MULTE e SANZIONI per chi non dichiara BITCOIN e CRYPTO

Benvenuti dottori e dottoresse secondo episodio della serie che tratta in maniera molto verticale la fiscalità su Bitcoin se siete arrivati qua dal nulla Questo è il primo video che vedete bene allora io vi ricordo che c'è un episodio numero uno che vi consiglio di andare a guardare che parla di tracciabilità cioè come quando e perché lo stato il fisco il governo chi che sia può scoprire dove abbiamo i nostri Bitcoin dove li abbiamo Presi Quanti ne abbiamo come sono fatti e abbiamo anche visto che ci sono delle differenze sostanziali tra Bitcoin e le cripto abbiamo

visto che sicurezza e anonimato Sono due cose distinte quindi non basta una chiavetta ma insomma ci sono delle cose molto più particolari a alle quali fare attenzione e insomma tantissimi altri argomenti Che se ho fatto le cose come dovevano essere fatte trovate qua so in descrizione il link al video Mal che vada Andate sul canale Nella sezione video e lo trovate non è una missione impossibile Ebbene Oggi siamo qui con la seconda puntata ospite questa volta il mitico Stefano Capaccioli che signore e signori veramente unico in quanto a trasparenza chiarezza ed esaustività Perché adesso vi

vedrete un'ora un'ora e mezza Se non erro di chiacchierata che abbiamo fatto con lui di sabato pomeriggio incentrata esclusivamente su sanzioni fiscalità e burocrazia Quindi Se io faccio tutto Come devo fare fine non non c'ho problemi non c'ho pensieri va benissimo così ma anche lì ci sono dei terreni un po' fumosi no un po' melmosi io non riesco bene a muovermi e dico ma sta roba è fiscalmente rilevante o non è fiscalmente rilevante ci devo pagare le tasse non ci devo pagare le tasse se converto in stable Coin se faccio un prestito bene vedremo anche

questi esempi per capire che cos'è effettivamente che genera del cashout un Evento tassabile e che cos'è che non lo genera faremo tutto questo andando in profondità proprio nelle leggi e quindi io di nuovo non vi tengo qua ulteriore tempo perché vi voglio subito lasciare al video Vi ricordo che questa serie ha richiesto un sacco di sforzi soprattutto per questi ospiti che hanno passato il weekend a scartabellare un po' di da e poi a farsi anche una chiacchierata con me Dunque questa volta non solo per me ma anche per gli ospiti vi chiedo di Sostenere questo

video farlo È facilissimo e anche gratuito Vi basta mettere un bel mi piace iscrivervi al canale se ancora non siete iscritti ma soprattutto anche lasciare un commento Perché i feedback sono sempre molto importanti e sapete lo vedete sotto i video che li leggo e rispondo praticamente a tutti Dunque questo è secondo video se arriviamo a 333 mi piace farò uscire anche il terzo già domani già il giorno seguente Se c'è Richiesta ve lo pubblico subito in caso contrario tra una settimana uscirà anche il terzo episodio quindi insomma in base anche all'hype che c'è dietro questo

argomento e chiudo dicendovi che appunto il terzo argomento tratterà proprio di ok Ho scoperto che alcuni eventi non sono fiscalmente rilevanti in teoria Come faccio a generarli come mi muovo nella defi Come faccio a collateralized al terzo video per ora vi lascio a questo che già oggi di cose da Studiare da sapere ce n'è a valanghe noi ci vediamo dopo la chiacchierata con Stefano per i saluti finali A dopo ok Vabbè sì se puo iniziare Dimmi pure poi ma tanto era una una Sì sì chiacchiera Per per cercare poi di costruirla Sì di inquadrare la

scaletta ok eh ovviamente non è che la legge è entrata nel 2023 Sì con la prima legge di bilancio Sì con la prima legge di bilancio quello Che vediamo ad oggi sono le verifiche che vengono fatte sugli anni precedenti pre 2023 quindi c'è ancora da capire la validità della norma retroattiva c'è da capire che la norma retroattiva è il comma 127 della legge di bilancio che dice entrata in vigore con quella cosa lì non mi è andata veramente giù il fatto che prima non ci fosse una legge tu però mi metti una sanzione su una

cosa che prima non era obbligatoria Questa cosa qua come dire Eh il parcheggio diventa pagamento per tutti quelli che hanno parcheggiato negli anni precedenti c'è c'è da rimborsare Cioè è una cosa dovete pagare assurdo una cosa io c'ho scritto molto su questo facendone vedere poi anche la assoluta contraddittorietà Però ad oggi ci sarà da riempire di contenuto da interpretare queste norme perché le verifiche che abbiamo non sono relative al 2023 ma Sono relative agli anni precedenti 17 18 20 21 e ogni verifica la cosa bella e brutta allo stesso tempo ogni verifica è un mondo

a sé dip Sì contribuente quali sono state le fonti di innesco fonti di innesco significa gli indizi da cui sono partiti per avere questi dati è venuta fuori per esempio nel nel passato una verifica derivante dai dati local Bitcoin local Bitcoin per chi è nuovo Nuubo insomma per coloro che sono arrivati da poco da poco in questo mondo era un Marketplace che faceva Ava metteva in contatto persone facendo il lavoro di escro quindi si facevano la transazione peer to Pier direttamente tra le due persone con local Bitcoin che faceva una forma di garante sia de

pag es che delle cripto Ovviamente era tutto No yc anche perché poi potevamo discutere perché era un incontro tra Stefano e Marco Stefano e Marco Quando Si incontrano avranno il diritto possono scambiarsi cosa no Potevamo scambiarci francobolli le figurine del Pokémon o le cripto non perché di questo poi si tratta che succede perché questa è la storia che succede l'autorità finlandese fa una verifica local Bitcoin a fini antiriciclaggio m a fini antiriciclaggio prende i dati di interesse antiriciclaggio cioè tutti i dati di local Bitcoin ritenendo che ci fosse un Interesse per gli altri paesi partner

a livello dell'Unione Europea spedisce i dati A ognuno il suo quindi all al l'if e quindi poi di conseguenza al nucleo valutario della Polizia Tributaria arrivano tutta una serie di informazioni su italiani che avevano utilizzato local Bitcoin e da lì parte partono le prime verifiche perché i dati antiriciclaggio comunque ricevuti possono essere utilizzati a Fi tributari e quindi sono partite le prime verifiche Poi anche lì come va a finire e poi bisogna essere pratici perché Eh sì nei video e quando si parla si fa i teorici poi Esiste il pratico con un caso concreto Sì

spesso e volentieri Non dico che si raggiunge accordi ma occorre vedere ogni singola posizione Qual è il livello di rischio Quali sono i dati la lo spessore dei dati che arrivano Come viene fatta la verifica e sulla base di quello si può andare con una Certamente con adesione aderendo dopo un Contraddittorio il contenzioso paga è un mondo totalmente a s Infatti su su questa cosa Se se posso chiederti subito così È una domanda che mi son sempre chiesto un po' tutti si chiedono Ma nel senso essendo che io poi devo valutare caso per caso cioè

