„Wachstum in der Krise? Nur wer das versteht, gewinnt!“ Hakan Ersu

Wenn du an dem Punkt sein solltest, wo du gerade vielleicht so dann diese Hürde geschafft hast, endlich mal fünfstellig konstanten Monat und jetzt halt auch überlegst äh Werbeanzug zu schalten, macht dir mal wirklich bewusst, ist dein Angebot schon, also ist dein Angebot a verständlich, nimmt es deine Zielgruppe bereits aufgeben ist, kannst du ja in die in in das Thema Adwising gehen und jetzt muss die Frage stellen, ist dein Angebot verständlich und ist es vor allem auch attraktiv und das ist also das ist wirklich, glaube ich, das Schlagwort der Attraktivität. geht. Herzlich willkommen, meine lieben Zuseher, liebe Zuhörer heute von unserem Podcast und natürlich die, die auf YouTube hier äh uns sehen.

Wir haben heute wieder spannendes Thema, spannenden Gesprächspartner äh von der Eru Group ist Hakan Eru hier. Du bist erfolgreicher junger Unternehmer, bist heute darf das mal so sagen, äh 23 Jahre jung, beneidenswert. Äh vor allem, wenn ich äh eine Parallele bei uns beiden finde und zwar du hast schon sehr früh unternehmerisch gedacht, du hast mit 18 glaube ich sogar, da bist du sogar noch schneller gewesen als ich, de erste Million gemacht.

Ja, da gratuliere ich dir schon mal dazu und ich sehe da hinten auch jede Menge Auszeichnungen. Du bist Internetunternehmer, würde man sagen, Performance Marketer, aber werde dich bitten, am besten dich gleich mal selbstmittel vorzustellen. Starten vielleicht mal mit dem beruflichen, bevor wir dann kurz auch paar Worte zum zum Privaten sprechen.

Ja, sehr, sehr gerne. Genau. Also erstmal vielen lieben Dank für die Einladung, Paul.

Freut mich sehr. Ähm genau, wie du es eigentlich schon richtig gesagt hast, ne? Hag in Er 23 Jahre jung und inzwischen ist es nicht nur also genau Group ist im Grund unsere Firmengruppe heißt wir machen inzwischen ein paar mehr Sachen, aber kurz gefasst kann man eigentlich schon sagen, wir sind so im Online Mark Bereich unterwegs.

Also wir haben zum einen die Beratung, wo wir im Grunde genommen B2B Unternehmen, also vorwiegende Agenturen, Berater, Coaches im Grunde genommen eskalieren. Unser Ziel ist halt immer so Road to zur ersten Million sozusagen, also mal wirklich konstant um Plan bei Kunden zu gewinnen, das fällt halt einfach super viel und schwer und das habe ich im Grunde damals relativ schnell gemeistert so für mich mit der eigenen Agentur das wissen weiter mit der Consing GmbH da haben wir noch eine Software Firma sozusagen, also ist im Grunde All in One Software mit dem Fokus CM und machen aber auch bevor wir dann mal gleich dann tiefer reingehen, hast du eine Idee, warum ist denn für viele gerade So diese erste Million irgendwo so dieser Hemmschuh, die sie so schwer schaffen oder welchen Fehler machen die meisten möglicherweise? Äh warum sie es nicht schaffen?

Was hast du anders gemacht? Ja, bo das was ich anders gemacht habe ist, also natürlich muss man auch sagen, ich habe selber auch Fehler zu Beginn gemacht. Also das wäre jetzt gelogen, wenn ich sagen würde, das lief alles perfekt.

Ich denke, das kann keiner von sich behaupten. Und wenn dann toll. Das was ich später gemerkt habe, was ich falsch gemacht habe, was ich dann richtig gemacht habe, war auf jeden Fall das Thema Positionierung, weil so wirklich so wissen, was kann ich überhaupt sehr gut, was sind meine Fähigkeiten, wer nimmt das halt auch an, also in Form einer Dienstleistung, wer ist da entweder blind für oder wer nimmt es halt eben an.

Und wenn ich weiß, okay, jemand nimmt es an und ich kann etwas sehr gut und kann da halt eben für Lösung äh also Lösung herbeirufen und da halt eben auch Probleme lösen, dann habe ich einen guten Job gemacht und da muss man aber am Ende des Tages schauen, dass man das Ganze auch konstant macht und vor allem auch planbar in die Planbarkeit bringt. Und die großen Fehler sind halt eben die, die was die meisten Leiter im B2B Bereich machen, ist zu viele Leute anzusprechen. Und ich sag immer, wenn du so der Generalist bist und jeden ansprichst, dann sprichst du leider niemanden an, weil du halt einfach niemanden erreichst, weil sag mal so, wenn du jetzt z.

B. Du bist Immobilien Unternehmer Paul, wenn du jetzt glaub jeden Hans und Franz ansprechen würdest, würde es vielleicht weniger Vollkommen wie wenn du jetzt sagst eine klare Zielgruppe, die sind liquide, für die passt es. Ist natürlich viel viel besser.

Aber ist das ist das eher nur für den Einstieg die Philosophie, weil es gibt ja viele sehr erfolgreiche Marketinggrößen. Also Brent Kardon hat gesagt, also er wurde immer gebremst von seinem Team und die haben gesagt, du sprichst zu viele Zielgruppen an und dann ist er gefragt worden, was ist denn deine eigentliche Zielgruppe? Dann sagt er meine Zielgruppe da draußen sind 8,2 Milliarden Menschen oder sowas.

Ja. Ja, absolut. Da das ist natürlich ab einer gewissen Größe kann man das wahrscheinlich auch machen und ab einer gewissen Bekanntheit, aber am Anfang empfiehlst du also eher spitz reinzugehen, ne?

Absolut. Die Frage ist immer, wie wie definiert man Anfang, also oder wer ist überhaupt dann erfolgreicher Unternehmen? Also sag jetzt immer, selbst wenn du also sag mal, es macht nicht viel Sinn, wenn du noch nicht bei 100.

