StartAPL Luiz Paulo Entrevista 2024 06 21 09 14 GMT 3

gravação Inicial como você descreve a sua atuação profissional meje eh eu sou o responsável no Ju Brasil pela parte de relações institucionais e há quanto tempo é que você a sua n relação Boa pergunta tá eh desde que o juiz do Brasil começou a a ter esse tipo de preocupação então eu diria que foi lá para 2015 2000 por aí em torno de 2015 mais ou menos quase 10 e qual que é a sua visão sobre a relação entre a juus Brasil e o campo da Inovação eh tipo assim o juz Brasil ele basicamente criou

né a a área de liga autex no Brasil então e como dizem né lá em 2008 quando a gente começou era tudo mato então e a em relação ao seu trabalho na área de relações funcionais como é que você se conecta com a temática da Inovação eu sou a pessoa que eh primeiro tento trazer visibilidade para para digamos assim para eh pros benefícios que a Inovação termina trazendo né então a gente lida com o mercado que é extremamente conservador que é o mercado jurídico e qualquer tipo de mudança dentro desse mercado ele demanda um convencimento

bastante grande né Tem tem uma mudança de mindset que ela é digamos assim que ela é necessária principalmente se tratando do tipo de público que a gente lida né e do tipo de informação que a gente lida também exatamente E como é que você acha que a sua carreira ela vai se beneficiar né mais para frente a gente tendo uma boa governança a gente tem os acessos que precisamos seja ele de recursos financeiros uma diminuição né da burocracia que é o ambiente de inovação como é que você acha que a sua carreira ela vai se

beneficiar com esse trabalho Uai minha carreira é esse trabalho né então justamente impulsionar essas mudanças seja com reguladores seja com com com com Play da sociedade civil a gente tá sempre tentando justamente mostrar os benefícios que isso digamos assim que nosso trabalho termina provocando na sociedade né então eu diria que minha carreira tá intrinsecamente ligada promoção da Inovação sem sem a Inovação minha carreira não existiria simples assim uma relação bical né Uhum e eh Que tipo de problema você acha que você pode ter para alcançar os benefícios da Inovação E aí entendendo também o seu

histórico né de quase eh 10 anos aí de atuação na área de relações profissionais Quais foram os problemas que você já enfrentou ou que você ainda enfrenta hoje né em relação alcançar os benefícios que a Inovação ela proporciona a o principal benefício eu acho que é o desconhecimento Né as pessoas têm eh eh tem ideias preconcebidas sobre certos temas e o advento da Inovação ele vem meio que eh disrupt né essa essa essa essas lógicas que estão presente na cabeça das pessoas e para você romper com esse status quo né você romper com esse com

esse com a forma como as coisas vêm sendo feitas você precisa apresentar os benefícios de uma forma muito Clara você tem que ter um incentivo muito claro para que as pessoas mudem né a forma de agir e eh basicamente eu diria que que o maior desafio que a gente tem aqui dentro é deixar palpável deixar perceptível eh como essas essas essas eh as inovações terminam ajudando né os diversos players que você tem então você encontra resist tanto da parte por exemplo do advogado quanto da parte jurídica quanto das próprias pessoas eh então eu diria que

a maior dificuldade é se fazer tangível na vida das pessoas sabe as pessoas entenderem o caso de uso eh nas suas próprias dores bacana e o que que você acha que pode te ajudar a alcançar esses pí você falou aí já né da questão da gente deixar mais o benefício ou deixar mais claro né para que as pessoas tenham uma resistência menor mas tem algo mais que você acha que pode ajudar alcançar esses benefícios para mim a a melhor forma da gente fazer isso é trazendo cada vez mais valor entendeu eh você conseguindo entregar cada

vez mais valor PR as pessoas at o ponto que digamos assim a Inovação Deixa de ser questionável então é um processo contínuo de entrega de valor eu diria isso aqui se vocês ouvindo ruí o ruo é o ruído apareceu um pouquinho mas depois sumiu mas sua voz ficou um pouco mais eh Caiu um pouco a qualidade meio metalizada [Música] ISS certo e você acha que você falou que tem resist né do lado de advogados clientes e tudo mais mas no seu ambiente de trabalho né na Jus Brasil você acha também que há resistência se tivesse