Immagino che questa cosa abbia un costo a me arrivano anche tante persone a dire Ah Marco ho comprato €10 di cripto Oh mio Dio adesso cosa devo fare Io ovviamente cioè Ci mancherebbe che ti posso dire Ah non Fare niente Fregatene Ovviamente ti dico segui quello che fa la legge perché questo è quello che devi fare siamo in Italia funziona così Però anche qua Se vogliamo poi Eliminare tutte queste frasi di così via N meno perbenismo e legge è legale devo F questa cosa qua Ma essendo che ha un costo Cioè anche lì lo Stato

deve avere un motivo per andare da me perché a me vengono in mente due motivi il primo sospetto che stai facendo Attività criminali e quindi stai riciclando denaro e Allora voglio venire da te è Esatto Il secondo è che non hai pagato le tasse e quindi voglio recuperare dei soldi Beh come tutte le cose parte da un innesco da un sospetto da un'anomalia o da l'inserimento in alcune liste di di di di presunti evasori chiamiamoli così di persone per le quali il rischio fiscale è molto elevato che poi sarà la base dell'algoritmo vera Eh con

la quale l' intelligenze artificiali sarà utilizzata all'interno delle banche dati tributarie finalizzate al fine di incrociare i dati Ah incrociare i dati ok E vedere le anomalie quindi questo è il Sì però appunto C St dicendo questa cosa ha un costo Quindi anche loro devono essere giustificati Cioè a muoversi Cer per €50 Su un conto corrente come possa esserci un anomalia faccio fatica a Pensar Se arrivano i dati da una amministraz finanziaria o da un'autorità di controllo antiriciclaggio di un altro paese e con dati documenti e notizie vengono richieste al contribuente perché talvolta anche qui

occorre sfatare un mito non è che problema sanzione problema richiesta di Chiarimenti nel senso ho dei dati documenti e notizie chiede al contribuente chiarimenti dicendo chied Ma questi dati che provengono dall'estero Li hai tenuti in considerazione la tua dichiarazione c'è un qualche cosa che mi sfugge c'è qualche cosa che che mi è successo di andare a spiegare che per esempio il contribuente ancorché fossero arrivati i dati D local Bitcoin aveva indicate nella sua dichiarazione de redditi tutte Le transazioni qu tuto a posto ovviamente però mancava poi è stato tutto complicato andargli a dimostrare che tutti

i movimenti di una Post Pay erano Meci abili Quindi erano spiegabili con Quei movimenti di local Bitcoin è capitato è stato fatto è stato archiviato quel quell'avviso di accer quel quella richiesta quindi ok Quindi non è quindi l'ha spiegato ovvio che ognuno poi deve fare l'esame Della propria posizione del proprio rischio volumi dell'anomalia rispetto al proprio al proprio reddito per chi non ha dichiarato con un'attenzione esistono due tipologie di contribuenti quelli che hanno presentato la dichiarazione e quelli che non l'hanno presentata Perché Dov'è l'elemento che cambia chi non ha presentato la dichiarazione perché ne era

escluso non aveva redditi o poteva anche sulla base Aveva solamente il Cud del lavoro e quindi poteva legittimamente non presentare la dichiarazione però questa possibilità che viene data da parte dello stato di non presentare la dichiarazione ha un elemento molto negativo che è quello che non possono essere fatte integrazione non possono essere più fatte modifiche e la la dichiarazione qualora mi origini un qualsivoglia cespite reddituale non indicato si Considera omessa a tutti gli effetti con l'omissione abbassano le soglie Per il penale perché la soglia di imposte evasa non è più 100.000 ma diventa €30.000 dal

2019 e dà la possibilità all'Agenzia delle Entrate di effettuare l'accertamento sulla base di qualunque indizio mi spiego Ok Cioè mentre con la dichiarazione presentata Io ho la possibilità di integrarla e l'Agenzia delle Entrate per potermela ratificare a l'onere della prova cioè Deve dimostrare che io ho avuto un un reddito non dichiarato Ok l'onere della prova aspetta al Ok quindi Sono innocente Fino a prova contraria no mi deve dimostrare che ho evaso V le prove sufficienti con i requisiti di gravità di precisione di concordanza cioè degli elementi che vanno a dire c'hai la pistola fumante lo

vedo lo vedo e quindi poi aspetta l'agenzia D entrata portare le prove che io ho Iasi nel caso di dichiarazione Omessa basta qualunque indizio quindi non basta una prova basta un sospetto di reddito a un tenore di vita superiore al suo reddito spetta al contribuente dimostrare che non ha evaso ok questa cosa cambia cambia tantissimo questa cosa è è uno di quegli elementi fondamentali Io suggerisco a tutti comunque sia di presentarla se sempre e comunque la dichiarazione di redditi che sia 730 o sia unico Perché dà la possibilità non Solo di poterla integrare ma più

ma vi genera una specie di assicurazione sì vi un cuscinetto che dice Vabbè almeno tu il minimo l'hai fatto quindi Già ti sei messo il minimo l'ho fatto mi vuoi contestare del reddito bene lo puoi fare dimostralo ok Io partecipo al mio accertamento perché ho un obbligo sulla base dei Principi costituzionali ma non può essere inventato di seana pianta per Eh sì ti lascio finire Se vuoi perché il Percorso di accertamento tributario porta poi all'incisione Sulla sfera individuale del diritto individuale perché mi porta via dei soldi e quindi una parte del mio patrimonio E quindi

è un percorso abbastanza normato Cioè non è che può Ess fatto come ogni tanto si sente a dire in maniera discrezionale da parte del del Maresciallo o del funzionario che si prende il caso così a cuore dice Vado io a fondo è una cosa C ci sono Degli iter da seguire racconta questo lo fa per mero clickbaiting Cioè nel senso lo dice fa un po' di volume C'è un po' di follower ma non risponde a una fake news perché Ok tutti siamo soggetti alla legge sia noi contribuenti Sio commercialista sia Chi fa le verifiche e

di regola di regola le norme sono sempre rispettate Quindi questo è un modo anche per far comprendere di Ok che non esiste questo stato predone come qualc sì ecco esatto Questa è l'importante capire Esatto Anzi ehm sono delle tutele che vengono vengono poste poste in essere Sì ovvio ovvio il dipende anche qui dall' indizio che viene fuori Certo se eh vado in giro con Lamborghini Lamborghini ma arriva una comunicazione dalla da una banca perché arrivano anche comunicazioni dalle varie banche al giro per il mondo dal dallo stato in cui una banca che ho 10 milioni

di euro su quel conto e fino all'anno prima Ho Dichiarato sempre €5000 di compenso occasionale e basta e qualche indice di anomalia ce l'ho gira con Lamborghini i gravi indizi di evasione sono potrebbero essere integrati E tale per cui può dare possibilità ad un organo accertatore di chiedere al PM di fare in accesso domiciliare e fa una perquisizione perché vi sono tali indizi di evasione si eclatanti che richiedono Un intervento anche invasivo cosa che invece non può essere Nel caso di una anomalia ovviamente che rientra all'interno di una certa normalità Sì sì sì ok fa'

una domanda per prima appunto hai toccato alla sfera €100.000 €30.000 quindi c'è qualche soglia in cui una sanzione può essere solo pecuniaria si finisce nel penale Qual è la differenza Come funziona nel caso di dichiarazione presentata quindi il reato che viene Fuori si chiama dichiarazione infedele nel caso di dichiarazione infedele abbiamo che la plusvalenza o meglio il l'imposta evasa sia superiore a €100.000 Ok quindi io non altri parametri per facciamo anche c'è bisogno sì di essere precisi ma anche divulgativi ovviamente Certo poi tanto come abbiamo detto ogni caso è molto soggettivo Quindi Quindi il limite