000 1000 € konstant im Monat bist Umsatz macht es do nicht viel Sinn da jetzt direkt die Branche zu wechseln oder in weitere Nischen zu gehen. Also jetzt natürlich so eine Größe, wie du gerade erwähnt hast oder jetzt z. B.

wenn wir uns ein Tony Robbins anschauen, der ist irgendwann nicht mal für die Nische oder für die Branche bekannt, sondern der ist ja Motivationredner, der spricht natürlich alle Größen und alle Branchen anm und dann wenn man an so ein Punkt ist, cool, aber die die wir meistens ansprechen oder ich denke auch die Unternehmer vielleicht, die dir gerade zuhören oder die hier gerade zuschauen. Mhm. Vielleicht Unternehmer, die sich so, die vielleicht so bei 1 Million, 2 Millionen Euro Jahresumsatz sind und ich finde gerade wenn du nicht bei 10 Millionen Jahresumsatz bist, dann würde ich definitiv nicht verschiedene Branchen mit versuchen ja finden, sondern mal wirklich eine Sache gut zu machen, aber vor allem konstant und ganz ganz wichtig, nicht auf jeden Trend aufspringen, also wirklich mal der Sache treu bleiben, die gut machen und nicht sich immer von ja von unnötigen Möglichkeiten rechts und links halt ablenken lassen, weil ich glaube Ablenkung ist hier wirklich ein Stichwort, also nehmen.

Also, ich habe das ich habe das mal so gehört. Ich habe ja auch viele Bücher zum Thema Marketing verschnungen und ich komme ja ursprülich selbst auch bevor ich mich selbst schon gemacht habe aus dem Verkaufsvertriebs- und Marketingbereich. Mhm.

Das war meine meine Stärken, würde ich sagen, auch als Unternehmer und meine Hauptselgruppe sind ja auch letztlich Unternehmer, die aber wieder in Immobilien investieren. Also nicht alles nur aufs Pferd Firma setzen, sondern die sagen, okay, ich möchte einfach auch hier so wie viele vermögliche Menschen mehrere Standbere haben, mehrere Geldmaschinen haben, ja, nutze mein Unternehmer da sein. Ich weiß, ich werde das jetzt 20, 30 Jahre Vollgas geben, aber ich will irgendwann auch nicht äh nur im Hamsterrad meiner eigenen Firma rumlaufen.

Und daher und zum Thema mit Nische, also ich glaube am Anfang braucht man einfach diesen Nischen Content. Also wenn ich jetzt an meinem eigenen Beispiel hernimm, dann ist das Immobilien oder vielleicht noch nischiger, wenn ich jetzt sag Luxus Immobilien nach Mallorca. Mhm.

Aber wenn man dann eine gewisse Markt äh Sichtbarkeit erreicht hat, darf man ruhig auch äh also wenn man die Low Hanging Fruits abgeertendet hat, dann darf man ruhig glaube ich auch diesen Leuchtturmkontent dann also das ist bei mir z. B. das Thema Geld, also Geld oder Finanzen allgemein, da kommen halt auch viele zu mir, weil sie einfach finanziell frei werden wollen.

Wir haben vielleicht noch gar keine Ahnung, viel gehört zum Thema Immobilien, aber sagen, okay, also das das ist dann aber ein Folgeschritt nicht der Beginn. Gut, weiß nicht bei mir. Ich habe jetzt also wenn wir jetzt mal von der Beratungsfirma ausgehen oder vielleicht kurz vorher, wenn wir uns mal die Agentur anschauen, ich habe im Grunde genommen oder machen fangen wir noch früher an, wo ich das E-Commerce Geschäft hatte, also mit den Onlineshops, da habe ich witzigerweise Holo Hubreifen verkauft und das se erfolgreich, also war mir egal, was für ein Produkt das ist, weil ich muss ja, ich habe da also durch die Onlineshops ja gemerkt, okay, was kann ich gut, das war das Thema Werbeanstä, also Performance Marketing.

Meine Zielgruppe waren zu dem Zeitpunkt waren es Frauen, so keine Männer, sondern Frauen, weil sie halt mit Hubreifen ist halt eher die Zielgruppe, die darauf ähm da anbeißt. So, dann bei der Agentur waren es ähm vor allem kleine kleine Unternehmen, aber kleine Unternehmen noch spezifischer im Sinne von das waren Handwerker. Ich habe angefangen mit Maler, dann habe ich ein Dachtecker geholfen, dann habe ich Elektriker geholfen, habe ich den Sak Betrieb geholfen.

Irgendwan habe ich komplett Handwerk gemacht und bin dann halt auch noch ein anderen Bronchen reingegangen, aber immer mit diesen Nischenfokus. Wenn wir jetzt die Beratungsfirma anschauen, da habe ich angefangen, weil ich habe ja selber eine Agentur voll gehabt. Also ich habe Agenturenhabern geholfen, bis dann irgendwann auch andere Coaches auf mich aufsam geworden sind, die gesagt haben: "Hey, also Berater Coaches, habt ihr das auch mit aufgenommen.

Das einzige, was wir gesagt haben, was wir für uns da definiert haben, ist es muss ein B2B Angebot sein. " Heißt, wenn jetzt jemand sagt, ich spreche Enverbraucher an, ist für uns weniger interessant und ich glaube einfach, dass das halt viele ja nicht wirklich beherzigen. bedeutet die heute machen sie Beratung, morgen machen sie irgendwas operativ, also dann with you, dann for you und übermorgen sprechen sie statt äh den klassischen Unternehmen an, sprechen die plötzlich noch den Onlineshop Betreiber an und so verzettet man sich einfach in zu viel Branchen, Nischen und Dienstleistung leider auch und das führt am Ende des Tages dann nur zu Chaos, weil du ja dann unterschiedliche Zielgruppenansprachen auch brauchst wahrscheinlich, ne?

100 pro und genau auch das Thema Plattform. Ich wie viel Leute sehe ich, die dann plötzlich auf wo jetzt trads vor letztes Jahr online kommen ist so, ich werde jetzt auf Trads bekannt, weißt du, haben die Trads gemacht und jetzt jetzt Hand aufs Herz nutzt du es heute noch nicht wirklich oder? Ja.

Ja. Nee, nee. Oder genauso wie damals mit äh hier wie hieß das Clubhaus, ne?

Ja. Ja, genau. Gerade in in Covidzeiten, da waren wahnsinnig viele.

Ich war da, ich habe das ausprobiert kurz, aber hat mich jetzt nicht so eben, das ist das Ding. Also, wenn du aber weiß, eine Sache funktioniert gut. Bei uns funktioniert z.