a gente estava morto esse é nosso trabalho né nosso trabalho é fazer inovação não tem como ninguém resistir tem você tem resistências Diferentes né você tem vetores diferentes que buscam dentro da própria empresa promover Inovação de formas diferentes e aí eu acho que um dos trab da gente como empresa é definir o vetor principal e tentar estabelecer um foco né porque senão a gente fica correndo atrás do próprio rabo definir um objetivo em comum mesmo para E você acha que existem recursos em quantidade para projetos inovadores se você acha isso a sua organização ela tem

conseguido acessar E aí é importante até pegar o histórico né da Brasil em relação a esses recursos não hoje a gente tem eh recursos não diria suficientes né porque eles nunca são se a gente tivesse mais recursos a gente estaria usando mais recursos o fato é esse porque a gente tem diversas linhas de produto diversas linhas de inovação a gente não consegue perseguir todas seja por uma questão de foco seja por uma questão financeira propriamente dita né Eh mas hoje a gente consegue realizar muito Então quando você vai olhar o histórico do juiz Brasil obviamente

a dificuldade anteriormente era muito maior do que a hoje né porque a gente tinha um escopo eh eh muito menor e principalmente a gente tinha muito menos recurso então a gente simplesmente não conseguia fazer sei lá 90% das coisas que a gente queria esses 10% que a gente conseguia fazer foi que terminou gerando recurso pra gente fazer os outros 90 ou os outros 70 digamos assim porque você não consegue fazer tudo o que você quer e quem pensando né num ecossistema de inovação que você pode ter acesso à academia a governo a outras empresas e

a startups quem você acha que pode te ajudar a Gerar mais inovação né na J Brasil além do o time e ajuda eh você tem a parte reg ória né que que hoje a gente consegue se preocupar com ela que ela termina ajudando também nesse sentido no ponto que ela permite você fazer as coisas que você tá se propondo a fazer eh a a academia tá com com a pesquisa empírica Então ela termina ajudando a gente também a promover diversas das iniciativas você tem órgãos de de de Publicidade como imprensa por exemplo que também terminam

ajudando a gente no momento que a gente serve de ferramenta e eles terminam eh por eh por digamos assim D visibilidade né e valor a isso que a gente tá fazendo eh fora os investidores né que trazem dinheiro quando a gente precisa Então assim pelo histórico que você já falou Você já enxerga quem pode ajudar vocês e você está disposto a se conectar com essas pessoas né entendendo que pode falar esse é meu trabalho né e entendendo isso quais obstáculos você acha que pode estar dificultando a construção dessas relações isso é fácil de resolver ou

não é mais difícil depende do ator Depende muito do ator depende muito e do conhecimento que ele tem ou do desconhecimento que ele tem sobre o os problemas que a gente enfrenta eh e de novo né Essa questão do do status quo que são dificultadores né quer queira quer não as pessoas tendem a não gostar de mudar então Eh sempre que você traz uma solução nova sempre que você tá buscando uma solução nova eh você conseguir eh para mim demonstrar esses valores e e e e tangibilizar ele na vida das pessoas é o maior dificultador

Com certeza no momento que esses valores são percebidos sua vida ficar muito mais fácil beleza e tem algo em específico que você temado e ou você visualiza que possar né no que tange o ambiente governamental e o ambiente acadêmico perdão não entendi a pergunta tem um problema um obstáculo específico ou já teve que você enfrentou com algum órgão governamental ou com algum alguma Instituição da academia sim tempo todo o tempo todo porque de novo é status né então que a gente por exemplo possibilitou a conexão cliente advogado tivemos problemas para poder mostrar isso para obab

porque a OAB entendia que isso era captação e legal de clientela que é uma coisa que é proibida por eles e a gente demonstrou para eles que não funcionava dessa maneira e a forma como realmente funcionava Então você basicamente você você desconstrói uma ideia mostrando os valores que você tá trazendo junto com essa iniciativa e tirando alguns preconceitos que existem sobre ela né então eu acho que isso daí é é a história de qualquer digamos assim assim inovador que tenha um regulador por trás vior Lu eh a gente aqui vai tratar um pouco de aspectos