dal 2019 è €100.000 eh per capirsi plusvalenza superiore a €80.000 perché il conteggio l'abbiamo già fatto no cioè Quant'è la plusvalenza che mi inizia che mi deve iniziare a occupare sono €80.000 fino al 2018 la l'imposta era 150.000 nel 2019 è stata abbassata quindi fino al 2018 anno di imposta 2018 era €75.000 la plusvalenza ma Ricordiamoci Da ora in poi cioè dal 2019 Quindi anche quest'anni sono 100.000 per dichiarazione presentata quindi dichiarazione infedele stiamo parlando Di plusvalenza quindi non di patrimonio Cioè se io ieri comprato 99000 chi se ne frega se però io invece ho

comprato €1000 e sono diventati 100.000 allora quelli sono 100.000 di Plus Valenza plusvalenza è quando io conto in euro quando io permuto con beni o servizi quando io sì fondamentalmente questi due du due principi o quando converto In in euro poi lì c'è da fare Sì sì sul cashout magari dopo ne approfondiamo l'argomento cashout Sì le varie Posizioni però è €80.000 la Plus Valenza la l'imposta per fare un'imposta superiore a €100.000 quindi deve aver evaso tramite una dichiarazione infedele non indicando un reddito o indicando maggiori costi per generare una Imposta superiore a €100.000 e in

quel caso c'è la dichiarazione infedele nel caso dell'omessa quindi non presentata la dichiarazione Questo importo da 100.000 scende a 30.000 Quindi diventa estremamente più più pericoloso come importo L'importo è un importo la plusvalenza da €15.000 poi alla fine perché il 26% di 115.000 fa più o meno 30.000 Ok quindi giusto per per per spiegare bene quindi io ho fatto €15.000 di plusvalenza di conseguenza non ho pagato 30.000 di di tasse e quindi cioè Tutto questo se non ho totalmente dichiarato poi vabbè poi qua ci saranno le sanzioni che adesso vediamo comunque Questo è il sistema

da una parte 380 Cioè o evaso 100.000 dall'altra 100.000 Cioè o evaso 30.000 più o meno questi sono i numeri questo è la soglia da cui scatta il reato ok questa soglia non c'è il reato ovviamente ci sono anche altre condizioni ma non che deve certo Rimaniamo sul semplice sul di solito preferisco diciamo così poi se è una plusvalenza che genera un'imposta superiore a €100.000 occorre vedere in quella dichiarazione Cosa altro c'è quanto ha dichiarato quanto non dichiarato eccetera sull messa è semplice perché non c'è altro parametro quello è non è stato dichiarato niente e

che quindi che ci siano cespiti redditi non dichiarati superiori al 10% del globale e non c'è il termine di paragone Quindi questo è il momento da cui sale la soglia del reato quindi parliamo di di penale oltre queste soglie S col penale Poi ovviamente origina poi tutta la conseguenza la il sequestro del prezzo prodotto profitto determinante al reato la confisca di quel prezzo prodotto profitto nel momento in cui non viene pagato e quindi poi origina poi tutta un'altra serie di di di conseguenze che vanno dei problemi dei problemi per il quale Insomma ci vuole non

conviene ci vuole ovviamente collaboriamo con con Marco Tullio Giordano con l'avvocato Marco Tullio Giordano che che saluto che Purtroppo doveva esserci tra l'altro io apro chiudo questa parentesi Noi siamo qua nel weekend a portare questa cosa eh quindi che le persone sappiano che si lavora alla cremente Marco era con il quale collaboriamo su tanti su tante posizioni Insomma da tra per fare la sinergia commerci ista avvocato penalista insomma no perché ovviamente sono questioni estremamente sensibili complicate Complesse che necessitano non solo una conoscenza giuridica Insomma delle nostre professioni ma anche una conoscenza tecnica di quello che

è stato fatto di come quei dati sono stati presi di come sono pervenuti di comprendere quel mondo per poi andarlo a rappresentare prima all'organo di controllo poi l'organo accertatore e poi eventualmente al giudice tributario e al giudice penale In modo tale da poter rappresentare Dove Sono gli elementi di criticità perché ad oggi come dicevo le verifiche sono PR 2022 nel quale non c'era una norma ci sono posizioni dell'Agenzia delle Entrate molto fragili m e si basa su risoluzioni circolari che non hanno spessore giuridico Cioè per il nostro sistema iico non valgono mh eh con interpretazioni

obiettivamente sì eh imbarazzanti perché condivido considerare le cripto alla streg di valute quando è vietato dal diritto Comunitario dalla norma penale D norma positiva Io non riesco a capire propio io io St sìì no come se ne siano Usciti non ci arrivo dicendo poi aver sbagliato una volta no bene al 2016 hai preso un abbaglio ok cioè ci stanno ho presi tanti anch'io ma la cosa importante è che quando ti accorgi che è un abbaglio cambia idea no eh Eh sì signica teoricamente una norma No Nella circolare del 30 bar e del 2023 si continua

ad Estendere quell'errore a sfinimento per loro le cripto le valute virtuali sono valute estere nonostante due punti il diritto comunitario ci dica che non hanno lo status giuridico di valuta o moneta già Partiamo bene Quando è stata introdotta in Italia la la Direttiva sul sulla tutela dei sistemi di pagamento diversi dal contante la 713 del 2023 mi sembra con la legge 1884 del 2023 è stato scusi del 2021a 713 del 201 9 è stato scritto che ai Fi della legge penale le valute virtuali non sono valute estere e in più io dico sempre esiste una

legge dello Stato che mi definisce in maniera positiva le valute estere che è il testo unico delle leggi valutarie V da memoria eh non è che ci siamo preparati perché ormai l'ho raccontata talmente tante volte nei vari convegni che è il DPR 148 del 1988 dove all'articolo 2 c'è scritto sono valute estere due punti e poi c'è la definizione e si vede a b c che riguarda sempre monete o banconote o che abbiano valuta abbiano corso legale all'estero ok Non si capisce perché pervicacemente l'agenzia D Entrate voglia continuare su questa direzione capisco che vede un

reddito vede una manifestazione di ricchezza e dice voglio tassar là eh Ma sì Dovrebbe essere inquadrato St bene Sì sì all Lo Sceriffo di Nottingham fa parte della storia non è che decide lui cosa tassare Certo vuole un parlamento che mi dica una legge eccetera eccetera eccetera sì ma sì su questo argomento è anche molto difficile e allora io quello che ho sottolineato già più volte comunque la legge ci sta cercando di normare qualcosa che è estremamente difficile ma per il semplice fatto che dal momento in cui io prendo una chiave privata e la condivido

con qualcuno a quel punto Di Chi sono quei Fondi cioè un conto se io c'ho i soldi in banca sono miei il conto è mio ci posso accedere io o se lo faccio in comune la legge fa vedere che è è in comune con qualcun altro ma se io prendo una chiave privata ne licco un pezzo su internet o qualcuno non è cioè a quel punto di chi è di chi non è come faccio a dire è tua Non è tua diventa complesso ho tolto anche solo il dimostrare che io ce l'abbia quella chiave privata