B. bei Instagram und LinkedIn, also gerade LinkedIn super gut. Das ist auch das, was ja unseren Kunden dann auch mitgeben.

Wenn LinkedIn gut funktioniert, warum gucke ich mich dann plötzlich auf Club um? Also das macht ja von mir gar ke also macht ja gar kein also viele bleiben einfach ihrer eigenen Sache nicht treu und das zeigt auch immer meistens was ist das für eine Unternehmerpersönlichkeit wenn du nicht selber überzeugt von deiner Dienstleistung bist du einfach mal um die Erfahrung zu sammeln aber wenn du merkst eine Sache funktioniert gut mach wirklich also radikal bleib dabei und zieh die wirklich durch man muss auch nicht überall präsent sein, ne? Also man merkt ja dann irgendwann für sich selbst, also ich merke dann halt, okay, mein mein Publikum ist halt eher auf YouTube als auf TikTok und dann schaue ich, dass ich dort guten Content produziere einfach.

Ja, absolut. Gerade als B2B Unternehmer 100 Pro. Ja, TikTok machen wir auch das gerecycletter Content von unseren Reads auf Instagram.

Ja, aber hat jetzt keine Prio. Ja. Äh, du hast ja glaube ich schon 60 Millionen Euro auf Ad Budget verwaltet, wenn ich das richtig im Kopf hab.

Mm. Ja. Und warum kommen viele äh über ein gewissen Punkt nicht hinaus?

Oder was was sind so die wichtigsten Dinge, die dir spontan jetzt einfallen? Äh wo du sagen würdest äh wann wann macht Sinn überhaupt zu schalten, ab welcher Größenordnung? Ja.

Ähm was ist so das Mindestbudget, was man investieren sollte im Monat und äh warum? Mhm. Also unsere Erfahrung zeigt, dass diejenigen ähm gerade wenn die halt mit dem Thema Performance Marketing, also das Thema Advertising ähm scheitern, ist oftmals der, weil sie zu zu schnell darauf aufgesprungen sind und es kommt immer drauf an natürlich, was für was für eine Größe man hat, aber selbst wenn man eine große Größe hat, wo man dann bereit ist, das Thema anzugehen, selbst da machen viele halt ein groß großen Fehler vielleicht vorab, um einmal generell so ein so ein Rahmen zu zu bilden.

Ab wann macht es Sinn? sage immer ganz klar, wenn du egal, ob du am Anfang bist, egal ob du schon fortgeschritten bist, organisch muss mindestens immer, also musst du mindestens fünfstellig sozusagen ein Umsatz der Wirtschaften. Sprecht aber nicht von Aufträgsvolumen, sondern wirklich von Cash collected, also Cash Collect von das, was auf dein Konto eingeht.

Heißt also, wenn wir uns jetzt einen Agenturenhaber oder B2B Unternehmer oder was auch immer anschauen, der gerade bei seinen 8000, nee, sagen wir mal 5000 € im Monat ist, dann will er immer direkt schon investieren. Was aber meiner Meinung nach gar keinen Sinn ergibt, weil wenn du nicht mal weißt, dass organisch verkauft dein Produkt selbst im Schlaf, brauchst du keine Werbeanzeigen, weil dann klingt w ich bisschen blöd, aber dann hast du halt so ein kleinen Kackhauf und so, weil du nichts, ne, hinbekommen hast und das wird halt am eines Tages werden so. Also das einmal schon mal als als Größenordnung, also bedeutet, das sollte mal machen.

Genauso, wenn Leute dann organisch 50. 000 1000 € machen. Super.

Dann kann man das natürlich machen. Ich sag ja immer so, wenn du bei PM Daum 20. 000 € Monatsumsatz bist, Cash Collected plus so an die 3000 € Budget zum Anfang zum Testen hast, äh super Sache, dann mache es definitiv.

Und die meisten Fehler, die sie dann aber im Advertising machen, ist sie testen zu vieles. Heute ist es ein Webinarfunnel, morgen ist es ein VSL Funnel, dann ist es ein Evergreen Funnel. Sie wissen gar nicht konkret ähm wen sie erreichten, wen sie targetieren wollen, was die Marketingbotschaft ist sozusagen und es gibt im Hintergrund viel zu viele negative Reibungspunkte, die dazu führen, dass einfach am Ende des Tages dann keine Leads oder keine Conversions bei rumkommen.

Ja, für jemand, der jetzt noch ein bissel in den Anfängen steht, also der noch nicht so so lange im Geschäft ist, was würdest du denn glauben, ist die schnellste Möglichkeit, wenn er sagt, okay, ich habe schon bissel Budget, also er hat vielleicht gerade diesen Wert schon auch drüber erschritten, ne? du jetzt gesagt hast, also mindestens fünfstellig. Ja, aber äh es gibt ja, wenn ich jetzt die ganzen einschliegenden Bücher, Marketingbücher lese, allein wenn ich äh mich da durch die drei Bücher oder so, die die stehen habe vom Raso Bremsen, äh da hast du jaich, wie du es richtig gesagt hast, 10, 15 verschiedene Fandelmöglichkeiten.

Wo fange ich da überhaupt an, wenn ich so in Dschungel als Neuligen unterwegs bin? Mhm. Allem die Unternehmer, die jetzt zören, die Jungen Unternehmer, die haben ja dann oft eben 1000 Sachen, die sie entscheiden müssen.

Ist ja kein Großkonzern. dann auch noch gute Entscheidung. Ja, gute Frage.

Auf jeden Fall ähm also für alle, die jetzt hier gerade zuhören oder zuschauen, wenn du an dem Punkt sein solltest, wo du gerade vielleicht so dann diese Hürde geschafft hast, endlich mal fünfstellig konstanten Monat und jetzt halt auch überlegst äh Werbeanzug zu schalten, macht dir mal wirklich bewusst, ist dein Angebot schon, also ist dein Angebot a verständlich, nimmt es deine Zielgruppe bereits auf? Also wir haben, ich habe gerade schon gesagt, wenn du es organisch gut verkauft bekommst, hat das ja was zu bedeuten. Bedeutet deine Zielgruppe nimmt dann Angebot an, sie versteht es, sie ne, sie kauft bereits, gibt dir gutes Feedback und wenn das gegeben ist, kannst du ja in die in in das Thema Adweting gehen und jetzt muss du die Frage stellen, ist dein Angebot verständlich und ist es vor allem auch attraktiv?

