir con Ganas La dulce voz de Sofía nos dice que ya estamos de vuelta en radio agricultura como siempre en este horario a esta hora Como todos los días domingo en simple La pizarra de Pizarro No se les olvide pueden ver este programa en

nuestro canal de YouTube agricultura tv Las veces que quieran y se lo recomiendo que lo hagan y estoy seguro que lo van a hacer porque estamos hablando de la ley Karim con el abogado Jorge redondo Pacheco y con Pedro Pizarro que había Tirado una pregunta por ahí reitera para que podamos tener la respuesta de Jorge sí lo que yo preguntaba Jorge antes la pausa Era uno el tema de los plazos para recordar a las personas que las investigaciones hechas en forma interna o delegadas a un tercero que no es la dirección del trabajo tienen un

plazo máximo de 30 días y que luego los resultados de esta investigación y eventuales sanciones a aplicar se mantienen confidenciales porque tienen Que mandarse a la dirección del trabajo que también tiene un plazo de hasta 30 días para hacer observaciones o aprobarlo y si no dice nada opera un silencio administrativo positivo si se entiende aprobado se quiere decir que transcurrido algo más de 2 meses vamos a tener ya las primeras sanciones ya o eh resoluciones y lo segundo es la expectativa es la persona que denunció pensando que ese compañero de oficina que que que tenía

ciertas actividades Que o actitudes que le molestaban Probablemente lo iban a despedir y no lo iba a ver más y le aplican una amonestación o consideran de que no haya aco y y por el contrario el denunciado que se encuentra nuevamente sentado en el escritorio al lado de la persona que lo denunció Cómo va a pasar el el tema dentro de la los lugares de trabajo con todo eso sí como eh es es el gran tema yo creo que que ya pasamos el hito de los protocolos protocolo de prevención El procedimiento de investigación que es

lo que las empresas debían tener al primero de agosto y como tú bien dices la investigación culmina el informe con tres Grandes como variables la primera si el hecho ocurrió o no ocurrió Segundo si el hecho es encasilla en alguna conducta de acoso laboral acoso sexual o violencia en el trabajo y tercero el régimen de sanciones propuesto eso como es la parte medular del informe y como tú acabas muy bien de señalar investigar Implica administrar ativas de personas que están con sus relaciones laborales vigentes Y ese es el gran tema el cambio paradigma de ley

Karin donde además no hay trámite de admisibilidad previo por tanto toda denuncia va a adquirir una viabilidad estando en el plazo de los 60 días la inspección su plazo es de 30 días hábiles por tanto vamos a estar más allá más cercano a los dos meses y medio para los cierre de los procesos y lo que va a venir es que si los hechos no se Constataron efectivamente esto puede generar frustración y Y eso es lo que nosotros hoy día hemos en cierto modo acuñado en dos conceptos uno es la gobernanza de la ley carit

tú las empresas a lo menos van a tienen que tomar 12 decisiones que las podemos profundizar después En qué consisten Pero tu pregunta puntual lo que va a venir es lo que nosotros hemos acuñado el día 76 es decir en el día cuando culmine un proceso de investigación van A Cesar las medidas de resguardo que son estas medidas esencialmente transitorias que tienen que adoptarse por parte de el empleador para que las personas no convivan mientras se lleva a cabo el proceso de investigación medidas de resguardo que son que las Define el empleador a todo esto

eh No requiere consentimiento a la persona afectada eh pueden producir obviamente situaciones de de desagrado pero eh las medidas de resguardo las Define el empleador porque Él es el responsable de la correcta ejecución de una investigación eh pero al 10 76 lo que te puede pasar es que ya no no tienes medidas de resguardo las personas van a volver a convivir a su espacios de trabajo y van a volver a convivir donde el denunciado sintió que se le imputó hecho falso y donde el denunciante eventualmente siente que no se le no a la empresa no

le hizo sentido la denuncia que interpuso y tien que volver a convivir al D 76 por eso que tú Hablabas el programa anterior que tu viste acá y en otras instancias en las que hemos conversado de la administración de las expectativas que es es quizás el elemento más trascendental que tiene esta ley en el sentido de generar un cambio cultural respecto de de este tipo de situaciones Así es porque y el problema Eugenio es que esa frustración puede generarse además en denunciante y en denunciado si el denunciante una persona denuncia a Alguien porque cometió un