perché come fai a Dire che io ho accesso a dei fondi finché io effettivamente non li converto in soldi che spendo io lo stesso e io posso io posso tracciare i tuoi fondi e dire ok sono lì Ma come fai a sapere che ce li ancora sotto il mio controllo non funziona come in banca che sono sul mio conto ci posso accedere punto e basta È molto difficile Allora intanto il Wallet che l'Agenzia delle Entrate considera come portafoglio perché han fatto la traduzione su Sì Chiavetta USB Ma l'ha fatta anche in direttiva no Sì lascia

perplessi perché Prima cosa non è un portafoglio non contiene alcunché Esatto Al massimo se vogliamo fare un errore concettuale più vicino è un portachiavi Sì massimo ma in realtà il Wallet è uno strumento di identità digitale perché ogni volta che qualcuno mi dice Sì ma nel Wallet sposto viene utilizzato per spostare io li guardo li faccio parlare un bel pezzo e poi gli ricordo che esistono i sou bound Token token che io ti trasferisco e te non pu poi ritrasferita protocolli di account obstruction Sì esiste tutta una serie di cose che nel momento in cui

te la racconto si va totalmente a contraddizione non solo io posso Mint in qualunque momento un qualunque erc20 o tr20 come lo vogliamo non fungible token decine di milioni di miliardi di token tanto sì che mi costa che mi costa di gas e Poi vado su un Uni swop qualsiasi ne swoo uno Sì esatto per un dollaro per un teeter e poi sono miliardario sono miliardario Perché esiste almeno un Exchange cheato un valore cioè si riesce ho fatto questa In più poi per andare a fare un ulteriore iperbole su quello che Come faccio a dimostrare

che ho i Bitcoin o che ho le crypto è semplice riesco a dimostrare che sono le mie quando non lo sono più Esatto quando le ho spostate quando sono in grado di Spostarle perché fino a quel momento fino a quel momento sono le tue Sì e ho perso la chiave privata Eh c'ho un lock Time di 1 milione di anni perché potrei anche aver fatto sterrore eh con multisig esatto multisig che non appare e quindi se non ho le altre chiavi di chi sono perché non sono i miei non sono i tuoi non son di

tutti nel momento in cui ci si mette Ma è una comunione No perché se è un 3 su C io non so chi sono quelli in comunione Perché tre potrebbero spostarli e due potrebbero rimanere fregati possono essere al portatore perché se ho un Paper Wallet do il mio Paper Wallet chiuso a Marco ho trasferito la chiave privata perché lui prende la chiave privata La la importa e viene e non gli ho mossi era Satoshi token no quelli i casasus Coin sì che le utilizzavo ai convegni dopo che avevo fatto tutta la storia dice non sono

beni fisici eccetto questo Che Esatto B belli casasu perc che li hanno tolti molto molto belli qualcuno da qualche parte dovrei ancora averlo un vecchio Sen pezzo storico pezzo storico Sì ma vuoto Eh perché quando me l'è andato che era vuoto St era già grattato era già eh ver dici oh attaccato bellino vedi che era già stato grattato quello 010 Bitcoin avev c'era 010 bitcoins mi Ric fatti diversi tagli ne avevam fatti Sì sì ormai sono molto rari perché appunto poi smesso di produrli qualcuno Ci aveva anche un valore comunque intrinseco perché se non sbaglio

era anche fatto con dell'oro se non vorrei dire cavolate eh Noo quello senso sì sì no ma la maggior parte erano Erano con poco però un bel pezzo storico quindi andare a vedere Eh i gli elementi su cui possono partire con le verifiche per gli anni pre 2023 Poi faccio il il discrimine Fre 2023 post 2023 perché c'è una ragione sia per la norma sia per l'am Ok per gli anni precedenti dipende Qual è stata la fonte di innesco un bonifico su un conto corrente da mezzo milione da Kraken una denuncia che arriva per truffa

in un sistema piramidale la quale viene fuori che io ho ero uno dei promotori e quindi avevo ottenuto dei Bitcoin in pagamento cioè la qualunque può essere Esatto c'è un po' c'è un po' di tutto eh ad oggi il patrimonio informativo in possesso riguarda il mondo Fiat non il mondo cripto sì il mondo cripto Ovviamente ci vuole competenze e conoscenze e una fonte di innesco perché senza la fonte di innesco diventa molto complicato poterlo poterlo esplodere Eh quindi questo è pre 2022 Ok abbiamo parlato di sanzioni penali poi ci sono le sanzioni normali in caso

di dichiarazione infedele il la sanzione va sull'imposta dal 90 Al 180% Ok c'è un'imposta evasa di 100 mi viene applicata una sanzione dal 90 Al 180% Per l' imposte evasa che è stata abbassata con l'ultima riforma dal 70 al 140 però 90 Nel senso che pago meno dell'imposta che dovrei pagare Ah ok perché c'ho un imposta da € ulteriore io devo pagare €100 più le sanzioni Ok ok le sanzioni sono 90 facciamo il minimo sì diciamo più o meno il doppio via Comunque più o meno il doppio se le pago su subito le sanzioni possono

essere ridotte a un terzo Ok se faccio il Ravvedimento a un sesto vabbè questo e più pago gli interessi e anche qui gli interessi che al tempo quando ho iniziato non era un problema oggi è un problema perché sono al 4,5% annuale Ah eh quindi su anni indietro fare 4 e5 4 me arrivare al 20% un ulteriore 20% è un Eh sì ok Questo è l'inquadramento Qual è poi la procedura la procedura c'è una fase di accertamento e quindi di controllo che può essere fatto in contraddittorio non in contraddittorio a Seconda di com arriva un

se viene fatto presso la sede del contribuente viene fatto la Guardia di Finanza finisce con un PVC processo verb di constatazione al quale possono essere fatte osservazioni perché l'organo che accerta è sempre l'agenzia delle entrate Cioè quindi Guardia di Finanza contesta con cioè constata sì sì cioè dice ok No ho trovato questo trasferisco sono i fatti E l'Agenzia delle Entrate emette l'avviso d'accertamento nei confronti del quali agenzia di entrate vi è una parte di Vittorio iniziale ci può essere un Accertamento con adesione nelle quali le parti eh svolgono un'attività finalizzata a ridurre l'imposta se poi

non viene trovato un accordo o le posizioni sono estremamente lontane si finisce in contenzioso tributario presso la Corte di Giustizia Tributaria primo grado secondo grado e Cassazione ovviamente durante la discussione in corte di giustizia prima può essere possono essere raggiunte proposte conciliative quindi gli accordi finalizzati a Ok minimizzare Sì ovviamente Dov'è l'attività pesante va fatta fin dall'inizio Cioè va fatta fin dall'inizio iniziando a individuare non solo i percorsi ma iniziando a porre tutta una serie di eh contestazioni via via che viene fatta finalizzate poi ad Essere utilizzate in in contenzioso ma questo fa parte della

dialettica e della normale attività che svolgiamo noi commercialisti poi la svolgiamo con con gli avvocati finalizzati a indirizzare verso un un ok contenzioso che trovi o un contenzioso o un accordo che contemperi le varie esigenze Anche perché da parte dell'Agenzia e ovviamente non hanno il pieno la piena informazione tutto quello che c'è cioè controllano Sulla base qu che han controll quello individuato costruiscono un accertamento sì Da quest'altra parte occorrerà portare elementi di prova ed indicazioni che quel Bullet non era il mio che quell'elemento non era tassabile che sì le le prove che posso dire insomma