mais ligados às possibilidades de gamificação e e dos Games eu queria saber primeiro se você tem algum contato com a gamificação tem alguma concepção alguma opinião sobre esse assunto eh eu eu entendo o conceito tá eu não lido com produto diretamente aqui no jos Brasil só para paraas ferramentas que a gente termina eh eh montando principalmente eh como sandboxing e como prova de conceito para para órgãos do Judiciário normalmente esse conceito de de de gamificação ele não fica tão presente na minha linha de trabalho tá eh a gente já testou ele aqui no juus Brasil

algumas vezes na verdade a gente segue usando ele para algumas coisas mas eh eh não é um conceito que eu trabalho no meu dia a dia eh e na vida pessoal Você costuma jogar alguma coisa Seja jogo eletrônico Ou seja sim eu eu adoro videogame ótimo O que que você costuma jogar Ah cara na pandemia Eu costumo dizer que que Call of Duty salvou meu casamento mas tipo [Música] assim Legal tem algo que lhe Atraia mais em um jogo quando você tá jogando Call of Duty ou outra coisa o que que mais lhe atrai cara

tipo assim o pass passatempo né Call of Duty foi um tipo assim é um jogo muito competitivo né então eh eh eh a parte da evolução em si eh eu acho que faz muito sentido eu gosto disso né nos personagens eh eu não tenho tanta paciência para jogo de história sabe eh RPG esse tipo de coisa então eu acho que a evolução do do do dos personagens e seja lá das Armas ou seja lá do do do do jogador de de FIFA seja lá do que for eu acho que isso me atrai uhum eh você

falou de Call of Duty mas tem algum outro jogo ou algum outro gênero que você costuma jogar mais com mais frequência Cara eu tenho jogado muito pouco muito pouco muito pouco mesmo eh agora mesmo por exemplo Sei lá eu comecei a jogar há pouco tempo atrás O Diablo então Eh uhum também a mesma coisa evolução do personagem como é que ele vai ficando mais forte com passar do tempo eh fora isso Sei lá outros jogos como de vez em quando eu pego o o Nintendo Switch de minha filha para poder jogar vou jogar Maro para

lembrar minha infância mas basicamente é isso esse lembrar a infância que é bem legal e normalmente Você costuma jogar mais no computador no celular nos consoles como você falou agora eh Hoje eu só jogo basicamente em console em casa tipo tentando parar de pensar uhum dentro Eu sei que você disse que não gosta mais das narrativas e eu embora seja roteirista também não tenho muita paciência para jogo narrativo em acesso porque eu acho que a gente se a gente tá ali para jogar a gente quer jogar né não quer assistir o filme po pois é

e mas dentro desse contexto tem alguma narrativa que L interesse mais algum tipo de de de abordagem narrativa que lhe interessa cara sei lá eh talvez eh tipo narrativas que te ajudem a resolver puzzles dentro do jogo sabe então ela tem que tá envolvida no no no no no no no A solução do problema se for narrativa só pela narrativa Eu normalmente não tenho paciência não saio pulando as todas sim legal e em outras mídias tipo filmes livros eh séries que tipo de narrativa ele envolve eu eu gosto muito de temas históricos então por exemplo

segunda guerra mundial nazismo Eh sei lá contar a história de serial killer eh eu gosto muito dessas de narrativas que que que sejam meio que autobiográficas sabe que contem uma história já aconteceu ou ou algum tipo de de de evento muito esquisito você precisa entender sim legal deixa eu perguntar uma coisa mais que é eh como você vê a aproximação você diz que o J Brasil usa alguns elementos de de gamificação já testou alguns outros mantém você você gosta da ideia de dessa aproximação de elementos de jogos dentro do de contextos relacionados ao trabalho contextos