acto de acuso sexual ese denunciante tiene su expectativa que que echen al denunciado porque es intolerable la conducta que llevo a cabo si el denunciado dice yo soy inocente y se me está imputando un hecho falso su expectativa es que al denunci al denunciante o a la denunciante la echen porque mentio y está eventualmente menoscabando su integridad bueno puede ser que la frustración se se produzca para ambos Porque si el hecho no se pudo con constatar obviamente no va a terminar en sanción va a culminar la medida de resguardo y no se satisface ni la

expectativa del denunciante ni del denunciado y analiza esto no solamente desde el punto de vista del clima laboral que eso es lo que nosotros hoy día hemos venido a relevar esto tiene incidencia en la productividad las personas eventualmente empiezan a bander zarse todos en Chile tienen un mejor Amigo por tanto el tema de la confidencialidad es una carga para el empleador pero el denunciante o el denunciado puede comentar esto con su amigo su entorno y los climas laborales eventualmente no solamente se se eh toman toman distancia sino que eventualmente la productividad puede estar incidiendo porque

cada uno está más bien enfocado en su problemática puede incidir en retención de talento hay personas que dijan sabes que yo no Estoy disponible a pasar por un proceso similar a este si se me trató como culpable o no la empresa no me hizo caso en la denuncia que yo hice y eventualmente eh prefieren dar un paso al lado y no signar la organización puede tener una una transfondo en temáticas de proyección laboral alguien que pintaba superb para jefe pero administró mal esta problemática entonces tiene un tema Más allá de la de la del clima

y por eso Nosotros hemos Relevado el tema de la gobernanza del 10 76 porque al 10 76 estas personas van a volver a convivir y la pregunta nuevamente es hay que administrar Bueno quién va a administrar ese espacio de trabajo Ahí está el problema es complicado y lo otro que es importante reiterar que tú lo dijiste recién pero hagamos el énfasis ahí que no es que el jefe decida si Investiga o no tiene que investigar todo denuncia porque a m me han llegado personas que dicen esa el Jefe le creyó porque instruyó una investigación no

es que le hay creído a nadie la ley lo mandata que recibida una denuncia Aunque capaz que en su fuero interno ni siquiera le encuentre razón ni sentido tiene que hacerle el proceso completo no puede hacer este examen de admisibilidad previa o juntarlo a tomarse el cafecito Oiga arréglense si lo que está tiene tiene que hacerlo o sea no es que haya tomado partido por una parte o por otra de momento de que Instruye que se investiga tiene que hacerlo y y de ahí Exactamente no hay admisibilidad y no hay mediación eh cuando se interpone

una denuncia y de ahí nosotros lo que hemos venido a establecer Es que así much así como muchas empresas tienen comité de éticas para los temas de ley de responsabilidad penal persona jurídica o temas de compliance en en tema de ley Karim Esto no puede quedar en una sola área o en el jefe hay 12 decisiones uno cuando me Llega la denuncia estoy o no dentro de los 60 días primera definición Okay quié la va a tomar el jefe el investigador cuando le llegue el caso o una instancia superior nosotros creemos que tiene que ser

una instancia de gobernanza superior a la jefatura Oye los hechos son laborales o son extralaborales esto pasó en el entorno laboral o pasó fuera pasó en el happy hour Y si pasó en el happy hour tiene facultades el empleador para investigar eh las medidas De resguardo Quién las va a tomar las va a tomar el jefe pero ojo que si las toma el jefe puede una especie de haber casi de incentivo perverso para el jefe el jefe quizás si toma medidas de resguardo va a intentar Ojalá afectar lo menos posible productividad la productividad de su

área entonces va a tomar una medida de resguardo quizás más intensa con al que eventualmente le genera menos impacto en su productividad o en su área comercial en su área de venta Y quizá Más intensa con otro Entonces el incentivo es perverso nosotros creemos que la medida de resguardo tiene que estar en especie ser adoptada en esta instancia de comité decidir si investigo internamente o remito los antecedentes de la inspección Quién va a definir eso definir si la persona está lo suficientemente afectada psicológicamente para ser derivada una atención psicológica temprana decidir si existe un retracto

a la denuncia Si la Investigación sigue o no sigue si el denunciado renuncia a la organización si voy a seguir investigando no voy a seguir investigando estas dos temas no están lecio la ley H se lo vamos a dar al investigador y lo que nos está pasando incluso tu pregunta inicial Eugenio es que cuando la empresa decide investigar y le encomienda a un mismo empleado para que investigue hoy día hay cierta resistencia a esa persona para llevar a acabo la investigación porque Dice en mis manos va a estar estáis metiendo un cacho Pues en el

