Miguel Nicolelis desabafa sobre política de Ciência e Tecnologia do governo Lula

Por falar em Brasil qual é o atual estágio brasileiro na Revolução tecnológica em curso estamos bem posicionados ou nos últimos vagões então eu sempre falo que nós estamos muito bem posicionados pelo talento humano que nós temos n é os cientistas brasileiros as o o arcabouço a a rede de de eh universidades federais que é maior do mundo ou uma das maiores do mundo em termos de eh de aspecto público né de você tem uma rede nacional de universidades públicas Talvez seja a maior do mundo só que e o talento existe a capacidade humana de Inovar

tá lá nós não temos os mecanismos né Nós não temos o aeroporto para Santos tumon pousar ou Decolar esse é o nosso grande drama de sempre né nós vivemos dos Santos dumons do dos do de alguns gênios que apareceram ao longo da nossa história ah como ele mas nós não temos iniciativas para criar Santos dumons icamente O que é absolutamente possível e poderia ser feito só que assim né Qual é o qual é a relevância da da ciência e tecnologia no na fila do pão do orçamento brasileiro ou ou da disputa de poder por cargos

né do Brasil zera eh não não existe relevância alguma né Eu sempre falo acho que eu conversei com você a última vez eu falei isso vou repetir né na minha visão eh amadís né de de nação você tinha que pôr o as lideranças da área de educação saúde ciên e tecnologia na frente do né do da escola de samba governo federal e lá no fundo punha o sei lá quem o contador de Ministro da Fazenda fazendo conta para pagar pelo que os caras dizem que eles precisam para resolver os problemas do País Aqui é tudo

ao inverso né o cara das contas diz para Quanto pode gastar para mim isso não funciona não faz o menor sentido num precisa de tudo é e um país que tem o talento humano porque quando o cência sem fronteira que foi tão criticado aqui no Brasil ah pegou no tranco e começou a mandar um monte de brasileiros para fora eu recebi vários meus amigos receberam vários brasileiros a a impressão geral foi maravilhosa os jovens cientistas brasileiros eram tratados a pandeló porque os caras se deram muito bem e muitos foram convidados a ficar e não voltaram

entendeu porque não tinham como voltar voltar para onde quando a China mandou o povo para fora milhões de caras para fora para estudar eles tinham convite para voltar para voltar para ser a liderança para você ter uma ideia o projeto espacial chinês a história que me contaram lá e eu tô transmitindo como me contaram o programa chinês teve um mega Impacto quando um um chinês que estava radicado no em no departamento de engenharia aeroespacial foi oferecido o mundo para ele voltar e criar um um instituto né de ponta na China ele voltou e decolou o

o programa espacial no chinês nós mandamos um monte de gente para fora mas nós não tínhamos como receber esse povo nós não planejamos o que fazer com eles aí de repente eu ouço há meses atrás aí um programa de tentar repatriar cientistas eh que estão no exterior jovens com uma proposta que não traz nem o cara do Ah o ibs ainda existe né o time do ibs né ainda existe lá em Pernambuco né É como o morte história é como é não mas ganhou andou ganhando o ano passado quase se mataram lá em Pernabuco mas

o é como a presidente do Palmeiras oferecer um contrato do do ibs para contratar o jogador pro mundial do ano que vem não funciona os caras não voltam entendeu sem estabilidade sem dinheiro sem nenhum só Brasil investe 1,2 do PIB em se tecnologia somando tudo é era 1:16 em 2 2016 quando eu fiz a minha análise pente fino do orçamento Nacional você vê que de 1116 para 1.2 não adianta entendeu Não não sai do lugar e não tenho nada contra ninguém do Ministério mas os Estados Unidos nunca teve o ministério de ciência e tecnologia tá

não precisou o que precisou foi das instituições de financiamento atingirem a Ponta das Universidades Americanas e chegarem paraas Harvard princeton Stanford Duke e falarem você produz a ciência de ponta eu pago e isso vai gerar empresas vai gerar patentes vai gerar dinheiro pro governo americano mas eu pago eu subsidio o que vocês precisaram a última vez que eu olhei em 2021 a minha universidade quando eu virei Professor emérito e saí só para esclarecer eu não tô mais lá tá eu tô no meu próprio Instituto agora ah mas quando eu saí Terminei minha carreira lá ah

era mais de meio bilhão de Dólares de dinheiro público para financiar a pesquisa básica e eu era um dos maiores arrecadadores de dinheiro por 20 tantos anos lá do governo americano então quando eu escrevi meu livro primeiro livro Estados Unidos a minha dedicatória pro taxpayer americano por ter financiado a carreira de um brasileiro e o meu editor lá em Nova falou ninguém agradece o taxpayer aqui nos Estados Unidos eu falei não mas eu vou agradecer porque foram os caras que pagaram impostos que permitiram que eu criasse as as interfaces cérebro ma né e fizesse a

minha carreira lá aqui a gente não tem nenum nenhuma conexão da sociedade civil com a produção Cica Nacional Porque o povo não sabe a a fora a pandemia quando né se percebeu que a ciência para alguns né a ciência podia ajudar de alguma maneira a gente não sabe enquanto brasileiro o porque a ciência de um país é importante pra sociedade brasileira essa essa conexão não é feita a Embrapa né Nós temos uma das melhores os maiores centros de pesquisa e de Agro do mundo né quem conhece quem sabe a própria Petrobras o centro de pesquisa

