S15-VA- Niemeyer La vida es un soplo

Uma vez eu tive um sonho eu sonhei que o Rio de Janeiro não tinha sido ocupado que a cidade tinha crescido lá junto aos moros entrando pelo interior então que eu tinha chegado na janela e tinha visto o mesmo Panorama que o Cabral viu quando chegou não é a natureza fantástica aquilo tudo os pássaros BIOS né e a cidade recuada olhando os cões seria um paraíso assim guardado no tempo Né por isso é que um dia o Sartre disse quem sabe que o mundo não seria melhor sem os homens C [Música] eu gostava de desenhar

Eu lembro quando eu era menino eu começava a desenhar com o dedo assim no ar e minha mãe perguntava que que você está fazendo eu diz Eu tô desenhando de modo foi o desenho que me levou pra arquitetura [Música] O aumento importante da arquitetura é Quando surge a ideia aí exemplo trabalho de uma maneira muito particular quando eu tenho uma ideia começo a estudar um problema primeiro eu verifico Quais são as condições locais possibilidade Econômica coisa depois eu começo a desenhar e quando chegou uma ideia uma solução que me agrada Eu passo a escrever a

redigir um texto explicativo porque se nesse texto Eu não encontro argumentos eu volto para prancheta uma vez lá em Brasília era noite alta nós estávamos vamos ver a estrutura do do Alvorada estava pronta e quando chegamos lá de noite nós ficamos espantados como era bonita parecia uma escultura assim uma coisa que não tinha nenhuma finalidade senão da própria beleza né eu disse para eles Olha esse é o momento que nasce a arquitetura é a forma nova diferente que deve criar Surpresa Essa é arquitetura O importante para nós em todos os sentidos é a liberdade tem

que habber fantasia tem que haber oção diferente não é isso que é importante na arquitetura que vai ficar da arquitetura ficou não foram as pequenas casas muito bem tratadas as catedrais foram as gutes foram os grandes balanços não é a beleza é importante você vê as pirâmides foi uma coisa sem menor Sentido mas são tão bonitas são tão monumentais que a gente esquece a razão das pirâmides e se admira S ficava só com função fica uma merda é comum você ver um desenho de criança colorido podia ser um painel de tão bonito que é criativo

né coisa espontâneo depois que ela aprende não consegue mais fazer acho que o arquitet tem que saber desenhar fazer o desenho figurativo desembaraçar a mão para trabalhar Quando me pedem um prédio público por exemplo como eu fiz agora três em Brasília eu procuro fazer bonito diferente crie surpresa que eu sei que os mais pobres não vão usufruir nada né mas eles podem parar e ter um momento assim de prazer de surpresa uma coisa nova coisa é o lado assim que a arquitetura pode ser útil o resto quando tiver um programa humano social umaa coisa toda

aí ela vai cumprir o seu destino por enquanto só lua arquitetura Quem não tem dinheiro os outros são fodidos aí nas favelas aqui meu lemb ess aí viu o homenzinho lá em cima Esse óo vermelho não tem in veja tá escrito aí eu morava em larangeira na rua Pastos Manuel para uma infância tranquila eu estudei no Colé barnabita depois T um período assim de muita euforia Mocidade café lama mas Fluminense não é parecia que estvamos na vida para se divertir Que era um passeio Depois casei eram uns compromissos a minha vida não tem nada de

especial não é um ser humano assim insignificante e atravessa a vida que é que é um sopro né eu era de família católica e meu avô era Ministro supremo do tribunal e a regalia que ele tinha é missa em casa ele era honesto foi ministro muitos anos isso é uma coisa que pesou muito em mim quando ele morreu ele deixou a casa que nós morávamos apenas Aqui primeira casa que eu fiz não foi o primeiro projeto eu era estudante fiz para um médico que era meu parente fiz de graça tudo fiz a casinha ch riu

muito que brincadeira Achou Achou emp pagava a casa era uma casa moderna direitinho mas ainda tem que agradar um sujeito que às vezes é impossível agradar aba do beço foi o meu primeiro projeto uma diretora da obra do beço era minha parenta eu tava saindo da escola me pediu o projeto eu me lembro que até Isso marcou um pouco a minha posição na arquitetura eu fiz uma proteção com br Oli com as caixas que as verticais eram inclinadas eu fui paraa Europa quando voltei o prédio estava pronto mas el achavam que era engano que devia

ser normais a fachada e o sol entrava no prédio eu me lembro que eu fiz o projeto deç ainda paguei a fachada nova com aqueles elementos verticais é um fato sem ân mas que mostra que eu era Idealista que eu queria fazer Arquitetura eu me sentia responsável pelo que eu fazia com relação à arquitetura brasileira a cidade do Rio de Janeiro capital do Brasil fundada em 1565 junto ao Pão de Açúcar desenvolveu-se à margem da Bahia de Guanabara contando hoje cerca de 2 milhões de habitantes possui todos os requisitos de uma cidade moderna onde se

erguia o histórico Morro do Castelo núcleo inicial da cidade demolido há 20 anos estende-se hoje à Nova zona central Do Rio de Janeiro planada do castelo em ruas modernas e Construções novas eu aprendi na vida aprendi no escritório do Lúcio Costa quando a gente naquele período quando a gente estava no meio do curso a ideia a preocupação era sempre trabalhar numa firma Construtora eu que estava até desempregado estava casado e com poucas possibilidades de dinheiro eu preferi e trabalhar com n de graça eu queria fazer uma boa arquitetura e foi lá que eu Aprendi não

admitia fazer nada que não estivesse em dia com a renovação de mod que passei uns 5 anos de quase miséria porque eu era procurado por uma clientela que queria casas de estilo renascimento estilo inglês estilo francês que era a minha clientela anterior eu não conseguia mais fazer aqui até uma senhora uma vez me disse eu encomendei você uma você quer me impedir um [Música] Automó eu me lembro que uma vez quando ele venceu o concurso do pavilhão do Brasil em Nova Iorque ele gostou do meu projeto Então me convidou para ir com ele e fomos

fiquei lá um ano e tal fizemos o projeto [Música] naquele tempo Havia duas tendências na arquitetura no Brasil uma tendência era fazer uma arquitetura moderna utilizando a toda sua Plenitude Sem nenuma reserva a outra procurar uma solução Intermediária não tinha menor sentido era fazer um prédio que colocava assim como enfeite uma janelinha Colonial uma coisinha fazer uma arquitetura intermediária Gilberto Freire não entendia nada de arquitetura às vezes se manifestava arquitetura mais brasileira era uma baba Total quando surgiu a ideia do hotel de Ouro Preto o leão fez um estudo dando uma ideia da arquitetura antiga