Und das ist also das ist wirklich glaube ich das Schlagwort Attraktivität, weil wenn es attraktiv ist im Sinne von ich mache es jetzt, also bei dir z. B. wenn du jetzt sagst, Paul, du du hast inzwischen schon wirklich super Größe so ähm wenn du jetzt sagst, ich vermarkt jetzt hier meine Beratungsleistung, man weiß glaube ich inzwischen einfach man hat mehrere Touchpoints dir.

Man weiß ganz genau, was was bietest du an, was machst du? Wenn er bei jemand noch nicht eine andere Personnehmen kennt, musst du leider Gottes radikal mit deinem Angebot an die Öffentlichkeit gehen und das heißt wirklich auch im Sinne von einer Garantie, einem Versprechen. Natürlich keine Garantie, die dir am Ende des Tages dann wieder vor die Füße fährt, sondern eine Garantie, die du einhalten kannst, wo du ganz genau sagen kannst, ich möchte sag mal verkaufen, du kommst selber auch aus dem Verkauf Paul, sag mal verkaufen ist oder wenn du nicht verkaufst, ist es unterlassende Hilfestellung.

Mm. Mm. wäre wie, wenn du jemanden gerade verwundet siehst und einfach vorbeigehst, obwohl du obwohl drei Verbandskästen bei dir im Koffer im Rucksack hättest.

Heißt also es muss attraktiv sein, bestenfalls mit einem Versprechen, mit einem ähm einzuhaltenden mit so einer einzuhalten Garantie. Man soll es aber natürlich auch nicht übertreiben und dann ganz einfach starten mit dem internen Leadformular von Meta. Gerne danach auch mit dem VSL Fanel, also für alle, die nicht wissen, was ein VSL Fanel ist.

Du hast dein Versprechen z. in 90 Lied in 90 Tagen dann Optin, also wo du dann deine Daten einrägst, Telefonnummer, E-Mailadresse, Name, dann kommt die Person auf ein verkaufsoptimiertes Video, das ist in Regel unter 10 Minuten, wo du einfach kurz ein Angebot vorstellst, erzählst, warum du das machen versprechen kannst aufgrund deiner Referenzen und anschließend ein Calently Link z. B.

unter dem Video und so sieht ein Fannel aus, der funktioniert, den ich zu Beginn jedem empfehlen würde, bevor man auf die Idee kommt, eine Workshop ein Workshop zu promoten oder irgendwas anderes. Wir sind ja, also du hast vorher von Coaches und so weiter gesprochen. Bei den Coaches ist es ja durchaus heute üblich verschiedene Angebote in verschiedenen Angebotskategorien zu haben.

Das startet ja oft irgendwie so 3 bis 5000 € keine Ahnung, da gibt's irgendwas 10. 000 1000 € da gibt's auch irgendwas ja noch ganz hochpreisiges dann Richtung Mastermind oder so. Wenn jetzt jemand am Anfang steht, würdest du das ähnlich machen oder würdest du dich auf eine Zielgruppe mal spezialisieren oder würdest du sozusagen schauen, dass das Fundament unten mal ganz breit ist oder was was wäre da deine Empfehlung?

Sprechen wir jetzt den klassischen Beratercoach an oder also wenn wir jetzt z. B. über Berater und Coach sprechen, ja, also meinst du jetzt im Sinne von wie die generell das Unternehmen strukturier, also das Coachunternehmen strukturieren würden im Sinne von vom vom Preisgefüge der Produkte her, ne?

Ah, okay. Mhm. Ähm, also ich habe mal so ein so ein Leitfaden, wo ich sage so kannst du ein Unternehmen, also gerade ein Beratungsfirma Coaching Unternehmen immer eine Regel aufbauen und skalieren.

Du hast gerade schon Mastermit angesprochen. Mastermit ist in der Regel in meiner Sicht halt sozusagen ist das immer das teuerste Produkt eines Coachingunternehmens und ich würde halt zu Beginn mal im eins zu eins erstmal arbeiten, dass man einfach auch mal die Zielgruppe besser kennt, weil viele sind ja irgendwann auch betriebsblind, also sie denken, das funktioniert, aber sie fragen gar nicht den Kunden, die Zielgruppe, ob das, was die Person vermittelt überhaupt das ist, was die Person gerade braucht oder ob es überhaupt ähm ja Wissen womit die Person arbeiten kann. bedeutet, wenn ich jetzt sage, ich arbeite mit fünf Agenturen, dann kann es sein, dass der eine Agenturen hat, aber das Problem hat, der andere hat das Problem, das andere hat das Problem.

Wenn das aber eine homogene Zielgruppe ist, wirst du in der Regel merken, dass das immer dieselben Probleme sind. Heißt, mein Way to go wäre jetzt hier für jeden, der sowas halt überlegt zu machen, erst einmal genau eins zu eins Leute betreuen, sagen mal sechs Leute, diese mit einer Laufzeit von 6 Monaten beispielsweise nach 3 Monaten würde ich zur Person zu den Person gehen und sagen: "Hey, wir sind hier gerade im eins zu ein, jede Woche tauschen wir uns hier aus und Drwfix, du kennst inzwischen deine Probleme gut, du hast die Lösungen hier parat, du hast deine Probleme lösen können. Wie wär es?

" Und das ist ein kostenloser Service sozusagen für dich, lieber Kunde, weil du einfach auch mal meine anderen eins zu eins Kunden kennenlernst und schon etablierst du sozusagen Gruppentraining. Stellst auch nebenbei noch ein Video kurz zur Verfügung, weil du sagst: "Hey lieber Kunde, wir haben zwar immer alles im eins zu eins verarbeitet, ich habe aber Blueprints entwickelt, ich habe Anleitung entwickelt, die kannst du dir gerne auch anschauen. Für dich so Info es kostet kein Cent mehr.

Du kannst einmal meine anderen Kunden kennenlernen in der Gruppe und du kannst im Grundum Zugriff auf das Video auf den Videoks haben und dann würde ich im Grundommen halt nur noch das Gruppentraining promoten, aber hier ganz wichtig und dann machen glaube ich viele Coaches machen dann großen Fehler. Sie stecken dann plötzlich alle Kunden in eine Gruppe und dann ist die überfüllt und die Kundenzufriedenheit sinkt steigt halt eben wieder. Und hier würde ich dann grunden Ansatz haben.