fondo un problema complejo para ese señor Obvio ya ojo y su pega se tiene que seguir haciendo porque la empresa no es que tenga muy pocas empresas tienen una área de investigación ese compadre sigue Perdón que lo pongan es término sigue teniendo una área un trabajo propio Pero además tiene que investigar y la trayectoria laboral de sus compañeros está en sus manos y Adquiere el rótulo del sepulturero entonces ahí yo mi mi opinión y mi sugerencia external Sí yo creo de que llevar la investigaciones salvo grandes empresas con Ar y cosas pero la empresa común

normal creo que lo opor de que pueden tomar es hacer la investigación en forma interna porque te genera un problema adicional ya con todos los problemas que te puede generar una denuncia es con este tercero que pusiste a investigar porque también es compañero De ambos denunciante y denunciado convive con ambos Entonces sí el día 76 va a seguir conviviendo y la respuesta a se lo mandamos a la dt ojo yo le digo sí perfecto pero este es a los tiempos de la inspección eso teía preguntar dumbre pasa puede ser s o meses recordemos una cosa

que esimportante para la gente que nos está viendo que Ho recordemos brevemente el proceso se hace la denuncia el jefe la recibe el jefe no puede mediar el jefe no puede eh decir No desecharla no él tiene que acogerla y tomar una decisión dentro de 3 días de Si la investigación la va a hacer la empresa o la externaliza cierto Si la investigación la hace la empresa el plazo es de 30 días Así es ya y que la resolución que tomé en este caso la empresa es inapelable así por por ley sí y donde hay

dos donde hay dos abogados hay tres opiniones por tanto yo creo que mucha quizás de estas puede terminar judicializar sobre todo si es que llegas A despedir a la persona en base a la decisión de tu investigación pero es es otro escenario exactamente pero es ot el plan desp o sea respecto de la investigación Si la investigación te dice Oye Esta persona es responsable o no es responsable esa investigación es inapelable lo que pasa después es otro paso pero recordemos eso y Por qué es importante y aquí voy a lo que tú decías Porque si

la investigación la hace la la empresa la institución el plazo máximo Es de hast 30 días si si decide externalizar Esto se lo puede pasar un abogado el plazo sigue siendo de 30 días Ya ahora si le entrega esto a la dirección del trabajo es allí donde se produce el escenario que tú estabas anticipando que perfecto se lo ten alizo la adt Pero va a tener que la empresa adaptarse y administrar toda la crisis interna que significa esto en los tiempos de la dirección del trabajo que puede ser un año tranquilamente eso Porque si bien

la ley a la dt le da un plazo de 30 días no le otorga una un efecto a cuando se dem más de 30 días cuestión distinta que cuando la empresa Investiga y le remite los antecedentes a la inspección y la inspección tiene 30 días para dar su opinión ahí le otorga un efecto hae silencio administrativo pero no le torga un efecto cuando le pasas los antecedentes la inspección para que ella investigue la ley le dice tiene que investigar en 30 días pero no Otorga un efecto de qué ocurre por tanto y esto incluso pasaba

antes de le Karin hay que estar a los tiempos que tiene la inspección donde yo vuelvo al punto eh es Son la misma dotación que tenía al primero de enero ha eh la ministra anunció en una actividad en la uit la ministra del trabajo que viene un aumento de dotación en la ley de presupuesto para el 2025 como también la creación de un tercer tribunal laboral para Santiago porque esto los tribunales Laborales además si esto se judicializa Eugenio además entramos en la carga de trabajo de los tribunales que en Santiago están colapsados en Puerto mon

también están colapsados en en antofagasta también Bueno ahí ahí a veces sacan los fallos más dentro de plazo pero aquí los jueces también se ve puede entados a una carga de trabajo sumamente relevante porque en materia laboral tuvimos cuatro leyes este año 2024 ley de conciliación ley de 40 hora Ley Karim y los alcances que pueda tener ley de responsabilidad penal persona jurídica en el ámbito laboral sí harta recarga y uno se va dando cuenta con las reprogramaciones de las audiencias que que te avisan así como la noche anterior de la de la audiencia respectiva

ahora el rol de la dt al comienzo la dt tenía una postura casi de que mire Mándeme todas las denuncias para acá si el trabajador quiere trató hasta de baipasear la la voluntad del empleador En este tema respecto de quien investigado o no y hoy en día está con una postura que no me mande más porque como que no tengo mucha capacidad de seguir investigando eh superó la expectativa lo que esperaban que lo que ellos suponían que iba a ocurrir con la ley eh se vieron sobrepasados a poco andar yo desconozco si existían como estudios