as mesmas janelas mod mas com influências E Aí o Rodrigo Franco e o lcio acharam que não tinam que ser uma coisa criar o e foi o que eu fiz eu fiz o hotel usando os elementos moderno tinha nada com isso a técnica de defender os monumentos não é copiar é fazer [Música] oaste tooo Goa da arquitetura Colonial a gente sabe perfeitamente que ela é mais portugesa que brasileira eu quando vou à Europa e passo de uma cidade antiga eu me sinto melhor passar Por Portugal naquelas velhas aldeias portuguesas que a gente parece que está

no Brasil né Eu me lembro que na Europa às vezes Ah o passado arquitetônico de vocês é pobre é mais português que brasileiro e eu diz isso é muito bom para nós porque vocês vivem circulando entre monumentos nós estamos livres para fazer hoje passado de amanhã Instituto Nacional do cinema educativo documentando a cerimônia do lançamento da pedra fundamental do Futuro Edifício do Ministério da Educação e saúde o acontecimento é propício em primeiro lugar porque se vai plantar na bela cidade um grande monumento arquitetônico cujo projeto se estudou com consciência pertinácia minúcia e esmero porque com

a eleção desse Edifício daremos o passo final no esforço que vem de longe de organização do ministério que tem a seu cargo à solução de tantos Sérios problemas do Brasil o período de campan foi com uma semana de moderna de São Paulo porque ele cuidou do nosso patrimônio histórico ele chamou o Rodrigo foi uma pessoa fantástica passou a vida cuidando do nosso patrimônio artístico de Minas desses estados todos né cuidou da cultura fez o Ministério da Educação é uma época de ministros jovens e chefes de gabinetes Geniais né Nós temos Rodrigo no gabinete da educação

que é trocado por Capanema e troca o Chefe de gabinete tira Rodrigo bota Carlos drumão de Andrade uma época privilegiada né nós nunca vamos concer chefes de gabinete com esses o ministro sab escrever e os chefes de gabinete eram revolucionários [Música] O importante foi o projeto robz pro Ministério de educação porque ele mostrou pro povo pros governantes o que era arquitetura contemporânea a razão dos piloti do BR sol da fachada de de Tudo isso o projeto do ministério Capanema é convencido Provavelmente por causa do mão de Andrade e então ele chama Lúcio Costa para fazer

o projeto Lúcio Costa que que faz chama outros concorrentes modernos nenhum deles sabia direito como fazer aquele Ministério realmente moderno todos eles estavam convencidos do da modernidade mas não tinham a linguagem e o Lúcio insiste na vinda de [Música] Cuser ele ficou aqui 15 ou 20 dias não mais que isso é muito pouco nesse período que ele teve aqui n nem Cristo em província nenhuma de Jerusalém fez tanto milagre porque mudou a arquitetura brasileira criou um prédio mais importante do mundo e Oscar virou um gênio que não era tanto que o Lúcio não sabia que

chegou com aquela desenvoltura de chefe e tal viu o projeto que tinha feito preferiu fazer um outro apresentou uma solu O Lúcio aceitou nessa ocasião o Lúcio botou para trabalhar com ele para ajudar ele no [Música] desenho O CZ mudou o projeto e fez baixo longo com gabinete do ministro olhando pro Pão de Açúcar não era possível porque pressa do Capanema é tão grande e exigiu que o COB abandonasse o que ele queria porque aquele outro era em terreno da prefeitura E esse era do ministério na véspera de barcar CZ Parente ente na véspera fez

um Croqui do prédio no terreno atual fez com má vontade ainda disse na carta que não é assim que ia ficar bom que assim ia ficar prejudicado o projeto e vai embora a equipe formada pelo coordenada pelo Lu trabalha né um ano e pouco nesse meio tempo acontece a história do papel eu achava que o primeiro era melhor e um dia não sei porque eu fiz o crook utilizando primeiro peguei o primeiro projeto Atravessei no terreno fiz a a rua passar por AB oão gostou quando chegou Leão dis projeto aí que acho bom ele pediu

para ver eu que não tinha menor preocupação nem pensava poder influir tinha jogado pela janela ele mandou buscar foi primeir cois me impressionou no correção assim generosidade ele vi vamos fazer agora a nossa arquitetura é muito diferente nós caminhamos com uma Arquitetura mais de acordo com o nosso clima mais leve mais vazada vencendo o espaço e demos a ele a contribuição que ele nos deu nós tivemos influência dele mas nos últimos trabalhos ele também teve influência da nossa arquitetura não sou eu que digo quem diz isso é Osan fã que foi sócio dele e que

no livro de Memórias a gente pode ler o corbia que durante muitos anos proclamou as virtudes do ângulo reto passou de um momento para o outro pensando diferente Seguindo uma arquitetura que vinha de fora com muito talento e não há dúvida alguma de que a arquitetura do Oscar ela nasce da arquitetura do leizer nos seus elementos básicos porque ninguém inventa nada de nada de zero não existe isso né a cultura É herança e transformação não agora o que é extraordinária que ele de fato aprende a lição do do le cier e em seguida muito cedo

ele já faz exatamente Uma coisa que é A negação dos dados fundamentais daquela arquitetura entendeu e e e todo mundo conhece o caso inclusive do do prédio da ONU né que que na verdade quem ganhou o concurso do prédio da ONU foi ele não foi Lecor bizer a sede da ONU em Nova York foi quem ganhou foi o Oscar que ganhou o prédio o projeto é do Oscar isso não quer dizer nada isso não diminui isso mostra o o talento criativo do Oscar que não foi com projeto para lá Que fez no hotel porque o

presidente da Comissão que ia julgar os projetos falou para ele Oscar você tem que apresentar um projeto nós não vamos aceitar que você venha para cá e não apresenta um projeto ele foi bot [Música] bolou difícil Desc o meu projeto o livro que eu publiquei tem uma fotografia todos me abraçando é um projeto assim O projeto que eu dizer tinha um bloco aqui alto e o prédio era aqui e dividi o terreno em dois o meu projeto eu botei o bloco aqui separei os conselhos do da grande assembleia botei os conselhos aqui e botei a