Ognuno cerca di dire mi devi più soldi l'altro di dire no te ne devo di meno Insomma poi si cerca di trovare la quadra faccio un esempio ovviamente in alcune verifiche sono state prese gli Address etherium E tutto quello che entrava in quell address etherium Era considerato come ricavo perché ovviamente gli mancava l'altro pezzo da dove arrivavano quegli quegli Ether che andavano verso l'adress etherium che avevano un'altra natura che non avevano individuato e quindi è stato andare a ricostruire che quel quell etherium che tornavano indietro provenivano da un'altra attività che aveva svolto il Contribuente che

non era fiscalmente rilevante perché erano scambi che aveva fatto negli anni precedenti anche per mentre in un mondo finanziario tradizionale si riesce a far capire non a spiegare a far capire a controparte cioè all'altra parte cosa più o meno è successo nel mondo crypto talvolta Marco soprattutto se inizia a f defi ha voglia iniziano cioè la cosa diventa Iper complessa qualche AirDrop pesante Su uniswap su Pens Sì vato l'improvviso quel contribuente che è passato che ha scaricato un cryptopunks gratuito sì sì sì sì sì sì no è compesso ma ma ma c'ha questa roba che

vale come fa a valer milioni eh Eh sì quello che ha fatto La Pre Ico di qualche Sì sì sì di qualche fa che non aveva senso ti ti faccio una domanda Nel senso noi Adesso in questo caso abbiamo parlato appunto queste qua sono le Sanzioni che io devo pagare sulle plusvalenze che poi non ho dichiarato però parliamo sempre di io poi ho ho fatto una plusvalenza quindi qui il problema non è che io ho un capitale che non ho monitorato ma ho un capitale che ho evaso cioè io ho già fatto una conversione e

quindi ho effettivamente evaso es Ma se invece Esatto Se invece non ho mai venduto sul capitale non monitorato ipotizzando che fosse dovuto fino all'entrata in vigore della norma Di regola sono quegli importi che poi si pagano perché sono minimali e quindi sì dice Vabbè mi tolgo via basta Non c'ho voglia di stare lì perder tempo esatto lì prima cosa non esiste sanzione penale Ok ci sono delle sanzioni indirette che eviterei sulla mancata indicazione del quadro RW che porta delle presunzioni in campo tributario un caso di accertamento ma evitiamo perché poi son sempre capitali che possono

essere dimostrati e la Sanzione va dal 3 al 6% dell'importo non dichiarato ok 3% e 6% tutti gli anni con un sistema di cumulo giuridico che evito perché da spiegare Cioè nel senso se se un anno può essere il 6% se sono 2 anni e 6 + 6% no se mi fanno 4 anni di fila all dal 3 al 6% a seconda del di alcuni di recidiva eccetera ma se mi fanno un accertamento e mi trovano e c'ho 4 anni di fila Io ho una continuità ho fatto lo stesso errore quattro volte tale per cui

posso potrebbe essere applicabile il Cumulo giuridico tale per cui non pago i 4 anni ma pago l'anno più elevato più il 50% l'anno più elevato più il 50% più basso della somma di tutti e quattro Vabbè sono sistemi Ok Marco Eh sono quelle pagine in fondo degli tutti gli accertamenti che è come si calcola l'imposta e per alcuni talvolta diventa un atto di Fede No perché tanto sì no ma io già solo con la partita IVA L'altro giorno sono guard che che lì è semplice paghi il 15 del 78 non è che Paghi perché E

no perché il 15 78 però se superi una soglia di imponibile di 15.000 Allora anche l'ins aumenta di un mi ricordo 25 per quello che è cioè io cosa faccio arriva da pagare pago perché poi commercialista dico ascolta È tutto giusto Ma sì sì tutto giusto Boh pago per comercialista qualcuno l'ha definito quel professionista che ti dice di aver risolto un problema che neanche Sapevi di avere es è vero è così eh È così è così è una profession Il problema non è Il nostro Il problema è il disastro del del sistema tributario italiano che

eh burocrazia e complessità Pro di solito racconto sempre una battuta No che è decreto ti esce una norma con scritto l'articolo 2 del decreto legge modificato convertito con modificazione nella legge all'articolo 2 comma 4 bis dopo la lettera an dopo la lettera e è aggiunta la parola anche e ti fermi dici Santo Dio chat GPT Ti prego aiuto Eh ma al tempo non c'era chat GPT Allora inizia a fare il salmone No dici Ma sì e che voleva dire anche quindi ti trovi la norma che di solito è un'altra che ne modifica una precedente finché

non riesci Io per esempio per comprendere l'imposta di bollo sulle cripto attività e scrivere quello che ho scritto che anche lì è una cosa assurda 6 ore con tutto il tavolo apparecchiato con le norme l'ai presente no E mi sembrava di giocare al gioco dell'oca no Ogni cosa rimanda ad un'altra Eh immagino ricostruendo le norme a un certo punto per trovargli una spiegazione ho trovato una quadra Marco una quadra che quando la vado a raccontare sono l'unico che l'ha scritta Eh lì è interessante Come mai C Come mai si paga solo per detenere Allora la

norma intanto si parte dal presupposto sbagliato della scorciatoia concettuale che le cripto attività si siano prodotti Finanziari e quindi sia una forma di investimento da qui ci si mette l'imposta di bollo Ok problema però Marco l'imposta di bollo è un'imposta su un atto di regola prende la marca da bollo si inumidisce visto che siamo in video e si attacca sull'atto quindi nasce per gli estratti conto che lasciavano gli enti regolati ai propria alla propria clientela banche società di investimento Assicurazioni quindi su quel documento che è un estratto conto di una consistenza patrimoniale si paga il

2 per 1000 introdotto da Monti quando fece i suoi decreti Salva Italia del 2010 perché poi va vanno sempre rimesse nel suo storicizzate queste norme qui ci siamo viene introdotto l'imposta di bollo sulle cripto attività e leggi questa norma la leggi tre o quattro volte e viene fatta con il sistema che ti ho detto io dopo Le parole si aggiunge quelle e quindi e non è che vengono modificate dell'imposta di bollo viene modificata la tariffa dell'imposta di bollo Ok ok che addirittura la tariffa è quella è su quattro righe su su Quattro Colonne scusa e

già anche lì per rimetterla in fila Cè voluto un A3 perché stanti e Fin qui uno dice ma quindi si paga l'imposto di bollo su tut Il problema è che il decreto legge che ha introdotto l'imposta di bollo in un Articolo rimanda dice per le modalità applicative si rimanda a un decreto ministeriale il decreto ministeriale è stato pubblicato anche quello è faticoso da trovare nelle varie banche dati e inizia a dire eh sono soggetti gestori cioè dice l'imposta la devono i soggetti gestori ti faccio tutta la storia Marco così per capire la complica la Comp