Entweder machst du es so, aber du brauchst auf jeden Fall Accountmanager, die dann die Kunden halt weiterhin betreuen oder du machst kleinere mehrere, also kleinere Gruppen und hast dafür halt mehrere Sitzungen, aber dafür hast du kleinere, sag mal so, schön kuschelige Grund Gruppen sozusagen, wo er die da wirklich dann ähm ja seine Frage beantworten sozusagen fühlt. Was was ist für dich eine gute Gruppengröße oder erfahrungsmäßig muss man muss man immer so ein bisschen schauen halt immer auch wie wie die Intensität der der Fragen ist äh der der Zgruppe. Die einen haben ja wenn du jetzt sagst du arbeitsfähig mit älteren Leuten, dann kann das sein, dass die nach die haben kurz 15 Minuten wollen die kurz was besprechen, danach wollen sie halt wieder abhauen.

So ist es eine gute Größe, wo du relativ viel durchbekommst in sagen mal zwei Stunden Sitzung Coachensitzung heißt so P Daum ich würde nichts unter 30 machen. So bei uns wie Hand haben es immer so, also wenn es mehr als 20 wird, wird's bei uns halt schon blöd, weil dann auch der eine oder andere Kunde sich da halt auch nicht gesehen gefühlt sozusagen und dann ist das halt immer schwierig, wenn du dann im Nachhinein mal fragen musst, hey, du warst jetzt heute ziemlich livecore, du warst heute ziemlich ruhig, kommst du überhaupt voran? Du willst am Ende des Tages, dass sie wirklich alle erfolgreich werden?

Bedeutet, das ist so eine gute Größe und ansonsten brauchst du definitiv Accountmanager, die halt einfach neben den Gruppentraining eins zu eins zur Verfügung stehen. Wichtiges Thema, glaube ich, was was immer wieder auftaucht, wenn wir jetzt du hast vor Fandel angesprochen, am Beginn eines Fandels steht da meistens irgendetwas kostenloses, also so ein Liedmagnet, wie man sagt, ne? Ja, genau.

Erlebt halt immer, es gibt immer so gewisse Epochen, also zeitlang waren es keine Ahnung irgendwelche Ebook Books, dann hat man gemerkt, die Leute wollen gar nicht mehr so Ebooks lesen oder die meisten laden sich es runter, lesen aber in dann waren es halt irgendwelche Reports oder also aber es kommt irgendwie man hat das Gefühl was in Mode, dann machen es alle, dann ist es plötzlich wieder uninteressant will haben. Was was ist so der letzte Schrei aus deiner Sicht oder was würdest du empfehlen? Was sind Magneten?

Ähm, ich finde es funktioniert eigentlich relativ vieles noch. Also auch wenn viele mal denken, dass das schon inzwischen ähm ja in wie soll ich sagen, ähm aus der Mode gekommen, stimmt gar nicht unbedingt. Also sowas Ebook und so, ja, vielleicht eher weniger inzwischen, aber Reports funktionieren nach wie vor sehr gut.

Ähm was so vielleicht, wenn die Leute schnell, wenn die Leute schnell was konsumieren wollen, ne? Schnell Zahlen, Fakten. Absolut.

Alles was so ein bisschen erklärungsbedürftiger ist und halt in die Längen gezogen wird, das ist halt, man muss ja mal überlegen, was sind denn das für Leute, die das halt ansprechend ähm downloaden das aufmals Leute, die sich äh die was gegoogelt haben, dann sehen die plötzlich diese Werbeanzeige, denken sich, komm, ich trage mich dain, ich trage mich dain, ich trage mich dahin. Was aber sehr gut funktioniert, ist in dem Fall so kleine Videokurse, also so Art Crashkurse, wenn man da ein Grundum neben halt eben so ein Report halt eben auch die Person sieht, man sieht Mehrwert und sag immer so schön, das haben wir da haben wir die Erfahrung gesammelt, dass Leute, wenn die bei uns dann Kunde geworden sind oder auch ein Gespräch haben sie gesagt, hey, die Videos von dem kleinen Crashkurs, so unfassbar mehr wird haltig. Ich bin ehrlich zu dir.

Ich würde jetzt ganz gerne kaufen, weil ich würde ihr habt mit Sicherheit auch eine Videoplattform. Wieso? Ja, haben wir.

Ich würde ganz gerne die nächsten weiteren Videos anschauen wollen. Okay, also hat man die schon mal, das muss ein wirklich kurzer knackiger Kurs sein, ne? So.

Ja, absolut. So diese 3 plus 1 Videos oder was würdest du sagen als idealer umfang? Sagen wir so zwei, drei Module pro Modul so an die maximal fünf Videos maximal.

Genau. Also einfach mit coolen Ecatchern auch natürlich dann auch verkaufsoptimiert gestaltet und genau das was aber wie gesagt viele falsch ma ich sage ja auch vieles funktioniert nach wie vor noch das was aber nicht mehr funktioniert ist das immer nur oberflächig sozusagen anzureißen. Also klar natürlich hast du den einen oder anderen dann im Marketing also ne es gibt ja verschiedene Personals also verschiedene Zielgruppen.

Du hast eine Personal die sagt: "Hey, es reicht mir vollkommen aus. Das reicht mir schon aus, dass ich jetzt ein Gespräch buche, weil ich jetzt mehr wissen will, weil ich hungrig geworden bin. " Ja.

Aber das was ich ihr merke gerade auch in den übersättigten Markt, wenn wir uns in den Red Ocean Markt bewegen, nicht nur du machst ein Report, auch ein Konkurrent von dir macht ein Report und dann ja, die Leute, die dann da was downloaden, die downloaden auch da was. Und deswegen, wenn es mal eine Oberfläche ist, ist das immer so ein Ding, ja, cool, jetzt hat ja meine Daten, aber was passiert dann? Du rufst die Person an, die blockiert die Nummer, antwortet nicht be WhatsApp und am Ende des Tages hast du keine Return on West.