relacionados à inovação isso lhe motiva lhe interessa cara a experiência que a gente teve não foi tão tão tão eh digamos assim gratificante não deu muito certo né Uhum Eu particularmente eh não tenho experiência não não me lembro de de de gamificação digamos assim em produtos que eu gosto de usar uh usar principalmente paraa parte de trabalho eh eu diria isso que por exemplo eu tô parando para pensar aqui eu não você tem a questão dos tokens que o J Brasil termina digamos assim bonific as pessoas entre aspas né dependendo do tipo de uso que

ela faça mas hoje hoje eu não consigo nem Lembrar para ser sincero algum aspecto de gamificação que esteja dentro da plataforma uhum sim mas também não tem nenhuma resistência a à ideia de trazer o lúdico para o contexto do do sério do trabalho Eh cara não não tem resistência mas não sei até que ponto isso funcionaria com o tipo de público que a gente trabalha sabe uhum sim porque eh eh eh eu acho que dependendo da da da da do nicho né se eu for mostrar isso para um juiz por exemplo eu não sei até

que ponto ele vai confiar na plataforma tá entendi entendi e no no público né Por exemplo na interação da da sua empresa com a universidade com as instituições regulatórias com o governo com esses com os outros atores nessa interação você acha que como você acha que que seria perdão bicho desculpa é porque chegou outro negócio aqui eu me Distraí Você pode repetir por favor a pergunta sim eh na relação entre a sua empresa e outros agentes como a gente falou hoje de da dos órgãos regulatórios da da Universidade de outr das startups esses atores do

cenário da Inovação do ecossistema da Inovação é bicho eh bicho me tipo assim me desculpa eu tô viajando aqui por um motivo cara porque tentaram invadir minha casa tá só para você poder entender e eu tô lidando com o policial que tá me fazendo pergunta aqui agora foi por isso que eu tava atrasado aqui mais cedo eh você me dá cinco minutinhos só para eu poder responder esse rapaz aqui é Vap Claro claro fica à vontade à vontade pronto eu já disse a ele que eu precisava acabar a reunião desculpa eh tentar entrar em minha

casa no Corpus crish e eu tô tentando achar o Ladrão De qualquer jeito Vel Mas vamos lá Desculpa Fi tranquilo eh não para entender se você acha que nessa relação com os outros atores do ecossistema de inovação eh isso faria sentido se seria bem recebido essa aproximação do universo mais lúdico com o universo de trabalho sim é em outros players eu acho que faz muito sentido dependendo do tipo de público do tipo de assunto que você termine usando sabe sabe uhum eh eh tipo assim em jogos é óbvio isso né quando você para para pensar

isso em um ambiente um pouco mais profissional dependendo do do nível de de de seriedade que aquele ambiente demande fica um pouco mais complicado eh você trazer o lúdico não aspecto de gamificação em si né Eh por exemplo acho que eles são extremamente necessários Quando você vai fazer algum tipo de de sistema freemium ou alguma coisa do tipo eh mas num ambiente pago e com o tipo de informação jurídica que é o que a gente usa por exemplo eu acho que ele fica um pouco mais mais digamos assim ele ele não não transpassa digamos assim

a confiança no no no no no pode transpassar Dependendo da forma como ele foi lidado né a confiança que aquele tipo de assunto demanda mas samente para para outros players a gente tem diversos usos né a gente sabe disso a gente é isso no nosso dia a dia sim sim sim tá bom luí eh eh e de modo geral eh eram essas as perguntas que estavam previstas pra gente conversar hoje tem algo que você gostaria de de comentar sobre esse processo sobre essa conversa algo que você gostaria de acrescentar a respeito de algo que a

gente falou perguntou ou algo que você gostaria de trazer a mais não cara de minha parte aqui eu tô tô tranquilinho então obrigada luí pelo seu tempo tá pela sua disponibilidade mesmo aí meio em meio a essa bagunça aí esse sentimento que eu imagino que você deve estar sentindo é não é legal não imagin imagin mas agradecemos realmente muito pela pela disponibilidade e presença nesse momento não é um prazer gente é um prazer obrigada tchau tchau tchau tchau um abraço abraço abraço acho que podemos encerrar a gravação quer conversar mais um pouquinho antes de fechar