previos analizando eventualmente el impacto No no tengo no puedo hacer una afirmación De ese tipo pero por lo menos si las cifras eran de 700 en una semana que es el dato más o menos en of yo creo que se superó incluso también mi expectativa y sobre todo cuando los datos que mostraban la mutualidades de lo que habían recibido en un mes por tanto no sé cuánto eventualmente es la proyección que había tenido la dt Y si eso se fue solamente un pic durante el primer mes y luego llegamos después a una baja No no

tengo antecedentes Pero lo que sí tengo Sumamente Claro que per que para una empresa un caso igual puede ser el 100% porque si te afecta el clima la laboral da lo mismo si tení uno dos o tres eh porque esto se presenta con relaciones laborales vigentes Y esa implica y esto yo he intentado hacerlo en en la asesoría que que nos toca con empresa es que esa empresa tiene que esto Perdón que pongan es término esto es como el covid Usted tiene que estar preparado de pensando que eventualmente usted va a Tener un proceso y

lo que no le puede pasar Es que cuando le llegue la denuncia empieza a correr en Círculo decir Bueno qué hago y Qué hago Ya hay que tomar decisiones y qué la va a tomar Ah recurso humano es que chuta pero es que no no sabemos pues y la medida resguardo que la tome el jefe Oye pero el jefe es el más idoneo para tomar la medida de resguardo y si es que tiene recurso humano que habitualmente el contador de la empresa El que te llega los contratos de trabajo y el que al no le

hace las preguntas entonces ahí hay que empezar a buscar la asesoría y tener la vista porque se puede llegar una denuncia cualquier momento Sí adás perdon recordemos también respecto al tema de la ley dentro de la misma empresa la investigación la puede tomar cualquiera la ley pue ser derivado cualquiera O tiene que ser alguien que tenga determinadas competencias para Eventualmente desarrollar una investig la ley habla de una cierta idoneidad en cuando se designa el investigador dice que debe ser preferentemente en alguien que tenga conocimiento en tema de perspectiva de género derechos fundamentales o temáticas de

acoso no no exige la ley una acreditación previa a una certificación pero sí más bien lo que yo tengo ahí pensado lo que tengo que sugiero es que tú puedas acreditar de por qué esa persona la idónea y en Esa lógica cuando Nosotros hemos hablado de estos dos conceptos de día 76 de gobernanza eh Cuando yo hablo de gobernanza lo que estoy pensando en esta este comité que tome la decisión claro y que ese comité no solamente implique ya bueno somos los tres perfectos eso implica que nuestro anexos de contrato de trabajo que decaro que

somos parte de un comité de ley Karim que tenemos obligación de confidencialidad que tenemos que tener la disponibilidad para Reunirnos porque tenemos que tomar decisiones para la medidas de resguardo la ley dice inmediatamente eh Y para derivarlo la inspección o no son TR días Es decir esto no puede quedar como ya veamos la próxima semana eh Y lo que yo he acá he señalado es que esa instancia de gobernanza eh funciona en base a un estatuto as que tenga una cierta regulación interna que quede sumamente Clara y sus decisiones queden Debidamente escritas porque donde hay

discrecionalidad puede existir arbitrariedad Y si esto eventualmente se judicializa el día de mañana tú Tú como empresa tienes que tener los elementos para decir sabes que mira designamos a Eugenio como responsable de la investigación por qué Porque independientemente que yo sea jefe o no da lo mismo ual lo mismo pero que las decisiones queden fundamentadas en actos internos Porque si el día de mañana Existe una revisión respecto al proceso Las palabras se las llevó el aire claro tiene que estar esto respaldado designamos por esto eh la medida de resguardo que van a hacer son estas

Por qué Porque es proporcional porque la más idónea porque es la que podíamos hacer es decir yo lo que sugiero acá es que usted no improvise la improvisación le puede costar caro sí y recordemos también de que la persona que se decid para investigar tanto el denunciante Como el denunciado pueden puede pueden no sé si objetar la o inh habilitarla porque sabe que designó al mejor amigo del denunciante el denunciado o sea tienen la posibilidad de recusar a la investigadora tiene ese derecho pero que no es vinculante para el empleador es decir Yo puedo recusar

pero le dice Bueno se tiene presente pero investigue igual pero fundaméntalo por desatiende eventualmente es impugnación pero Y acuérdate recordemos ahí que está la ley Después est un reglamento del Ministerio del trabajo y ese reglamento mencionaba en uno de sus artículos que si la denuncia es contra alguien que tiene la calidad de jefe el reglamento del Ministerio del trabajo consideraba que en ese caso el empleador no podía investigar eh yo he señalado Y sustento nuevamente yo no comparto ese criterio del reglamento eso no está en la ley la ley no hace distinción en la calidad

del denunciado eso implica que eh partir de La base de que el empleador no tiene imparcialidad y mi experiencia es que las empresas les interesa más que nadie saber si los estilos de Liderazgo que tiene eventualmente cumplen con los estándares o no Oye el programa avanza rapidísimo y Sofía me dice acá tenes que ir a pausa yo yo le hago caso para no tener problemas con ella Entonces vamos a las menciones quiero contarles que nuestro compromiso con tus saludes todos los días y el programa de salud lo Serves siempre suma más centros médicos especialidades desde