So was lieber was du lieber machen kannst, ist geiles Marketing im Vorhinein, aber auch das, was die Person bekommt, das ist nicht einfach nur so ein Liedmagnet, der dann ähm ja irgendwann wieder ein Drveordner ganz unten nach unten verschoben wird, weil der dann halt irgendwie verstaubt ist, sondern sollten Liedmagnet sein, der auch wirklich ähm was hat so, dass wenn man die Person anruft, die Person auch dran dran geht, weil die Person sagt, ey, das war so unfassbar wer viel mehr wert eigentlich eine Schande, dass ihr dafür kein Geld nimmt. Ja, so muss das Marketing gescheitet sein. Verstehe.

Jeder will ja, egal in welchem Business, ja, möchte zu den Top 10% gehören. Das ist ja, glaube ich, bei deinen Kunden genau das gleiche. Was ist denn dieser große Unterschied, glaubst du, der jetzt die besten einer Branche ausmacht?

Äh, zu der Masse einer Branusch, ne? Also jetzt auch aus Sicht deiner Kunden, die da dazu gehören wollen. Was was sind das so die wichtigsten Tipps, die dir einfallen?

Meinst du so um aus der Masse herauszuschächten oder? Ja. letztendlich ja, ne?

Weil ich sage mal, es ist ja fast in jeder Branche. Ich habe das jetzt in meinem neuen Buch, was ich da mit Brian Pressy geschrieben habe, habe ich da ein Kapitel drinnen, wo ich analysiert habe, egal, ob das jetzt im Fußball die Champions League ist oder ob das jetzt äh in der Formel 1, also im Motorsport oder im Boxen oder im Also du hast immer so, kannst eigentlich immer sagen, okay, die die Top 10 % verdienen 90% vom Kuchen, ne? Und der Rest schwimmt halt irgendwie mit im im Bern ab.

die Leute, die sich jetzt das anschauen und sagen, ja, was muss ich denn jetzt tun, damit ich es schaffe? Also jetzt außer den AK so beauftragen, klar, was muss ich sonst noch tun oder was kann ich mir denn überlegen, wie kann ich denn anders sein als die breite Masse? Ja.

Ja. Äh auch hier muss man natürlich schauen, weil wenn man sich die Top 10 anschaut oder wenn man jetzt mal vielleicht die Top 10 Vermögensmensche anschaue anschaut, so man muss man natürlich bisschen unterscheiden, weil ähm sag mal, wenn du also bis du wirklich Unternehmer bist, musst du natürlich mehrere Etappen gehen. Also die viele, ich kenne viele draußen, die bezeichnen sich schon viel zu früh früher als Unternehmer, so obwohl sie eigentlich noch selbständig sind.

Sag mal, der du bist so ein Unternehmer, wenn du anfängst Prozesse abzugeben, aber auch aus der Vogelperspektive auf Prozesse schaust und weißt, dass diese Prozesse funktionieren, auch wenn du nicht im Unternehmen drin bist, am Unternehmen zu arbeiten, nicht beim Unternehmen zu sein, ne? Absolut, absolut. Aber wenn wir uns die zehn Vermögenmenschen anschauen, die haben was haben die?

Wir haben halt überall ihre Beteiligung, ähm aber sind selber operativ eigentlich nirgendswo mehr wirklich so im Einsatz und das ist ja das, was wir schaffen wollen. Alle träumen von der finanziellen Freiheit, alle wollen das, alle wollen das, aber die wenigsten schaffen Prozesse, weil sie immer zu sehr auch ja in den Unternehmen drin sind. Ich habe mal eine Strategie, die ich für mich entwickelt habe.

Das ist eher eine Mindsetstategie. Ich habe immer gesagt, egal wie sehr ich mein Unternehmen liebe, wie so ein Baby, was du aufziehst und das willst du, willst ja dein Kind nicht irgendwann abgeben, so. Ähm, aber das Kind muss irgendwann auch erwachsen werden, sage ich.

Heißt, ich bin immer, obwohl ich auch gerade frischen Startup z. B. gegründet habe beispielsweise dann sage, okay, ich gründe jetzt einfach noch eine weitere Firma.

Ich muss immer mit dem Exit Gedanken rangehen. Wenn ich mit dem Exit Gedanken rangehe, dass ich sage, irgendwann verkauft vielleicht diese Firma, behandel ich diese Firma ganz anders, als wenn ich in der Firma drin bin und irgendwann betriebsblind werde. Betriebsblind wirst du dann, wenn du einfach jeden Tag dieselben Aufgaben machst und irgendwann gar nicht merkst, dass die Zeit an dir vorbeizieht.

Und das, was ich immer gemacht habe, ist ich habe, also ich dokumentiere bei mir alles sauber. Wenn bei uns ein Mitarbeiter anfängt, der weiß ganz genau, was ist zu tun, was es nicht zu tun. Ähm, ich habe alle Prozesse dokumentiert so dass wenn ich irgendwann morgen die Firma verkaufen würde, der Investor direkt oder Käufer direkt wüsste, was ist die Sache und was ist nicht die Sache und dann raus aus den Sachen und sich auch an anderen Sachen beteiligen, Vermögenswerte schaffen, Geld auch, ob das jetzt hier Immobilien sind, ob das Aktien sind, Krypto, was davon jetzt die beste Anlagestrategie ist, jetzt wahrscheinlich weniger interessanter, aber Gründung einfach Vermögen zu schaffen, aber vor allem auch Skill sich anzueignen, raus aus der Firma irgendwann am Unternehmen arbeiten und so schafft man es halt irgendwann halt zu den Top 10 zu gehören und wenn wir aus Marketing sich das ganze betrachten, weniger marktschreierig zu sein, wenn du marktschreierig bist, muss es halt, also muss da halt was hinterstecken und die leider hat die Erfahrung gezeigt, dass die meisten, die halt am lautesten gewesen sind, gar nicht die lautesten gewesen sind, also gar nicht die gewesen sind mit dem besten Produkt dahinter und die Mischung macht auf der einen Seite, das hat Teil Lopez, wir haben jetzt immer wieder so paar Persönlichkeiten hier in Podcast erwähnt.

Her Lopes hat z. B. damals mal gesagt oder auch jetzt ich habe ihn letzte Jah habe ich getroffen hatte das sogar noch noch mal bestätigt sagt es ist eigentlich komplett egal wie du Reichwerte bekommst von mir aus zünden ein Auto an und stell das irgendwie online auf Instagram Hauptsache du bekommst Reichweite also kannst du ruhig Marktschreier sein das gar kein Problem aber wenn dein Produkt deine Dienstleistung alles andere dahinter für die Katze ist Mhm das ist blöd.