grande assembleia aqui eu quis criar a Praça das Nações Unidas meu projeto foi escolhido mas o CZ no dia seguinte me procurou e me pediu para botar esse prédio Aqui acabava com a praça Mas eu senti que ele gostaria de fazer o projeto dele ele era o mestre eu dis bem não me arrependo então meu projeto dele era 23 O meu era o 32 nós apresentamos o seu projeto 2332 quer dizer é isso que tá lá construído houve depois pequenas modificações mas se você olhar a planta o projeto que eu que eu fiz com a

modificação do é solução adot depis pée historique nous somes Réunis dans commun maess dont la réalisation nous permettra d'apporter monde solu architecturale clarté d'is n som divers jeunes deat dess le ma cont conjoncture Unique exceptionnelle mas eu olho para trás e acho foi bom eu era jovem fioso tempos depois almi com ele no apartamento dele ele ficou me olhando e disse você é Generoso eu pensei esse cara se lembrando daquela manhã que eu concordei e mudar a posição Do quando fui fazer pamp fui falar com o JK Ele me disse que ia fazer um bairro

Novo em Belo Horizonte um bairro com uma igreja com um cassino com um clube e um restaurante [Música] quando acabou a conversa me disse olha eu preciso projeto Cassino para amanhã mas eu era jovem Né tava começando praticamente era meu primeiro trabalho eu tinha que atender fui pro hotel Fiz Trabalho na noite inteiro [Música] segu ele compreendeu comigo podia correr não é e por isso fomos juntos pampula foi início de Brasília em Pampulha a minha ideia Já era fazer uma arquitetura diferente naquele tempo a arquitetura era muito não compreendia nem representava bem o concreto armado

ela era rígida como se fosse feita com estrutura metálica e o concreto ao contrário surgiria um novo campo de Experiências invenções né eu então procurei introduzir a curva na arquitetura [Música] nós queremos impor a curva que é a solução natural do concreto quando você tem um espaço grande assim não é a solução natural é a curva não é a linha reta Então eu cobri a igreja de curva Já [Música] e a arquitetura se fez diferente fez mais ligada ao nosso país mais leve mais Vazada mais próxima das Velhas igrejas de Minas Gerais a casa do

baile que é uma constução eu fiz a marquisa em curva também então eu fiz com que a arquitetura se fizesse mais plástica uma novidade uma invenção Como dizia le comia Então essa arquitetura diferente criou uma série de dúvidas né e discussões nãoé Mas em pouco tempo eles tinham compreendido que o concreto armado era o material da época e nele nos Devíamos deter foi no tempo em que Um francês muito inteligente que trabalhou com czer disse que o fofer chant leand é preciso fazar [Música] o cassino tem um q de corbu a igreja é completamente brasileira

e um pouco Barroca né e a coisa mais importante no mundo é o pequeno baile Popular né porque os Car achou de botar no programa doel cina é para rico igreja é igreja e não iam aceitar por muitos anos o clube Era para burguesia então ele quis fazer um um baile é uma ilhazinha ficou parecendo que você sabe uma serpentina que você joga no ar que faz assim então ficou brasileiro carnaval povo Barroco É esse diabo desse prédiozinho que transformou a imagem da arquitetura preira no mundo eu acho o pequenininho a casa do Oscar era

o sonho da família havia o terreno para os lados da Guatemi havia o anteprojeto presente do próprio havia Promessa de que um belo Dia iríamos morar na casa do Oscar cresci cheio deciência porque meu pai embora fosse dono do Museu do Ipiranga nunca juntava dinheiro para construir a casa do Oscar pois bem internaram num ginásio em Cataguases projeto do Oscar Vivi se meses naquele casarão do Oscar achei pouco decidi-me a ser Oscar eu mesmo depois larguei a arquitetura e virei aprendiz de Tom jobinho quando a minha Música Sai boa penso que parece música do Tom

jobinho música do Tom na minha cabeça é casa do Oscar não é o ângulo reto que me atrai nem a linha reta dura inflexível criada pelo homem que me atrai é a curva livre e sensual a curva que encontro no curso sinuoso dos nossos Rios nas nuvens do céu no corpo da mulher preferida de cuva tem feito todo o universo universo cuva J Einstein [Música] e a minha arquitetura não é uma solução pra arquitetura é minha arquitetura assim como na pintura a gente tá de acordo não existe pintura antiga e moderna existe é boa e

má pintura tetura é a mesma coisa o ideal cada um procurar o seu caminho e fazer o que gosta eu confesso a você que eu tô um pouco cansado de falar de arquitetura porque as coisas se repet a conversa é a mesma As perguntas são as Mesmas mais importante arura Tá pronta a protestar e na rua que é importante sentir bem sentir que não é um merda ele tá ali para ser útimo você tem que pensar na política política é importante a própria vida pensar na miséria procurar colaborar quando ele s que a coisa tá

ruim demais né e a esperança fugiu do coração dos homens aí é a revolução o arquiteto Oscar recebe em solenidade o Prêmio Len da Paz que foi pelo governo soviético o embaixador da Rússia faz a entrega do prmio enaltecendo a obra de e artia recebe as insas das mãos de uma representante russa como homenagem à cultura do nosso país entrei pro partido em 45 quando o pessoal saiu da prisão o Prest foi lá pro escritório alguns companheiros Eu ajeitei uns 15 lá no no meu escritório fiquei ouvindo aquela conversa aquela luta aquele entusiasmo né aquela

Abnegação pela pela ideia né impri A Casa ao pré Ele criou lá o comitê Metropolitano né e [Aplausos] foi eu me lembro quando eu fui a Moscou muitos anos atrás no tempo do estalinismo né e um professor perguntou donar Senhor o que que acha da arquitetura Soviética ele disse olha estou com vocês problema político de paz essa coisa toda mas não Encontro resposta para isso acho muito então você apresente Suas críticas eu disse ó não V aqui para criticar mas se Vocês perguntam as colunas aqui são próximas demais são gordas demais P espaço que separam

a circulação é ruim ventilação é ruim que a gente nesse contato com a esquerda a gente tinha que ser fraternal mas dizer a verdade [Música] [Música] sabido che chea Odeia o capitalismo e odeia o ângulo reto contra o ângulo reto que ofende o espaço ele tem feito uma arquitetura leve como as nubens livre sensual que é muito parecida com ais das montanhas de Rio de Janeiro essas montanhas que parecem corpos de mulheres deitadas desenhadas por Deus no dia em que Deus achou que era Ania depois eu fiz essa casa aí eu procurei um terreno que

tivesse Vista eu queria uma casa simples pequena que se adaptasse bem na natureza eu fiz a casa como eu queria simples maneira de viver ela tá bem integrada no terreno não Mex no terreno [Música] fiz os quartos em baixo em cima tem a sala tem azinha um amigo meu me deu umas mudas de Plantas e foram crescendo assim um pouco como coisa da natureza sem muito controle não é quando a casa tava pronta um dia o GR apareceu aqui eu mostrei a casa e quando ele saiu ele me disse a casa é bonita mas não