990 pesos clínicas móviles de salud seguros dentales telemedicina y mucho más Los Héroes vivir con ganas y en afp plan vital acaban de recibir el mayor de los orgullos porque obtuvieron la certificación sello mayor 2024 un reconocimiento a su constante compromiso con las personas mayores al entregarles una experiencia empática y satisfactoria conoce más en planvital.cl yen seguro Laboral queremos que tu equipo esté más protegido más sano y más feliz y es por eso que te entregamos la mejor experiencia en servicio a través de nuestra amplia red de Cuidado integral que que va desde la prevención

hasta la recuperación a seguro laboral el seguro laboral para que tu equipo esté mejor cámbiate Hoy en.cl barsum estamos con Jorge redondo revisando la estamos con Pedro Pizarro el dueño de la pizarra pausa cortita y Volvemos al último Hola en este nuevo capítulo hablaremos sobre algunos beneficios del sistema de pensiones sabías que estar en una afp no solo te permite aumentar los ahorros para tu futura pensión sino que también te permite acceder a una serie de beneficios acá te contaremos Cuáles al cotizar podrás Acceder al sis seguro de invalidez y sobrev encia el cual te

protege en caso de invalidez y cubre a tu familia en caso de que fallezca Entregándoles una pensión de sobrevivencia también si te encuentras cotizando de forma dependiente o independiente en la afp y además en una isapre o fonasa tendrás el derecho al pago de licencias médicas si eres mujer y madre al cumplir los 65 años podrás recibir un Bono por cada hijo nacido vivo o adoptado además aquellas personas que deben pagar los gastos funerarios de una persona que se encuentra afiliada a una afp podrán tener un apoyo monetario Tienes dudas cuenta con nosotros para informarte

y conocer Qué otros beneficios tienes por ser parte del sistema previsional nos vemos así como cuidamos Andrea en la agricultura cuidamos a Pablo la construcción a Jimena en la peluquería a la señora Mercedes en la panadería y a todas y todos los trabajadores de chile con seguro laboral el seguro laboral para que tu equipo esté mejor porque llevamos 65 años acompañándolos desde la Prevención a la recuperación con la red de Cuidado integral más grande del país cámbiate hoy en.cl sumate seguro laboral el cuidado que las y los trabajadores de chile necesitan vive el cuidado Qué

es lo más importante para ti vivir con más salud y en Los Héroes cuentas con exámenes desde copago cero y telemedicina desde 29 [Música] descuentos y reembolsos por compras en Farmacias con Los Héroes tienes Beneficios todos los días nuestro compromiso con tu salud es todos los días y el programa de salud Los Héroes siempre suma más Los Héroes vivir con ganas estamos de vuelta último bloque de Simple La pizarra de Pizarro en agricultura como todos los días domingos aquí en agricultura 92.1 No se les olvide que este programa lo puedes ver en simultáneo en nuestro

canal de YouTube agricultura TV y todas las veces que quieras para revisar lo que hemos Estado hablando con Jorge redondo respecto de la aplicación de la ley Karim con Pedro Pizarro el dueño de la pizarra varias cositas que aprovechemos nos quedan 13 14 minutos para seguir conversando sobre esto sí pues sigamos conversando ahí a ver recordemos un poco la ley Karim son tres causales uno el acoso sexual que ya existía eh el acoso laboral que tiene el cambio que ya no requiere reiteración basta un solo acto pero el tercero actos como de violencia En el

trabajo que eso puede ser un un proveedor o sea alguien que sobre el cual el empleador tiene muy poca o mucha menos posibilidad de injerencia pero que también pueden generar denuncia ha habido denuncias contra de el proveedor me acosó el cliente me trató mal me insultó etcétera ese tipo de denuncias ya ya han llegado a nosotros nos han llegado sí nos han llegado y también en lógica de subcontratación porque que en lógica de subcontratación existe una Empresa principal y que puede tener distintos contratistas y entre los contratistas eh el contratista de un el trabajador de