Deswegen sage ich mal, das ist ein Spruch, der sich bei mir einfach etabliert hat. Mm. Emotional verkaufen und rational begründen.

Mhm. Deswegen, also am Endes Tages, man sagt ja auch ein Branding, wenn du hast schlechtes Branding, wenn sich dein wenn sich man denkt jetzt, okay, eine Person ist gut und am Ende merkt man eigentlich der die Person bist ein Scammer beispielsweise ist so ein Brandingbruch sozusagen. Die Person kauft nichts mehr ab.

Ja und das ist richtig rum. Deswegen also halte dein Wort, mach hab ein gutes Produkt, gute Dienstleistung und so hast du eigentlich fast nichts zu verlieren. Mhm.

Sehr, sehr spannend. Ja, du hast ja schon das Unternehmer gehen offensichtlich sehr früh für dich entdeckt. Du hattest eine eine Kinder, die nicht so einfach war.

Du kommst aus einfachen Verhältnissen, deine Mutter hast du mir erzählt, ist sehr früh gestorben damals und du musstest sehr früh auf eigenen Beinen stellen, hast dann für deinen Bruder auch die Verantwortung übernommen und hast die Vaterrolle glaube ich übernommen. Vielleicht dazu noch ein paar Worte. Was hat dich geprägt?

Weil du hast ja dann gesagt, schon in jungen Jahren hast du dich mit Themen beschäftigt und da zieht sich jetzt wieder das die die Schiene zum Rasselbremsen rüber, der irgendwelche Prospekte gesammelt hat und zu Hause gelagert hat und du hast einfach auch geschaut, warum gibt's Marken, die so präsent sind wie Coca-Cola, die jeder kennt und andere, die niemand kennt. Wie wie war da dein Weg? Vielleicht noch mal ganz kurz zum Abschluss Ja, ja, sehr sehr gerne.

Ich sag halt mein Elternhaus prägt hal auch die Persönlichkeit, ne? Es ist halt so, wenn jetzt jemand in der Vermögende Familie aufgewachsen ist und immer alles verwöhnt worden vorne ist bisum geht nicht mehr, ja, Person wahrscheinlich auch einen anderen Charakter in Tag legen als äh als andere wiederum, ne, und auch andere Prioritäten dementsprechend. Und ich sage, also wie wie es bei mir war, ähm genau, also du sagst gerade aus einfach Verhältnis, ja, würde ich nicht sagen, die waren jetzt übertrieben ärmlich, aber wir haben halt, kann ich ja hier offen ehrlich sagen, wir haben von Harz 4 gelebt, so.

Also heute will man Bürgergeld sagen, ja, aber das war halt die Realität, also nicht, dass meine Eltern Frau waren, sondern weil die halt auch natürlich äh schwierige Vergangenheit hatten, sozusagen sind halt dann nach Deutschland gekommen, haben versucht sozusagen hier was auszubauen, aber das war nun mal halt im Grunde um meine Vergangenheit bedeutet. Ich bin halt in Grund um diesen Verhältnis aufgewachsen. Ich habe ein Restaurant eigentlich Regel nie von innen gesehen.

Wir haben zu Hause gegessen. Ich habe kein ich hab keinen Kinobesuch oder so, wo andere Freundin erzählt haben. Ja, die haben jetzt den neuesten Kinofilm angeschaut, dach ich mir, hey, ist ja toll, worum ging es denn da?

Weil ich konnte mir den nicht anschauen. Mhm. solche Verhältnisse, um das einfach mal kurz runter zu war am Anfang deine Motivation weg von weg von Armut und dann später vielleicht hin zu Geld, weil das ist ja dann trotzdem eine tolle Leistung mit mit 18 dann als die erste Million verdient zu haben.

Das kann ja auch nicht jeder. Ich würde nicht sagen erwecken Armut, ich würde eher sagen, also ich habe ein Warum gehabt das warum war eigentlich, obwohl es schon natürlich auf ein oder andere einfach, dass es mir und meiner Familie meines Tages meine Familie natürlich an erster Stelle gut geht und natürlich, dass man zu Wohlstand irgendwie kommt, aber es war natürlich auch mal geknüpft mit meiner Neugier und vor allem auch mit meiner mit deinen Fähigkeiten. Warum?

Weil du hast gerade schon angerissen. Habe dann natürlich mit 10 11 habe ich mir die Frage gestellt, warum ist Coca-Cola z. B.

auf Plakaten. Man findet es im Supermarkt, man sieht es überall. Warum gibt's aber dann so auch die Fake oder so, ne, die hauseigene Marke von den ganzen Supermärkten.

Warum ist das so? Warum? Oder wenn ich jetzt irgendwie ein Branding gesehen so irgendwie eine Verpackung, dachte ich mir, hey, die ist cool gescheitet, die ist ja irgendwie langweilig.

Solche Fragen habe ich mir gestellt. Mhm. Habe dann gehen natürlich viel rumexerimentiert.

Das eigentliche warum glaube ich um das ganze mal abzuren war genau ich habe dann die Vaterrolle für meinen kleinen Bruder übernommen, habe gesagt, ich möchte mehr vom Leben, ich möchte ähm meine Leinschaft aber natürlich auch zum Beruf Beruf machen und es waren noch die Skills, die ich hatte und deswegen habe ich gesagt, wenn ich ich habe mich nie für Fußball, für Autos, für irgendwelche anderen Sachen interessiert, sondern habe mich hab mir immer solche Fragen gestellt und ich glaube heute mal, wenn man mal das ganze Review passen we die richtigen Fragen, die ich mir damals gestellt habe und ja die Fragen haben mich heute am Ende des Tages halt äh in die Situation gebracht, in der ich mich heute befinde und kurzfalls hatte einen Antrieb und diesen Antrieb der der fehlt halt einfach so viel Unternehmer draußen. Viele machen es einfach nur, weil sie sagen, ich kann etwas gut und meine Zo kauft es. Deswegen mache ich es, aber viele machen es ohne Antrieb und ja, das vielleicht mal als letztes Abo.