da Petrobras é um é uma Disneylândia pro cientista eu fui visitar anos atrás o novo centro é uma coisa Espetacular em braer né o CTA lá em São José dos Campos mas a gente para por aí né nicolelis Qual é a sua avaliação da política do governo Lula para Ciência e Tecnologia eu tô esperando ela ainda não dá para avaliar né Não vi nada ainda né só vi lero lero até agora desculpe mas não não vi nada concreto Voto no Eu já falei isso para você na outra vez há 40 anos que eu volto no

mesmo cabra e na mesma no mesmo lado da história né Eh tenho enorme admiração pelo Lula só que a política científica dele para mim é não existente nesse momento então tô esperando né em dois anos o ministério de ciência e tecnologia não fez nada não eu não eu não vi não tô dizendo que não fez nada deve ter empurrado mon de papel deve ter feito um monte de reunião um monte de anúncio com a Espanha Portugal mas de concreto que eu acho que vale a pena Me desculpe eu sou cientista eu julgo os fatos entendeu

eh tô esperando o Brasil por exemplo a renunciou a a a vacina do covid né não deu certo aí o a se não me engano a do Butantã sendo que nós tínhamos todas as condições nós temos todo o talento humano e recursos técnicos para fazer vacinas aqui no Brasil de ponta isso tinha que ser investimento estratégico eu sei que já estão investindo para o Ministério da Saúde mas não é suficiente nós temos que estar nos preparando para as próximas pandemias né Nós tínhamos que ter um um programa de inclusão científico do país muito mais agressivo

e nós tínhamos que ter né gente que gente que já devia estar aposentada e devia se aposentar já deu né abriu o caminho pra Juventude pra molecada que foi para fora do Brasil viu que tinha lá fora e voltou e que tá sofrendo para conseguir ser orientador porque é tudo aqui é uma loucura né nos Estados Unidos um aluno meu ganha o doutorado ele começa a orientar quem ele quiser no dia seguinte aqui tem que passar pelo beij mão da Universidade dele tem que ser aprovado na Caps os programas de pós-graduação são avaliados por um

nos Estados Unidos ninguém avalia programa de de pós--graduação de outras universidades a quem avalia são os estudantes os papers são publicados e o que é produzido é o suco de miolo que avalia é o nosso programa lá na no nosso Instituto em no Rio Grande do Norte não consegue ter um doutorado entre as críticas que nós recebemos depois de formar inúmeros dezenas de mestres né que Aliás já acabou fora do Brasil em várias áreas da ciência natural ninguém mais faz mestrado é perda de dinheiro e de tempo a resposta que é que nós somos multidisciplinares

demais que nós misturamos neurociência engenharia Ciência da Computação Ô o mundo é multidisciplinar aonde que tá esse comitê de que lugar saiu esse comitê onde tá escondido que caverna no no interior da Amazônia tá escondido esse povo que não sabe que o mundo é multidisciplinar entendeu então o Brasil tinha que abrir programas de doutorados não cercear a a criação desses programas e e fazer e programas que T uma visão estratégica do que nós para que nós queremos ciência nesse país aonde nós vamos incluir porque atirar para todo lado não adianta os recursos são finitos Ministério

da Fazenda adora agora dizer que é só ajuste fiscal Ah não não adianta nós temos que ter uma estratégia a longo prazo como a China tem como a o acab fiscal afeta a área de cência tecnologia é é tão pouco dinheiro que vai aparecer ess tecnologia que é como você né É como você dizer que vai cortar o cafezinho não não vai não adianta não não tem economia nenhuma lá entendeu Apesar que as universidades federais estavam em pé de guerra outro dia aí né a gente até conversou sobre isso é né é tirar no pé

né você tirar dinheiro das universidades federais e tirar no pé eh não dá nem para tirar dinheiro dessa tecnologia porque é um troco então né Não dá não tem como né não ali não tem como economizar agora sem recursos o Brasil tem como eh ter um papel autônomo e soberano na Revolução tecnológica de jeito nenhum é só se viu o que aconteceu na Amazônia com a o o exército dizendo que não podia realizar suas operações estratégicas nacionais sem os satélite da starlink é o fim da picada tá que isso vem à tona do nada e

ninguém sabia disso é o fim da picada entendeu quer dizer nós estamos entregando informações absolutamente secretas e confidenciais sobre o as forças armadas do Brasil pro Lex Lutor do século XX de mão beijada tá é o fim da picada entendeu é de chorar não não dá nem para rir porque ela é é é a tragédia é tão grande e quem sabia disso no governo não sei né É ou seja o Brasil tá tentando construir uma política de desenvolvimento sem uma política de ciência e tecnologia eu não ouo a palavra desenvolvimento em lugar nenhum aqui mas

exato se você não é o que eu te falei Qual é o segredo de todos esses países que fizeram que a gente comentou aqui durante 40 minutos Estados Unidos China índia agora é a horizontalização da ciência é ela ficar no mesmo par estratégico com a educação pública a saúde e a industrialização e o desenvolvimento econômico do país tá até a parte cultural de um país tá embutida Quando você vai para Por exemplo quando eu tava em Pequim o ano passado eu vi Exposições científicas de um grau a criançada vai lá fica maravilhada entendeu E é

e E você mostra eh que a ciência faz parte do dia a dia né Outro dia eu eu conversando com um amigo meu um ex-aluno meu Aliás na Índia ele falou para nós né Nós estamos querendo construir todo um arcabouço eh que eu também tô tentando fazer eh de neiro tecnologia aqui na Índia aí ele ele começou a comentar como eles vão fazer que é desde a escola do ensino médio até a a a pós-graduação pós-doutorado em casado tudo casado com a indústria de ponta entendeu m