Ci possiamo fare un documentario gli en gestori sono tre tipi quelli autorizzati dal tuf dal tub o dal CAP Quindi tuf testo unico di Finanza test unico bancario o codice dell' assicurazioni private Quindi devi essere autorizzato ok io però guardo la circolare e dice exchanger in quanto soggetti debitori devono pagare però il decreto ministeriale non mi inserisce quindi la prima contestazione dicendo secondo me non la devono neanche versare perché se volevi farli versare mi modificava il testo unico il quel decreto ministeriale E già qui c'è il primo problema le exchanger che non sono autorizzati perché

sono meramente registrati all'oam ma non sono autorizzati a mio avviso non sono soggetti passivi poi dopo è uno però la norma Sì sì sì sì ad evitarle Dopodiché han fatto un secondo passaggio dicendo il luogo dell'imposta di bollo per tutti coloro che si paga l'imposta sulle cripto attività anche qui in luogo dell'imposta di bollo Che significa quando non devo applicare L'imposta di bollo ok E qui dice Beh allora le exchanger diamoli per buoni quindi l' exchanger rester R pagano dice no anche non custodia al Wallet e viene da dire Scusate che il Wallet è uno

strumento di gestione dell'identità se quindi non c'ho alcun rapporto contrattuale con alcuna terza parte perché mi sono scaricato chiave pubblica chiave privata mio Esatto È mio dove la pago l'imposto di bollo Qual è l'atto guardo faccio la barba Io no io non non Faccio crescere la barba Per non guardarmi allo specchio e quindi dirmi qu cripto non metterci la marca da bollo sul sullo specchio e quindi questa ecco Quest hanno Come hanno costruito Ok norma e quanto mi ciè voluto per andare a ricostruirla Figuriamoci poi ci vuole coraggio Sì poi dopo viene da dire io

ho fatto tutta questa attività mi sono ma proprio per per essere un tignoso tanto poi ai miei clienti a tutti Ho Detto non volete pagarla non la pagate sulla base di queste Inter azioni mi può sta bene sappiate che accertamento la pagate perché è il 2 Esatto perché poi ti dic per 2 per 1000 perché su 1 milione sono €2000 No ma poi è su quello che giocano preferisci perdere un anno in causa e spenderne 50.000 o mi paghi sti €1000 Eh va bene Tieni e basta perché tanto poi alla fine così va a finire

ma lo sappiamo Quest parte questa è la Parte pratica questa è la parte tutto questo oltre questo dal 2023 c'è un altro mondo di informazioni dove occorre prestare attenzione Mh in primis Vabbè per sempre tutti i dati antiriciclaggio che possono contenere anche gli address e non le xpub Bitcoin perché qui poi bisogna distinguere second Sì ne ho parlato ieri ne abbiamo parlato con turle cute su xpub la differenza cosa cambia perché poi lì cambia tutto però Certo perché nel Bitcoin non è un tocca andare capire e senza non er la certezza ma infatti ne abbiamo

parlato a fondo Sì sì account Base utx Base cambia tanto tra crypto e Bitcoin l'abbiamo spiegato perché comunque è importante quindi dalla parte antiriciclaggio o da Open Source intelligence gli address possono averli ma dal 2023 tutti gli exchanger italiani comunicano All'oam i movimenti m Mh Ovviamente tutti gli exchanger per la Travel rule hanno gli address del contribuente sì perché quelli in ingresso quelli in uscita si riescono si riescono a vedere e quindi hanno un patrimonio informativo un po' più elevato che anche lì è dal cioè comunicano i dati dal 2023 in poi comunicano anche Quelli

precedenti lì comunicano i dati trimestre per trimestre dal primo gennaio dal primo trimestre del 2023 fino e termineranno Queste comunicazioni il primo trimestre del 2025 perché entra l'amica e l'oam va in soffitta tanto rumore per nulla Vabbè un annetto è restata Poverina ha fatto il suo 2 anni 2 anni Sì un trimestre ma ha preso €300 a exchanger Eh ha fatto questa tutta questa serie di comunicazioni e che poi sono un patrimonio che può essere utilizzato in fase di verifica lì è una terza parte che ha comunicato la Esistenza di quei dati E questo vale

però solo per gli exchanger registrati in Italia Eh sì tra i primi 10 C non sono registrate in Italia così e OM Andate a vedere sì E questa cosa è interessante e l'ultimo l'ultimo aspetto da cui c'è tutta la parte di Open Source intelligence lì dipende perché si è registrato su alcuni siti o per chi in fonda al suo sito orora faccio una battuta c'ha scritto Tip me e ci ha messo un address e È difficile dire che non è tuo effettivamente è difficile dire che non è tuile difficile o Dona questa persona a caso

nel mondo sai questo Tuc Tuc nel Salvador o per gli unstoppable Domain anche sì eh sì l'hai fatto magari col tuo nome e cognome perché faceva figo e poi ricevi tutto lì sopra e bravo esattamente quindi sulla base di questo possono generare ma è il 2023 il 2023 lo andremo a vedere qu le verifiche Che fanno Ok Ehm cosa per tutti sì dimmi non pensate di andare di aprire conti all'estero eh O di fare le classiche furbate utilizzo questo termine Bravo senza che questi dati non abbiano una elevata possibilità o probabilità di arrivare in Italia

no ma anche perché io Come dico sempre cioè se poi tu veramente vuoi andare all'estero per fare il cashout Ma devi viverci veramente perché poi devi stare anni cioè non è una roba banale da Dire Ah vado due giorni in Albania e prelevo Perché non funziona così c'hai più problemi di prima No non è che funziona così può funzionare così poi dopo non ti lamentare no Esatto Eh ti arriva una busta gialla a casa suona alla porta uno con un documento in mano dove c'è scritto che ti può fa domande Eh certo poi problemi tuoi

poi chi te lo meriti a quel punto te lo meriti a quel punto chiamami costo eh ultima ultimo argomento Intanto Grazie mille per le informazioni sono già molto molto Preziosi ultimo argomento che magari possiamo toccare anche senza andare troppo troppo in profondità ma abbiamo parlato appunto di Cash out e quindi generare un evento tassabile cioè io effettivamente c'ho messo 1000 in crypto attività ho tirato fuori 10.000 ho fatto il famoso cashout che è per farla semplice può essere o perché ho venduto quelle cripto e mi sono preso gli euro o perché ho speso Direttamente quelle

cripto e quindi anche spenderle effettivamente tu stai guadagnando il controvalore che hai speso e poi ci sono invece delle parti un po' La prima è quella le converto in stable Coin è sempre una crypto oppure no E quindi cashout oppure no E secondo che invece quello è veramente quello complesso lì non so veramente come ci ci si possa muovere le ci sono un sacco di carte poi ne parleremo uscirà un video Specifico su queste cose qua ma ci sono carte dove io metto a collaterale la criptovaluta Cioè io non sto vendendo la do a qualcuno

che mi dà dei soldi in prestito ma di base non ho venduto il mio investimento quello non è tassabile quello è tassabile come viene considerato si sa qualcosa Il terzo che mi arriva un rimborso che stanno avvenendo oggi hai Cashback dici no il Cashback Avevo 100 Bitcoin su MT gox eita MT gox oggi mi arriva questi oggi MD gox rimanda 10 Bitcoin oggi e più un bonifico su quel bonifico è sì è Plus Valenza perché è rimborso Quando arriveranno quelli di csus di FTX di The Rock Trading dubito che non arriveranno o quando farà la

distribuzione bit Grail che invece rimborserà tutti in euro in quel caso lì [Musica] è cioè c'avrò un perché la Plus Valenza È un un paragone tra quanto ho incassato e quanto mi costa e quanto quanto mi è costato quanto sono in grado di dimostrare che la permuta tra con cripto attività tra cripto attività a 20en caratteristiche e funzioni diverse è un grattacapo Eh sì è scivoloso stable Coin l'Agenzia delle Entrate nella sua circolare ha indicato che le stable Coin sono quelle che danno Il non solo hanno un valore connesso a una valuta a corso legale