é multiplicável eu achei graça uma besteira tão grande na boca de um che tão ilustre né que não tinha nada a ser multiplicado terreno é diferente o terreno casa foi feita do terreno se adapta oo terreno como é que Ela pode ser multiplicada Mas eu achei graça porque besteira sempre se disse não é só de hoje não não fomos nós que inventamos a a bobagem né ela sempre existiu ba foi o paraíso da mediocridade Como dizia o dizer jeito aprendia a desenhar um tipo de de um aparelho qualquer de jantar qualquer coisa e aquilo estabelecia

com uma uma série de regras er obrigados a seguir e a arquitetura Não é nada disso Arquitetura é invenção da o contato que eu tive com czer mais importante foi o dia que ele me disse olha arquitetura é invenção isso depois eu compreendi lendo em diversos livros quando eu li o o poeta francês o o não me lembro o nome agora ele dizia que a invenção o espanto é a característica principal da obra de arte de modo minha arquitetura o que eu faço a preocupação Inicial é que seja diferente é que o povo pare surpreso

de ver uma coisa nova m [Música] uma das definições básicas da nova arquitetura do começo do século XX quer dizer é exatamente a exclusão das outras Artes a parede um painel vamos dizer de interior de um prédio ele é Belo em si mesmo na na sua proporção e na sua funcionalidade não precisa de botar nada ali nisso o Oscar ele vem bota azulejo e bota mural então inclui o artista o pintor O Escultor que é uma rebeldia Dele também no meu trabalho eu sempre convoquei os artistas Os pintores escultores mesmo meu primeiro trabalho para Pampulha

eu fiz isso arquitetura não pode ser vista aluma coisa isolada porque quando o arquiteto faz um projeto traçando uma parede e tá já imaginando se ela vai ser uma pintura uma caiação uma parede de pedra se deve ser uma escultura né o artista não vem depois para colocar o Quadro onde ele quer aí lógico que há influências H influência até na literatura você v o jeito que escreveu esc o ele a influência do do do Ah vou desistir de falar hoje vou esqueceu calmes eu tô esquecendo o nome Ah mas isso a gente mas o

pior que eu esqueç até o nome que tá a meu lado todo dia falando com eles aqui eu não me lembrava Miss Vander R Uma vez eu tava fazendo noite de autógrafo chegou um engenheiro que foi foi prefeito do rio não me lembro o nome dele passo hã não da nossa idade nosso tempo tá não tem con ele veio com o livro e eu dis esqueci seu nome ficou é político dis o homem brasileiro não mais arren as praias como os caranguejos Brasília um polo magnético em Goiás é Afinal a resposta a essaa de dois

séculos e já uma cidade provisória De 10.000 habitantes construída por iniciativa particular com inversões superiores a 500 milhões de cruzeiros estende-se ao lado das grandes obras do [Música] [Aplausos] governo o jino passou por aqui me chamou descemos juntos pra cidade e ele me disse olha eu quero fazer uma capital uma capital diferente não quero uma capital provinciana que era uma coisa bonita que mostre a importância do país E foi bom Começamos a trabalhar eu achei Brasília longe demais mas depois me acostumei com a ideia que a determinação de jina era tanta que nós passamos a

achar que tudo ia correr bem Brasília foi assim foi uma aventura cheia de problemas de desencontros desconforto a gente mal alojava mas havia determinado são JK é coisa PR você o celin muitas vezes terminava o expediente dele aqui no Catete aqui do lado terminava as 6 horas né tomava Avião aqui no Santo tumon chegava por volta da meia-noite já em Brasília fazia expressões de obras 6 horas da manhã voltava 10 horas tava no Catete outra vez foi um período muito difícil Brasília não era bem-vinda não a imprensa nacional inteira não só São Paulo mas do

rio era um cont o Rio de Janeiro vai acabar né vai ficar vai esvaziar o Rio de Janeiro vou paraa Brasília era uma ameaça não vou pra Brasília nem eu nem minha família embora Vivendo cheio de grana não quero deixar Cap Cabana porque Ah para incentivar a ida a Brasília não só dos funcionários mas de outras pessoas para ocupar o espaço de Brasília não havia as dobradinhas funcionário que ia paraa Brasília e Gava em dobro então o brilho branco saiu com essa mesmo que seja para viver cheio de grana quero ser pobre se deixar já

Copacabana em um dos edifícios do IAPI já está pronto um apartamento piloto com Todos os requisitos do conforto moderno como este serão todos os demais em construção às vezes eu é de avião Desc TR podia parar em qualquer lugar mas aí levava 3 horas lembro que um dia eu tava almoçando com ele durante as obras né ele me disse olha quando acabar o almoço você vai viajar comigo de helicóptero as obras senão mando te encanar e saímos eu peguei o helicóptero com ele corremos à cidade eu fiquei muito tranquilo que diziam que o helicóptero quando

tem Qualquer problema ele desce naturalmente com aquela éis né de controle mas depois que eu cheguei em terra o piloto conversando comigo disse ah o outro é muito mais seguro esse cai mesmo só precisa eu me lembro Quando eu fui para lá eu eu levei 15 arquitetos Mas levei um médico levei um um engenheiro levei dois jornalistas levei cinco amigos meus estavam numa merda que precisavam trabalhar e que eu senti que era oportunidade de ajudá-los eu queria que A conversa em Brasília fosse mais variada que não falasse só de arquitetura então que a vida ficasse

mais fácil mais divertida a gente se divertia a gente sem em grupo a gente não levava coisa a sério a gente tinha coisa para contar a turma era alegre divertida né acho que a vida é assim a gente tem que separar as coisas a vida é chorar e rir a vida inteira aproveitar os momentos de tranquilidade e brincar um pouco depois os outros Aguentar a vida um sopro [Música] eu me lembro a gente trabalhando lá frequentando os boos no meio daqueles Operários tudo vestido igual a gente tinha até a impressão que a sociedade ia melhorar