un contratista es un tercero respecto de el trabajador de otro contratista Entonces ha toda una problemática de quién investiga si Investiga el propio empleador si Investiga la empresa mandante si si denuncio a un trabajador dependiente de la mandante que ejecutó un acto en contra de un trabajador del contratista Pero tu pregunta puntual Pedro sí han llegado y ahí es relevante porque como tú señalaba e imagínate a propósito de los cortes de luz que tuvimos en Santiago eh ese ese cliente que llamaba a la telefonista no estaba muy contento no estaba muy contento No claro que

no y no era culpa de la telefonista lo que estaba pasando exactamente y ese cliente respecto a la telefonista es un tercero y esa telefonista tiene un empleador Y Si esa persona considera que la ejecución de sus funciones ha sido afectada por el maltrato que se le presentó puede interponer una denuncia si la empresa Investiga y Aquí empieza empieza a mezclarse con temas comercial y cosas por estilo La pregunta es si vamos a ir a entrevistar a al cliente que llamó que eh llamaba desde la insatisfacción porque porque su pretensión no había sido cumplida lo

voy a llamar para decirle eh Mire estoy Investigando la investigación por ley Karin ust no me prestó el servicio y no me lo sigue Sigo sin luz o sea y probablemente haya otro maltrato después con la respuesta que que llamo pregunta cl ent ahí hay un tema bien relevante si voy a ir a buscar eventualmente ese relato o si lo voy en cierto modo encapsular y llevarlo más internamente y ahí la ley eh Más allá de cómo de lo del operativo Cómo se hace Es que la respuesta obviamente no es el despido no Es una

sanción porque ese tercero no es dependiente de la organización sino que son lo que se llam las medidas correctivas es decir evitar que situaciones de ese tipo en caso de ha acreditado ocurran evito ese Cómo evito que el cliente pongo como una Inteligencia artificial de que se aparecen ciertas palabras Como así como grosería se corta la llamada en forma automática alguna cosa de ese tipo como para evar yo lo Que he sugerido que efectivamente existan protocolos de respuesta ante situaciones que eventualmente pueden poner en riesgo la integridad física o psíquica un trabajador y yo siempre

lo grafico de esta forma lo que no puede ocurrir es imagínate un guardia de un supermercado frente a un mechero que el guardia de supermercado Cuando el mechero saca un cuchillo El guardia sea el que tenga que autodeterminar cómo enfrenta esa situación de riesgo No ese Guardia de seguridad lo que tiene que hacer es saber si tiene que retroceder tres pasos si tiene que eventualmente Buscar compañía de otras personas lo que no puede exer Es que su voluntad determina como frenta el riesgo en esta lógica de violencia en el mundo del trabajo opera exactamente igual

sí y no te puedo dejar de preguntar ver un poquitito el caso de la farmacia que se cerró por porque había un asalto a mí se me ocurre que lamentablemente habrían Comunas o regiones cerradas completas y es responsabilidad del estado es esa la respuesta que uno esperaría que ocurra eh yo creo que ahí es una respuesta no fue lógica de ley Karim sino que fue lógica de protección de medidas de seguridad cl pero son terceros que afectan la seguridad de los trabajadores que están ahí que uno lo entiende y pero pero uno hasta dónde uno

le puede exigir a ese empleador que tome medidas y hasta dónde es responsable de lo que pueda Llegar a ocurrir que las medidas son medidas de protocolo de reacción frente a esos hechos pero no podemos transformar un tema de política pública en responsabilidad de los privados es decir aquí a mí me pareció totalmente desmesurada eso más encima que después la forma de corrección si es que mal no entiendo es que pusieron casi un humo distractor si realmente es insólito que ante una situación de política pública el privado eventualmente porque esto Adás genera incluso resistencia los

mismos trabajadores la forma de respuesta sea clausurar dec eso renunciamos Entonces a la administración y a la gobernanza yo no comparto Esa esa resolución sí Y cómo reparamos a esa persona porque ya okay denunció Se tomaron medidas pero quedó con un daño quedó con adás Perdona pero déjame agregar una cosita lo que estás mencionando que también me parece importante recordarlo que quizás el Aspecto más polémico que tiene esta ley el que más comentarios ha generado y más incertezas ha producido tiene que ver con un pequeño gran detalle que la denuncia entre el hecho particular es

un hecho autopercibido como ofensa o como una instancia eh disruptiva Es decir si Pedro me miró feo y yo Considero que Pedro me miró feo Yo podría eventualmente denunciar eso más allá de la investigación posterior y más allá de que a lo mejor la persona que esto Realmente algo que no tiene ningún sentido Pero pero obliga una investigación porque no puede decir no no puede recibir la investigación de inmediato decir la denuncia decir no esta denuncia es menor no tengo que investigarla entonces Quizás lo que dice Pedro respecto de de este elemento lo quiero agregar