Ma danno anche il diritto al rimborso Mh questan scritto tale per cui fondamentalmente sono quelle autorizzate che oggi ce n'è una sola che è l'urs No lurci quello di circol che è stata autorizzata al primo luglio in Francia sia per quanto riguarda la parte sembra che quella parte cripto che dà il diritto a redeem Perché tutte le altre stable Coin Esempio un dai o altre non danno il diritto redim significa mi presento qualcuno con quel token un dollaro Esatto io c'ho usdt vado da teter gli do il teter Lui mi dà il dollaro teoricamente funziona

così ma noi in realtà lo usiamo solo nel mercato secondario dove io faccio girare i teter e basta esattamente poi l'Agenzia di entrata ha detto un'altra indicazione anche qui non conoscendo e Non ascoltando questo mi dispiace perché ho partecipato alla consultazione Mh quando converto un nft in con una cripto attività Mi genera Ho detto sì ma io qu nft ci potrei wrappare Nether sì E quando trasferisco poi lo vendo per un altro Ether ma l'ho V rappato se ti avranno guardato così che hai fatto capito che che Wrappi wrap lan wrap c'è tutta una serie

di c'è tutto il mondo del bridge dove un Domani potrebbero essere utilizzati utilmente anche gli nft perché no Senza considerarli diversi dalle cripto dalle valute virtuali D criptovalute perché si cerca come sempre di applicare categorie concettuali conosciute a un fenomeno come questo che Esatto sì niente perché l' nft per esempio un unstoppable Domain è un nft Poi alla fine no Sì sì e eh cioè cioè non c'è qualche cosa che che non quadra perché se io scambio un unstoppable Domain con un X Copy cioè io c'ho una stoppable Domain che ho preso il coca-cola eth

No faccio cosa assurda e dico la coca-cola me lo vendo se mi dai un X Copy o un un'altra nft che mi crypt Punk via un crypt Punk un bor deap e mi dai vai un crypt Punk Sì mi piace Mi dai il cryptopunk io faccio Sto Scambio tecnicamente per come è stata scritta la circolare non mi dovrebbe generare permuta perché nft su nft ma io e tu ci si guarda si dice no allora se cioè cioè cioè è chiaro che se esiste la permuta Questa è una permuta perché ho scambiato due cose totalmente diverse

l'una da quell'altra Eh sì ecco quindi Però ad oggi ad oggi c'è questa Solamente nei confronti delle stable Coin che hanno determinate caratteristiche o di tutto Ciò che ha una natura diversa tipo un Security token che soggetto alla normativa Esma un quindi un qualche cosa regolamentato che sia totalmente diverso io la mia Inter su vari testi l'ho data ho cercato di di rappresentarla cercando Di minimizzare i fatti generatore d'imposta perché se li andiamo ad esplodere è un dramma Sì no lì Secondo me è molto soggettivo di caso in caso chi si troverà a dover giudicare

darà il suo Parere Cioè quindi alla fine non è chiaro non si può sapere se oggettivamente un cambio Bitcoin in usdt genera V stabile oppure no esattamente oggi oggi siamo in un l'ag da come si viene fuori quella circolare viene da dire di no quindi non è non è imponibile più c'è la terza cosa che non l'abbiamo Gliss che sono gli altri proventi derivanti da detenzione all lo staking l'airdrop i Launch Pool i Launchpad e lì il problema non è tanto Se ma il quando Mh cioè Quand'è che l'elemento è tassabile quando viene dato sì

o quando quell'elemento viene convertito Io sto spingendo per il secondo momento quando viene convertito Anche perché io faccio sempre l'esempio di un cliente che mi è arrivato e mi ha detto Stefano Guarda ho riacceso l'iPad dopo 4 anni non lo usavo più l'avevo messo detto sì e quindi e c'avevo un metamask avevo un address metamask ci ho trovato $100.000 di AirDrop e l'ho saputo oggi Esatto E sì eh perché era una un un address che avevo svuotato perché l'avevo spostato da un'altra parte non avevo fatto un altro per per sicurezza perché non mi sono ritrovato

sto Wallet e su questo e dice ora quando dovevo dichiararvi Perché chi ha scritto quella norma si Immagina il sistema tradizionale che IPIA Marco T arriva la raccomandata a casa c'hai 100 hai vinto Cioè sembra Quasi il nigerian no Hai vinto sono il principe nigeriano sono il principe nigeriano la signora luce Soto le presente eh Sì cioè ma non ti arriva neanche la mail di spam di scam Esatto cioè qui te ritrovi e basta senza che nessuno ti avverta chi l'ha scritta invece pensa può pensare che no ogni giorno non so esattamente quello che succede

Eh beh io C La maggior parte dei miei clienti che mi dici so neanche quello che ho Esatto immagino non non è difficile da da da pensare C dice quanto ho più o meno qualcuno sì vuoto per pieno Poi dice Poi dipende se riesco a smontare quella Pool se dice In che senso se sparisce il protocollo ho perso eh anche lì è un bel grattacapo perché poi con la volatilità che c'è soprattutto per chi magari fa token molto più speculativi e tu magari mi tassi su qualcosa che il giorno dopo che mi hai tassato io

ha perso il valore non ce l'ho più per dire O e lì tra virgolette sono anche fatti miei che magari dico ok Ho investito su sto progetto che valeva $100.000 c'è stato tutto l'anno adesso devo pagare le tasse perché io le pago L'anno dopo vorrei vendere quel token per pagare le tasse quel token non vale più niente pago le tasse su qualcosa che non ho nemmeno più sì che poi magari mi ha generato la minusvalenza per l'anno dopo per però poi Valla a recuperare differenza devo mostrarla che l'ho esat Inizia a pensare quei token che

poi inizia non hanno più liquidità perché hanno avuto S esat non posso neanche venderlo non c'è mercato non posso più venderlo non c'è alcun mercato tale per sì sì No è un problema che ho già sentito in realtà questa cosa Adesso senza andare a parlare di altre cose ma anche nella nella Finanza tradizionale se un'azione c'ha un delisting Io non prendo la minusvalenza perché non sono riuscito a venderla cioè perché io me la Tengo in pancia a zero ma non genero Minus Valenza perché non l'ho effettivamente venduta e son problemi che con le cripto sono

esatto e vallo a trovare poi Quindi è un altro è un altro problema questo qua che riguarda le cripto e di conseguenza niente se Cioè se io faccio Lending non Boh allora sulla parte del Beh Lending sulla parte del collaterale che era l'altra domanda collaterale es teoricamente Io ho un asset Lo metto a garanzia e mi viene dato un finanziamento nessun nessun evento imponibile Cioè ho una casa la metta garanzia mi vien dato un prestito un auto un qualunque cosa sì non dovrebbe generare un reddito imponibile Certo è che con l'attenzione e quello che stan