que os homens seriam mais iguais né se o brasileiro fosse fosse capaz de construir a nova capital e uma e uma capital com características especiais né originais pela obra de Oscar ne e de Luci Costa né um uma com pensamento estético um pensamento urbanístico completamente diferente moderno renovador Poxa então podemos fazer tudo que for preciso para que o Brasil mude Então essa essa ideia a mudar-se mudar a capital para Brasília significava mudar o Brasil mas não quando não ou a cidade vieram os políticos vieram os homens de negócio era a mesma merda A diferença de

classe a imposição do dinheiro dos negócios Tudo que até hoje anda por aí E o final com JK o desejo dele era como ele dizia er levar o progresso pro interior isso foi feito [Música] [Música] alegria de cango é Brasília inaugurada Presidente inada sorrindo PR cantar eu sou feliz no meio da candanga me Esbal me acabo noite e [Música] [Aplausos] diaa eu procurei dar arquitetura as estruturas maior relevo eu valorizei o trabalho do engenheiro e lá em Brasília Quando uma estrutura se concluía a arquitetura tava presente quer dizer arquitetura e estrutura com coisas que nascem

juntas e juntas devem se enriquecer Né quando o congresso ficou pronto a estrutura a arquitetura já estava lá os pequenos detalhes passaram a plano secundário é um projeto que eu gosto muito ele é muito simples ele realça o que é preciso realçar onde o trabalho é mais importante quer dizer a câmara e o Senado eu quis fazer o teto do nível das Avenidas e é fácil explicar eu queria quando a pessoa chegasse disse a Praça dos Três padeiros da qual o congresso faz parte porque é comum quando você Quer realçar a arquitetura numa praça é

deixar a praça limpa sem nada Então você olha e vê os diversos edifícios você vê a relação que tem um com o outro você sente a importância da praça e no Brasil às vezes é o lado assim Medíocre das pessoas ficam reclamando Mas por que que a Praça Três Poderes não tem não tem vegetação porque tanto sol e a gente tem que explicar isso que é tão intuitivo né porque ali é uma Praça Cívica é diferente tem que valorizar a Arquitetura Imagina você se na pá somar enchemos ela de árvores que que acontecia tinha mais

sombra mas ela tinha desaparecido uma coisa de arte tudo tem que dar uma explicação mediocridade Ativa é uma merda e discutimos muito apesar do tempo curto né Eu me lembro que um dia o Cardoso que era um poeta de jeito muito inteligente ele me telefonou Oscar encontrei a tangente que vai permitir que a Cúpula da câmara pareça apena Tocando o [Música] chão então procurei fazer os Palácios como que apenas tocando o chão as colunas finas no Palácio do Planalto por exemplo eu fiz as colunas assim não é e como eu queria que as pessoas passando

entre elas e o prédio sentissem protegidas eu fiz as colunas sempre assim o outro prédio eu fiz colunas parecidas o ponto mais baixo Aqui são 3 M aqui eu fiz 1 m só então elas ficaram Aqui assim eu me lembro a incompreensão das coisas né uma vez uma jornalista de São Paulo perguntou Don Maia o senhor que fala sempre arquitetura diferente por que que o senhor fez essas colunas parecidas com aquela eu disse se você conhecesse aí o que é unidade não é você não não me fazer essa pergunta antigamente n cidade havia uma relação

Você vai em Paris as alturas são as mesmas as janelas gradeadas são as Mesmas isso é que se chama unidade unidade na arquitetura é quando os elementos compõem o conjunto se ligam [Música] plasticamente Alvorada eu procurei uma coluna diferente não queria um peitoril que a pessoa ficasse aqui grudada no peitoril Eu queria que a lunas fossem seguindo num ritmo diferente nãoé de modo que a pessoa tava ou em cima ou embaixo da coluna e a coluna funcionou bem então eu Encontro essa coluna em muito lugar encontrei na Grécia um dia eu saía de uma praia

e quando cheguei assim na areia eu tava tomando banho de mar vi um prédio com as colunas do alvorado difundiu bem a arquitetura brasileira [Música] né Depois vieram as asos outros prédios nãoé por exemplo a Catedral Eu não queria uma catedral com as antigas catedrais e uma catedral comício concreto E mesmo não sendo católico eu me preocupei que quando a pessoa estivesse na nave visse os espaços infinitos quer dizer eu procurei uma ligação que para os católicos é importante a ligação da nave da Terra com o céu me lembro que veio um um representante do

Papa se espantou ele achou que ideia boa e depois mostramos os de trás s m bonitos mas sempre deixando o espaço para que a vista pudesse [Música] subir primeira vez que eu fui a Brasília de avião e ele foi com os militares eu sentei ao lado do Marechal lotte e no caminho ele perguntou ma o nosso Edifício Vai ser clássico não é eu até disse sorrindo para ele é o senhor num Guerra o que que vai querer arma antiga ou moderna I think neous Generation which to some Exent reconstructed both in their Own Mind and

for benefit of the Public the Idea extraordin interesting very influential in literature in nonfiction I mean in in History in creating creating an image brazilian History which Begins to be influential in Music in architecture to and there is an overlap between All These Things I mean some way for instance that Jim began as An architect a gente se frequentava os músicos os cineastas pessoal de de de de de de teatro era tudo uma patota só frequentar os mesmos lugares e a arquitetura tava nisso também você ver o Oscar o viní cham Oscar fazer o cenário

de de de de de do Orfeu o Vinícius com o Tom Jobin estiveram em Brasília na época da construição em Brasília e compo zer sinfonia de Brasília quer dizer tava tudo junto a música a poesia a Literatura Tudo tava acontecendo naquela época os arquitetos Lúcio Costa e Oscar nier ao primeiro comee projetar e orientar as obras de Urbanismo ao segundo as obras de arquitetura os dois técnicos e artistas justamente admirados em todo o mundo compõem com linhas volumes cores e espaços a sinfonia de Brasília Brasília nasceu do gesto primário de quem assinala um lugar e