es para recordarlo es decir el aspecto más polémico de esto está dado en el sentido de que es uno quien determina qu te ofende y que no Así es así es y y yo en ese sentido he llamado la responsabilidad en en la siguiente línea eh todo trabajador está investido de la facultad de poder denunciar Y eso es indiscutible y y sin admisibilidad y sin mediación pero también hay que ser responsable en el decir que cuando uno denuncia van a ocurrir cosas y no decirlo desde el punto de vista de La amenaza sino que ese

trabajador tiene que saber que se van a aplicar medidas De resguardo que van a alterar transitoriamente la forma de prestación de servicio no para en cierto modo generar miedo sino que la persona tiene que saber que su denuncia va a producir repercusiones Y que cuando denuncia la persona no es dueña de la investigación porque la investigación no Busca la satisfacción de los involucrados la investigación busa si los hechos que ocurrieron son reales o no son encasilla bles dentro de la conducta de acoso Laboral acoso sexual violencia en el trabajo y aplica o no un régimen

de sanciones entonces aquí no es que el denunciante esté con un joystick o eventualmente poniéndole eh eh en cierto modo como sticker de Sí vamos bien con la investigación no no el denunciante se desliga de su denuncia porque de su relato porque la administración de esa pasa o a la empresa la dirección del trabajo y en ese sentido y ahora me hago cargo de lo que tú preguntaba Ah Pedro Yo hay un tema que es sumamente relevante y yo norment lo encasillado con el día 76 el tema de la administración de las expectativas y la

el ambiente de trabajo post investigación ley karini en cierto modo está concebida desde la prevención investigación y sanción es decir cómo prevengo situaciones de acoso laboral sexual o violencia en el trabajo cómo investigo si lo hecho ocer o no y cómo sanciono si corroboro que esos hechos Existen pero no pero hay un tema no menor imagínate está pensado de la lógica del garrote porque para esa persona que efectivamente Denuncia lo que más puede lograr y perdón que lo pongan en esos términos es eventualmente el despido del denunciante del denunciado denunciado Claro pero el daño si

efectivamente el hecho ocurrió y generó el despido el daño Lo está padeciendo a la persona que lo sufrió ley Karim no establece y ahí hay un tema Respecto de medidas reparatorias respecto de algo que ocurrió en el entorno laboral no existen reparatorias en la ley en la hay un artículo que menciona que cuando se resuelve deben aplicarse las dice La Ley medidas o sanciones algunos hanan querido entender que esa cuando la ley habla de medidas o sanciones esas medidas serían medidas eventualmente resarcitorias o eh en cierto modo de hacerse cargo pero la ley no tiene

un pronunciamiento específico Respecto de reparación y ese daño Jorge no sería podría ser eh hacerse una equivalencia como con un accidente del trabajo o o que te generó una enfermedad mental porque te dejó así como mal el hecho que ocurrió por ese lado pudiese si es que en el proceso de por ejemplo de en la atención psicológica temprana se además se inicia un procedimiento de investigación de que esto fue una enfermedad de origen laboral claro pudiese pasar entonces ahí para la Empresa va a ser no menor porque claro fue diligente investigó sancionó pero si fue

calificado como enfermedad profesional es que a eso quería ir porque ahí el incentivo a a la denuncia y decir decir sabe qué ocurrió te generas probablemente hasta una sobrecarga en la tasa eh al año siguiente y y y de tasa y eventualmente un trabajad una demanda de de indemnización por el daño moral producido pero más allá de la Eventualmente judicialización a propósito del día 76 de la convivencia en los ambientes de trabajo que uno el día 76 lo puede mirar de dos formas la convivencia en los espacios de trabajo ante denuncias no acreditadas que es

ese ambiente de trabajo evidentemente va a estar afectado lo que hablabamos anteriormente con Pedro el regalo del amigo secreto no va a ser muy dulce probablemente entre denunciante y Competencia por seceto Entonces eh la reunión y la facilidad para entrega de eventualmente información hay todo un tema y ahí lo que uno le dice a la empresa es ojo eh Usted ponga termómetros en esos espacios lo que no puede pasar Es que eventualmente la mala gestación de un espacio de trabajo Te genera una nueva denuncia queo el termómetro que la temperatura sí termómetro me refiero ambiente