Ähm macht etwas mit dem klaren, warum ich meine, warum kannte ich und denke auch das war früher später dann das Schlüssel für mein heutigen Erfolg. Ja, sehr sehr schön. Ich hoffe, dass wir unser Gespräch irgendwann fortsetzen können.

Ich habe jetzt äh das ist es mit dir noch gar nicht abgesprochen, aber wir können mir vorstellen, dass man vielleicht im im Herbst ä hier auf Mallorca in unserer Masterclass, wo wir auch spannende Leute hier haben, vielleicht dich auch äh mit dazu einladen, um hier spannende Gespräche mit Unternehmen zu führen. Äh danke für deine Zeit. Vielleicht das letzte Wort körder wie immer unserem Gast.

äh vielleicht noch ein zwei motivierende Sätze. Wir sind jetzt mitten in einer Krise. Äh die Märkte äh sind in Aufruh wegen der Zelle äh und viele anderer Dinge.

Die Aktienmärkte haben hohe Volatilität äh und auch vieles andere gerade Krypto und so weiter. Was hast denn du für eine Empfehlung jetzt an die, die äh sich bisschen Sorgen machen, bisschen ängstlich sind und ihr Unternehmen gerade gegründet haben? kannst dir Gold kaufen.

Diesen Zeiten sind auch oder kannst du dir Gold kaufen ist alles schon super. Nein. Ähm ich würde mich im Grunde also auch wenn es jetzt vielleicht keine ganz motivierenden Worte sind, aber ich würde mich nicht verrückt machen davon, weil Krisen gibt es immer.

Ähm, also du hast vor allem auch, ich war da noch, wie alt war ich da? Sieben, aber du hast bestimmt 2008 die Krise mit miterlebt. Ja, die hab jetzt 21 21 hat's mich noch herter getroffen.

Also 28 war ein Rekord ja für mich ebenso wie 2020. Mhm. Äh ich sehe das durchaus mittlerweile positiv, aber weil ich mittlerweile das Mindset habe, dass ich Krise als Chance erkenne, das hatte ich 2001 noch nicht.

Also, da hat's mich damals fast Haus und Hof gekostet, aber ich habe es dann im letzten Moment auch noch hinbekommen. Aber ich glaube, das Wichtigste ist das ME in Krisenzeiten und einfach mit den richtigen Menschen, mit den richtigen äh Informationen, also die richtigen Podcasts schauen jetzt nicht nur die klassischen Nachrichten, die dich blöd im Kopf machen, sondern einfach mit positiv gestimmten Menschen auch im Geben. Ja, ab.

Deswegen ich kannte die Krise nicht. Meine erste Krise, die ich offiziell erlebt habe, gerade auch als Selbständig als Unternehmer, war halt die Coronakrise, also ne Covid-19 jetzt vor paar Jahren. Und was habe ich daraus gelernt?

Es gibt halt immer Verlierer, es gibt Gewinner. So, und wenn du zu den Gewinnern zählen möchtest, dann schau, dass du es besser am Ende des Tages draus machst, dass du dich an den Tisch setzt mit den anderen Leuten, die hat eben genauso diesen Vorteil für sich nutzen. Ja, lass dich darf nicht irritieren.

Was habe ich gemacht? Ich habe die Digitalisierung genutzt, habe mich äh fortgebildet. Deswegen auch bitte, jeder der jetzt gerade zuschaut, jeder der gerade zuhört, bitte auch du dich weiter.

Geh nicht mit allen Trends, aber schau natürlich schon, was hat KI z. B. ist nicht mehr wegzudenken.

Schau, dass du deine Firma digitalisierst. Wenn du nicht digitalisiert bist, wirst du verlieren, dann bist du auch nicht krisenresilient, wenn jetzt die nächste Krise wieder ja gerade mit der Inflationswelle ein und dran gerade halt sozusagen gerade vor der Tür ist und vor allem mach das, was du gut kannst und was bisher in deiner Vergangenheit immer für Umsatz geführt gesorgt hat für Wachstum. mache diese langweilige Aufgabe tagtäglich und hör auf dich von anderen Sachen beeinflussen zu lassen, weil die meisten springen halt wie gesagt immer auf viele verschiedene Züge oder lassen sich verunsichern und das was eigentlich immer langweilig gewesen ist, aber dazu geführt hat, dass Umsatz reingekommen ist, das vernachlässigen sie und das verstehe ich bis heute nicht, dass irgendwie so eine Unternehmerkrankheit irgendwie, ich glaube, die kommt irgendwann, ja, aber versuche es zu eliminieren.

Ich merk's ja auch, glaube ich, hier bei mir, ne? Ich habe bin glaube ich die Ruhe in der Person. Ich lasse mich von vieles äh also sehr sehr sehr wenig von anderen Sachen äh beeinflussen oder aus dem Konzept bringen und es sollten glaube ich viele andere da draußen auch lernen und das vielleicht so als abschließendes Appell.

Sehr spannend. Ja. Und das Thema Karrier hast du jetzt auch noch mal angeschnitten.

Wird übrigens auch bei unserer Masterclass ganz wichtiges Thema sein, weil es eben gerade unsere Welt verändert. Du kannst dich ja äh dann auch nicht mehr rausnehmen und ich glaube, die die jetzt die nächsten paar Monate sich nicht damit beschäftigen, die wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit, sagt man nicht umsonst. Dieine Konkurenten tragen müssen.

Absolut. Absolut. W ich noch mal abschließend für alle die ähm die genau die d mal suchen wollen einfach HK er so eingeben, da findet man mich überall und jetzt auch zeitgleich ist ja auch der Podcast mit dir online kommen, Paul.

Ja, bedeutet äh da gerne einfach auch, ich denke, den verlinkst du einfach, dann kommen die Leute. Genau, wir werden in die Showotes natürlich deinen äh Link reinsetzen und wir setzen es hier unter diesem YouTube Video natürlich auch äh wo die Leute dann sehen, wie sich mit dir in Verbindung setzen können. Ja, super.

Ja, vielen Dank für das Interview. War sehr spannend. Ja, bis zum nächsten Mal, ne?

Bis zum nächsten Mal. euch allen danke fürs zuschauen und ich hoffe, ihr habt wieder was mitgenommen. In diesem Sinne, wir sehen uns in Kürze.