dele toma Poa ou seja o próprio sinal da Cruz a cidade de Brasília é baseada na carta de Atenas né o mesmo sistema de áreas isoladas trabalho habitação coisa apresenta vantagens e desvantagens Mas o fez a coisa com tanto sentimento Assim ele conseguiu uma coisa muito difícil é manter na parte Habitacional uma arquitetura mais simples mais acolhedora mas criou a parte monumental como a capital existe aquele eixo 1 milhão de habitantes mais de 1 milhão De habitantes cabe mais alguém não cabe E no entanto continua a chegar gente como vocês do Brasil inteiro e é

justo o futuro está aqui no planalto central agora nós da assistência socials você você famos toda a família bem Não dá para ser aqui no centro da cidade [Música] Brasília devia parar Brasília Chegou a um ponto assim de densidade demográfica Que não devia se acrescentar mais nada em Brasília não devia fazer parte de nenhum bloco de apartamento e a pressão Imobiliária eles querem fazer aumentar gabarito fazer e vai ser o caos fizerem Esses prédios maiores se criarem novos pontos de habitação ela vai entrar nessa degradação do Rio de São Paulo né as ruas entupidas de

gente o povo aflito não é sem poder se movimentar o desemprego as cidades não deviam crescer o cresces espontaneamente sem controle Eles vam parar e se multiplicar Isso é que é o ponto de vista certo do urbanismo e Brasília tá nesse ponto ela devia parar ela devia ter um cinturão verde em volta e depois outr as cidades que já estão crescendo iam se formando a volta dela todos com essa ideia de que a coisa não deve crescer indefinidamente que é o mal da grande cidade ao palácio dos Arcos em Brasília obra monumental deer chegam convidados

para uma festa brilhante em mesas Ornamentadas por Bur mar mais de convidados cercam donola presente da L que patrocina o desf de modas do costureiro francês [Música] pi obteve oito esperado e afirmou a impra que não deseja ser costureiro apenas das elites criar para o povo e até para os hom e Brasília nesta noite encantadora transforma-se também em capital da moda [Música] Chegou no tempo que eu tinha que optar tinha vido a revolução eles começavam a sacanear eles quam que eu pedisse missão Eu sabia que eu não podia mais trabalhar eles não tiveram coragem de

demitir e resolvi ir embora e foi o favor que eles me fizeram eles queriam me calar mas com a minha saída eles me permitiram mostrar no AM [Música] [Música] [Música] Fui trabalhar na algéria foi muito feliz porque eu senti que todo mundo a solidariedade o homem é bom em geral quando cheguei na Argélia medien era o presidente e ele tá naquela Euforia da vitória da revolução né Então ele me disse olha você vai ser é o consultor de arquitetura e trabalhei lá fiz um um estudo para rir Universidade de [Música] Constantino conji por exemplo era

uma universidade tinha 23 prédios e eu propu Sete não é tinha um terreno eu fiz o prédio de classes né eu fiz o prédio de ciência eu fiz o a biblioteca Eu fiz o auditório eu fiz fiz o restaurante e eu fiz o prédio de administração que era um prédio alto não é então transformei uma universidade de 22 edifícios em seis né e funciona muito bem os espaços são mais generosos eu procurei fazer a coisa bem radical esse prédio por exemplo aqui é um prédio Comprido ele tem 300 m e as Colunas são afastadas de

de 50 em 50 m então essa parede aqui fica tem tem que ser mais forte para aguentar Ases mãos não é eu me lembro que o escritório francês quando examinou o projeto disse tá ótimo mas essa parede que tá em cima das colunas vai ter 1,50 m e o engenheiro nosso fez com 30 cm o francês tinham falado que era inexequível a obra palavra correta foi essa n exequível aí eu peguei o projeto fiz um estudo lá um dois dias e Apresentamos uma solução para aquele inexequível entre aspas né e os franceses em reunião falou

não isso daí nós fazemos aí o p como é que vocês fazem vocês falam que era inesqu de repente chega um brasileiro aqui apresenta uma solução vocês falam que isso fazem moral da história o arino falou não se vocês fazem o coisa quem vai fazer o brasileiro [Música] a Europa mostrando que o Brasil sabe que Nós não somos índios que a América Latina tem que se impor que nós sabemos das [Música] coisas com o tempo trabalhando a gente vai criando uma série de princípio zinhos próprios não é que a gente obedece e a gente pensa

sempre diferente dos outros de modo que o trabalho é pessoal a gente senta e chega a uma solução às vezes nem pens precisa pensar muito eu me lembro que eu tinha que Fazer Mesquita na Argélia e eu tava na cama já para dormir pensando na Mesquita comecei imaginar Mesquita podia ser uma forma circular e fui pensando levantei e desenhei e foi isso foi feito assim quase dormindo depois nós fomos para Paris prédio partido por exemplo eu fiz um prédio em curva mas eu queria est pronto a responder qualquer pergunta então aqui para não parecer o

espaço vazio aqui são os Acessos tinha um auditório uma grande cúpula eu não queria que a cúpula ocupasse mais o terreno então o prédio é assim terreno tá aqui eu fiz a cpula embaixo e aparecendo só uma parte dela [Música] então eu explicava para eles é uma coisa que estava esquecendo um pouco que é importante essa relação de volume de espaços livres na arquitetura que é [Música] fundamental o árvore era é engraçado que Era uma praça muito grande uma praça de 400 400 e eu cheguei eu disse ol eu quero rebaixar a praça ele dis

rebaixar a praça complicado n Mas eu expliquei Não eu quero que a pessoa de cima Veja a praça eu quero proteger a Praça dos Ventos né E eles compreenderam e o serviço foi feito então na praça eu criei uma série de edifícios é um teatro um edifício cultural e como são prédios que podem ser fechados quase cegos ficou uma arquitetura diferente assim mais Escultural [Música] eu queria não criar uma competição com a arquitetura da cidade que é simples mas é é importante depois eu fui PR PR Itália trabalhei com Jorge madora outra figura ele queria

quer fazer um prédio bonito diferente ele fez um Palácio né é um Palácio os arcos são diferentes e na arquitetura quando a gente faz um arco não é só o arco que é Importante é o espaço interno do arco de modo que é feito o rio que dizia quando você vê um arboredo O importante não são apenas as Ares mas são os espaços entre as arves então eu fiz aqueles aros passo diferente um vão de 15 o outro de 9 outro de se E aí por diante era uma coisa assim pouco musical né Eu me

lembro que o engenheiro italiano me disse mas pode fazer tudo com 8 m disse não esse negócio da Razão inimiga da Imaginação isso é fantástico a gente não quer uma arquitetura certinha funciona bem funciona bem toda tem que funcionar quando eu fiz a sede mandad é um Palácio ele quis fazer um prédio no centro de Milão ele veio procurar se a Sé não funcionasse bem não vinha quando eu fiz a sée do partido n eles gostaram passaram 10 anos resolveram fazer o jornal manit eles viam pedir você acha que Se funcionasse mal eles não eles