laboral obviamente decir vamos viendo de que eh No dejes al libre Albedrío de cómo es ambiente el trabajo en cierto modo repara autónomamente su herida si solamente TR yo yo apliqué la ley hice la investigación tomé las medidas y Chapó no no pues porque si no no o si no vo a volver siempre en un círculo eh tóxico de denuncias y contradenuncia y la segunda forma de mirar el día 76 es ante la denuncia que sí se acreditó y que terminó con un régimen de sanciones que puede cumplir la satisfacción o no del denunciante Porque

las sanciones pueden ser o amonestación verbal amonestación por escrito la multa o el despido y si eventualmente no logró el despido también va a tener un tema de insatisfacción del denunciante porque va a seguir conviviendo con el espacio de trabajo pero también puede ser el tema de bueno logró el despido quea como logró Se te terminó el despido del denunciado pero la persona que fue dañada sigue siendo parte de la Organización y esa persona lo quieres unir con productividad retención de talento proyección laboral también tú no te puedes desligar pues si esto pasó en el

ambiente de trabajo entonces ahí el D 76 tiene tiene impacto déjame contarte una cosa Pedro te la devuelvo en un minuto en afp plan vital acaban de recibir el mayor de los orgullos porque obtuvieron la certificación sello mayor 2024 un Reconocimiento a su constante compromiso con las personas mayores al entregarles una experiencia empática y satisfactoria conoce más en plan vital pun se la última pregunta Don Pedro sí más que pregunta Ah como una comentario al comienzo está todo tema de la expectativa pero yo creo que aquí hay un cambio cultural importante que con el tiempo

tanto los empleadores como los trabajadores se tener que acostumbrar de que haya una denuncia es parte de lo que Te puede ocurrir en el día a día que no es el fin del mundo que no es que te tengan buenas o te tengan malas sino de que es una circunstancia más en que alguien se sintió mal con algo que capaz que tú no te hayas dado ni cuenta y que pueden haber investigaciones Y eso también va permitiendo correcciones eh Y Buscando el objetivo final que es mejorar el clima dentro de los lugares de trabajo pero

eso es un tema que toma tiempo o sea yo comparto contigo Pedro Decir esto forma esto estos parte de la nueva realidad hay industrias que ya estaban preparadas para esto o y hoy empresas que tenían efectivamente formas de resolución de conflictos previamente eh pero lo que no puede pasar y perdón que lo ponga en términos futbolísticos es el que el que se pica pierde es decir que la denuncia eventualmente es un acto de deshonestidad frente a la organización Oye yo también lo miraría como una Oportunidad eh de mirar mis procesos e incluso T Y si

qu incluso después aplicar la Inteligencia artificial si tú tienes a propósito de la gobernanza una buena forma de sistematización de las denuncias tú puedes sacar eventualmente perfiles Data de qué cuestiones me están generando eventualmente controversias de este tipo sabéis que tengo mira las denuncias las tengo concentradas en este tipo de perfil es decir por eso la gobernanza no implica implica Gestionarlo pero ojo con el perfil porque eso no te vaya a generar como una eh estigmatización de ciertos perfiles para efecto de contratación de que por el perfil va a tener más denuncias no lo contratos

tampoco Hay que llegar no eso pero sí tener Data sí tener sab Es que yo a partir de cierto tiempo necesito recapacitar a mis trabajadores y cosas por el estilo Exactamente Bueno ha sido una vez más un programa muy interesante esto lo vamos a repetir no solamente por La sintonía que hemos tenido sino porque además insisto a la gente le importa mucho y el día 71 se cumple el el día 76 más o menos vamos a estar el de mediados de octubre claro exactamente mediados de octubre mediados de octubre pero pero ojo apca Aplícale hay

que aplicarlo días hábiles que son de la primer de novi vamos a tener programa el Día de las elecciónes Sofía No es cierto o sí no sé a lo mejor calsa por ahí como para eventualmente todavía no Lo sabemos pero vamos a a ver si tenemos a Jorge un poco para ver cómo finalmente va decantando ese día 76 del que hemos hablado Jorge muchas gracias por haber venido una vez más yo feliz nuevamente de venir y si es en esa fecha espero venir ya con una estrella más en mi corazón es lo que esperamos varios

estamos quedan cinco partidos en el campeonato quedan cinco cinco colo quedan ocho Sí así es y Pero esto Esto es partido a partido no Sí yo creo de Que nos pued a ir bien en ambos torneos Que todavía nos quedan pendientes Pero bueno vamos ya hay que irse me dice Sofía nos vamos si no me hable car car muchachos que le vayamos nos reencontramos la próxima semana [Música] chao i [Música]