Queriam ninguém [Música] um dia eu estava no exterior chateado longe de tudo pensar no Brasil nos amigos na família tava tão revoltado que fiz um verso preguei na parede assim estou longe de tudo de tudo que eu gosto dessa terra tão linda que me viu nascer um dia eu me queimo meto Pé na Estrada é aí no Brasil que eu quero viver cada um no seu canto cada um no seu teto a brincar com os amigos vendo o Tempo correr quero olhar as estrelas quero sentir a vida é aí no Brasil que eu quero viver

estou puto da vida essa gripe não passa de ouvir tanta besteira não me posso conter um dia eu me queimo e largo isso tudo é aí no Brasil que eu quero viver isso aqui não me serve não me serve de nada a decisão tá tomada Ninguém vai me deter E se for do trabalho este mundo de merda é aí no Brasil que eu quero [Música] Viver tinha uma casa na roua condilar tinha uma opção de quarto durante muito tempo a casa foi o meu escritório mas com um tempo a coisa mudou aquilo virou uma zona

de mulher né e a praza virou um né ser eu me lembro que eu quando era garoto eu andava por ali também né achava bom aquele mulherio desenvolta andando paraas ruas quase nuas o bar da esquino cheio tocando violão a gente ficava ali tomando um Show o escritório foi sempre assim um escritório de muita Boemia mas que não prejudicava o trabalho gente era jovem às vezes até a gente fechava o escritório fazia um um feito uma semana da arte dela lá brincava um pouco né o Rio foi muito sacrificado né a natureza que é Rebelde

que aceita tudo não é porque se tivessem feito a a barra em vez de aumentar o centro da cidade não é deixar o Rio antigo Rio antigo não é passadismo né Rio antigo era melhor a Gente ia para lá passeava R do vidou passava os dias tinha o bon sentar no Bon de dentro do jornal né tinha Lapa se ia lá se brincar um pouco era era diferente mas era era mais humano e o centro era agradável [Música] eu tenho vergonha de rabar a sacanagem é que o poder imobiliário foi influenciou Então os prédios são

cheios de varandas que ninguém vai na varanda quase que venta muito mas para vender tinha que Ter var Então os prédios são horríveis quadrades enores uns contraos outros é Miami subo de Miami puseram até uma estátua lá da Liberdade não é quer dizer a gente ainda chega na P ainda ver essa ligação essa pressão dos Americanos contra a gente esse busco é um bom filho da não é disse que o podia trocar metade da da dívida brasileira pela Amazônia e a gente escuta a isso ninguém Proteste aade Con é o que hoje nos entusiasma no

Brasil movento dos Cent dos Cent lutando correndo pelas estradas defendendo uma terra que há muito tempo L devia [Música] preter você sabe eu Fiz alguns monumentos todos de protesta né primeiro foi foi Tortura Nunca maisis eu fiz o monumento um monumento assim com e a figura humana presa aqui a depois eu fiz o monumento pro os três Operários assassinados pelos militares em Volta Redonda fizemos o monumento no dia da inauguração Eles foram lá explodiram voltei lá refizemos o monumento deixamos as cicatrizes os operários ficam lá três dias que fando conta e ele tá lá fui

convidado para fazer um trabalho grande nos Estados Unidos então eu fui fui no consulado e a mulher me disse olha tem visto não eu por é pessoal é pessoal eu disse olha sabe que eu tô Contente se depois de 20 anos você me nega de visto é senal que eu não não mudei trata-se de ser fiel a princípios nem sequer é táticas ou estratégicas de ordem político conquista de poder já não tem nada que ver com isso simplesmente trata-se de princípios e não podemos renunciar a ele o a anim não renunciou e eu nem felicito

nem nem não felicito Óscar por não ter renunciado não não lhe agradeço por não ter porque é simplesmente é é uma expressão da sua Própria humanidade eu creio que que é uma pessoa que está em paz consigo mesmo e estar em paz consigo mesmo não é fácil não é fácil porque vivimos num mundo de contradições de tensões no fundo Vivemos num temporal e manter o rumo no meio desse temporal com ventos que sopram todosos lados isso o Óscar conseguiu Eu acho que o otimismo é uma coisa ridícula uma coisa que não leva a nada Né

Nós não queremos nilismo Mas queremos uma vida realista dentro dentro do que existe né que é duro mas é o que existe basta lembrar o sre que era o mais pessimista dizia que todos existên é o fracasso mas lutou a favor de Cuba se interessava era um grande escritor gostava da vida nos dizia lá em Paris queria dinheiro no bolso para dar de esmola Então é isso é a vida cri segundo os círculos de todo o mundo alguns círculos que Fidel Castro teria Desvirtuado a finalidade da Revolução Cubana o João BS fará uma conferência coletiva

hoje para os telespectadores apenas f de la révolution cubaine absolument la révolution cubaine continue Son cours comme Elle doit être ET Il n'y aucune cinte acha que a revolu Cubana naturalmente o rumo queia seguir e somente Esse é que podia somente esse rumo é que deve ser dado e tudo que fid Está fazendo examente cor por membros da intelectualidade E ainda por membros da nova geração uma vez das vezes que eu fui dep não é feram num sala escura uma sala techada material absorvente eu fique respondendo as perguntas um criol bendo máquina né num certo

momento ele perguntou mas T ma Afinal o que que vocês querem eu pense mudar a sociedade então ele disse escreve aí mudar a sociedade eu criou link devia querer ter uma vida melhor Virou família dis pass é [Música] [Música] difícil espetáculo do sambal mas é bonito é formidável e as mulheres são bonitas dançam repol [Música] ótimo você sabe que aquela obra tem coisas boas por exemplo o arquibancada o da fez embaixo da arquibancada ele fez as escolas quando teve aqui o JAC Lan ministro da cultura da França e ele viu As escolas de baixo arque

bancada eles escolam aar nunca vio que ele ficou entusiasmado isso foi criticado E aí eu tive cair na Pr fabricação n os acabamentos são muito simples também de muita corrida né projeto que leva o ensino pelo Estado inteiro né precisa ser muito muito calhorda para criticar eu não vou a lugar nenhum mas foi numa reunião de sociedade e sentei lá daqui a pouco a sala se encheu de Gente então aquele pessoal todo elegantes mulheres bonitas cheias de joias todo mundo fazendo uma onda lada na sala Fala alto cada um quendo se mostrar mais outro achei

uma merda até fui embora deixei um bilhete pro meu amigo tem que hav momento de prazer de alegria a gente sentia que não pensou em nada essa burguesia brasileira era mais ignorante né esse tendência assim de ver a vida só pelo lado alegre mesmo do Carnaval a vezes estão cagando o pessoal das favelas né mas quando eles vêm pra rua vê para alegria a burguesia não é sempre que voa a Brasil e passo P Rio de Janeiro é certo que vou jantar com o Aparecido de Oliveira e com o Oscar num restaurante ali perto de

copac cabena uma das últimas vezes que fui hás anos fui a outro lado do Rio a Niterói e o prefeito de Niterói disse-me uma coisa inária foi O Oscar am que escolheu o sítio onde devia plantar este Museu e disse eu quero que o museu fique aqui bem o perfeito ficou exitante daquilo e disse mas acha bem Isto é assim um sítio não não é aqui não se discute mais é aqui bem foram depois para uma churrascaria e o próprio papel que estava em cima da mesa ele tirou a caneta e fez ali um desenho

rápido Hum E que é o museu que lá está que é essaa todo o mundo reconhece que me fez aquilo Assim quatro [Música] pedaços aí eu fiz o museu de Niterói era um lugar bonito o prefeito queria uma coisa Espetacular era um mro né um assim avançando na áa um terreno assim então Por incrível que pareça era um projeto simples porque o prédio seria aqui o mar tava aqui ele ia avançar na água ele devia ser uma coisa mais leve para não perturbar a natureza né então eu fiz o museu Assim e o Pão de

Açúcar a natureza toda do [Música] museu agora o museu bem pensado ele é circular né Mas eu deixei uma varanda em volta dele quem volta é o espetáculo magnífico nãoé modo que daqui tá vendo a vista e o museu é [Música] aqui e o museu teve sucesso porque nesse museu eu não queria eu queria evitar que os quadros o jeito visse o quadro preso Num painel jeito aqui e vendo o quadro aqui eu queria voltar ao museu antigo que o quadro é na parede tá mais mais importância a pintura não é de modo que não

tem painéis soltos no museu é a própria parede que se desenvolve de uma maneira que a a pintura e A escultura possam ser utilizada de uma maneira inteligente eu fiz uma rampa uma rampa que é feita passeio na arquitetura rampa vem assim vem assim e volta [Música] o Oscar que é um homem militante é um homem engajado a sua vida inteira na luta pela igualdade social pela transformação da sociedade no entanto ele como arquiteto quando ele faz a sua arquitetura o que ele quer dar às pessoas é beleza é ia da forma Bela é isso

que ele quer dar às pessoas entendeu porque ele sabe a importância que a beleza e a maravilha ele diz ele não diz eu quero que as pessoas se Espantem que todo mundo vê a a está da liberdade de Nova York mas não é bonita por isso a t bonita mas você diz Paris né são formas emblemáticas o Cristo Redentor é o Rio né mas não é uma obra prima de escultura mas hoje Car consegue fazer uma obra prima que tem adquire adere a ela essa força emblemática que tem certas formas de modo que você identifica

a cidade o país a alma o momento né a história com a forma dele e eu digo o seguinte quando a novela da Globo no tempo que eu vi a novela quando h o capítulo passa no Rio é Cristo quando é para mostrar que agora o Capítulo São Paulo helicóptero sobrevoa o Copan é o Oscar né que tem essa capacidade filha da de criar uma forma e aquela forma se transforma em emblema do lugar [Música] [Música] Todos nós temos dentre de nós um ser Oculo não é que nos leva para um lado pro outro eu

digo sempre que o meu é esse ele gosta gosta das coisas gosta de mulher gosta de se divertir gosta de chorar se preocupa com a vida é um sujeito complicado né e nós não somos responsáveis em parte Pelas nossas qualidades e efeitos então ch nasce branco preto amarelo azul rico pobre inteligente então a gente Aceitar as pessoas como elas são modo quando eu vejo uma pessoa feit Eu sempre digo é feito uma casa uma casa que a gente pode pintar consertar o telhado as paredes mas se o projeto fo ruim fica sempre a [Música] deficiência

fico muito afrito de ficar sozinho quero tá ocupado eu escreva eu desenho ou fazendo qu é coisa eu não não sei ficar parado não e sou curioso quero saber as coisas iso é importante tudo se entrelaça hoje eu sou pessoalmente pessimista eu Tô na linha do dos velhos pessimistas né Eu acho que a vida é um minuto não é o ser humano completamente despres nasce e morre Então você gente tem que olhar pro céu sentir que é Pequenino e tem que ser Modesto não que nada é importante a vida um s PR é um minuto

é uma razão P óo [Música] tudo eu acho que tudo vai desaparecer o o tempo cósmico é muito curto Né me perguntar outro dia você não não tem prazer saber que mais tarde gente vai passar e Verê e ver o o trabalho que você fez é mas gente desapareceu [Música] também é a evolução da natureza tudo nasce e acaba né o o tempo que isso vai perdurar é relativo né Eu sou otimista que o mundo pode melhorar mas o ser humano não acho que a gente tem que se adaptar Ao mundo que a gente vive

é rir chorar o tempo todo né O resto é lutar o mundo ser melhor preocupação de uma igualdade a vida se fazer mais decente para todos isso é que deve ser o pensamento uma pessoa normal né agora diante da vida você olha pro céu você fica espantado universo Fantástico que nos humilha né E a gente não pode usufruir em nada a gente fica espantada com a a força da da inteligência do ser humano né e Nasu Fito animal não é outro animal qualquer e hoje pensa daqui a pouco tá andando entre as estrelas tá conversando

com com os outros seres humanos que são para esses galáxias aí né mas no fim a resposta de tudo isso é é isso né se eu morreu fodeu que que dá prazer o senhor importante é mulher não é o resto é brincadeira acabou entrevista não tem dúvida não acho tem dúvida é [Música] l [Música] k [Música] f [Música] C [Música] k h [Música]