facendo dovrà essere dimostrato ma secondo me ad oggi si potrebbe andare a sostenere occorre vedere le parti contrattuale sulla sul fatto che il prestito di per sé non è un Reddito imponibile Attenzione però perché quando quelle cripto vengono vendute perché mi va sotto soglie quindi vengono vendute automaticamente in quel momento lì ho il reddito imponibile lì Sì e infatti Qualcuno dice ok Ma se io il debito lo ripago invece con le valute Fiat e quindi io mi creo il debito Poi quel debito non lo rip vendendo la cripto ma con altra cosa cioè entriamo in

scena C anche lì ogni caso va vista sì eh sì io faccio Un debito con un collaterale a un tasso di interesse occorre vedere contrattualmente cosa è previsto cosa è scritto cosa non scritto perché in campo tributario il diavolo si annida nei dettagli quindi tocca vederli facciamo quindi che è un vaniglia Cioè una cosa semplice banale metto un Bitcoin a garanzia lo pleggio Cioè me lo Trasfer sposto e l'altro mi dà €40.000 facciamo St esempio Sì 75% del valore via Beh mi Dà 40 io ho €40.000 con questi €40.000 faccio quello che devo fare Ho

i miei redditi con i quali rinizio a rimborsare €40.000 nel momento in cui ho rimborsato con i miei redditi Fiat Esatto quindi tenendo il Bitcoin lì dov'è riesco a ripagare il finanziamento riprendo il Bitcoin non ho realizzato alcun alcun evento imponibile e qui ci siamo Il problema è Intanto il la FIAT che mando devono essere da redditi Fiat sennò non ci siamo Eh sì Eh sì ok sì Secondo secondo aspetto se quel Bitcoin viene venduto in quel momento Mi genera la plusvalenza Il problema è che spesso Quand'è che viene venduto automaticamente quando Ah quando mi

liquidano quando mi crolla prezzo Eh sì e in quel caso lì non solo mi viene liquidato mi vi mi viene chiuso il debito Facciamo conto va a 45 c'ho un X per mi va in soglia tum viene liquidato mi viene chiuso il debito e devo pagare Il 26% e non ho €1 per Eh sì Questo è il rischio Eh sì sì da tenere in considerazione l'ultimo Aspetto che voglio ribattere le tasse come hai detto te e come vi Ribadisco uno si deve sradicare dall'Italia e radicare in un altro paese Sì sì cioè il tuo interesse

deve essere là il tuo deve scot scuola lavoro tutto tutto cioè la tua vita deve essere all'estero fine Eh sì perché ho sentito Qualcuno che che parla di Res non Dom qualche Resident not domiciled la residenza Ma io faccio il Cittadino del mondo attenzione perché Rischiate di fare risvegli molto Bruschi con incubi reali condivido se lo fate fatelo con grano Salis ci si prende ci si sradica ci si ririca utilizzo questi termini agricoli proprio per far capire che è una cosa che che deve essere vera del mondo vero quindi conti correnti poi ovviamente ogni caso

ha il suo però deve Essere una cosa reale sì sì sì sì sì no perché lì è un attimo che finisce in evasione elusione est estroven Come si CH estr vestizione va le società è per le società Ok però comunque sì è un attimo che tu in realtà Cioè è palese che quello che hai fatto è evadere quindi assolutissimamente se hai una residenza fittizia è evasione esatto fittizia sei andato in un altro paese Ricordatevi però che quello legale che parecchi di quegli altri paesi non Hanno il sistema sanitario gratuito Perché nel momento in cui vi

scrivete allaire perdete tutta una serie di giustamente di diritti ognuno che faccia le sue valutazioni sì sì sì sì sì esatto cioè un conto se c'ho 10 milioni dico sai cosa Cambio vita me ne vado 3 anni boh in uno stato che mi piace e basta e ok non Doo pag 26% quindi sono già magari 2 Mil milioni che mi risparmio perché vado in un paese con zero Tassazione ci devo star 3 anni ma mi sto godendo 2 milioni e mezzo se devo andare perché ho fatto €10.000 magari non mi conviene trasferirmi poi fino che

resta il 26 è accettabile Ah S passasse Vabbè passasse a 42 in Italia si SP cioè i cripto investitori spopolano e patriano si passa al 42 non dirò più che è accettabile Eh no è oggettivamente ci sono paesi come ho scritto nell'ultimo articolo che Det Tassano Sì in Europa Eh non St parlando del mondo Sì sì ma ho fatto un video giusto qualche giorno fa casualmente ho beccato proprio il giorno in cui hanno dato la news e quindi il video è esploso perché io ho proprio parlato ho detto Ma sì oggi faccio un video dove

si pagano tasse in Bitcoin beccate il giorno giusto e ci sono tanti paesi ma la Germania il Portogallo tanti paesi dove a me questa questa è la cosa che piace che loro fanno una differenza molto Netta tra stai speculando o stai investendo Se investi per il futuro il lungo periodo quindi detieni più di un anno eh a posto soldi tuoi te li stai mettendo da parte tuoi risparmi Se invece speculi ti chiedo le tasse da noi cioè tu puoi investire € un giorno Ah fermo basta d'ora in poi mi devi tutto No no è secondo

stato un giudizio morale sulle critto sì sì sì sì sì e e i giudizi morali in campo tributario no Eh lo so Purtroppo è bene evitarli Anche perché quando si parla di extra profitti di cioè il reddito è per tutti uguale ognuno poi a mio avviso può decidere se investire comprare in bottiglie di di plastica schede fare Il collezionista di schede telefoniche di cripto o di macchine usate Sì noal liberi No fa ci costringe a comprare Solamente i bot perché anche no Anche no no no vabbè ma è un argomento su cui tanto non non

se ne uscirà mai io allora ti ringrazio tantissimo A sto punto ti chiedo dove ti possono trovare dove ti possono contattare Se qualcuno avesse bisogno di te tra l'altro alla fine non ti ho nemmeno fatto presentare all'inizio Quindi vai racconta tutto racconta tutto quello che vuoi e almeno la gente sa se ha bisogno di di qualche esperto dove Poter venire a romperti le scatole allora Di solito faccio la battuta c'è tanti esperti che sono quelli che vanno sul palco e si presentano come tali no ce n'è tanti anche su internet Cè tanti esperti io mi

occupo io sono dottore commercialista revisore legale giornalista pubblicista e docente nei vari Master all'università studio a ad Arezzo e Milano contattabile via Google mi cercate mi trovate il mio telegram è @ Capaccioli eh quasi è sempre in chiaro quindi è abbastanza semplice a Milano sono come coinx che è un blog inizialmente blog poi è diventata una società di consulenza che si occupa di assistere imprese e persone fisiche eh a navigare in questo mondo ci occupiamo quindi di di tutta la parte con connessa al diritto tributario contabilità e contenzioso connesso alle alle alle cripto attività primo

dico tanti si definiscono Esperti Io dico il primo articolo l'ho pubblicato ad marzo del 2014 trattamento virtuale trattamento delle valute virtuali tributarie per una rivista scientifica il primo libro per giffre l'ho consegnato a dicembre gennaio gennaio 2015 che era Bitcoin e criptovalute un'analisi mamma mia Quindi io è più di 10 anni provato Cioè nel senso con la prova che mi occupo di questo mondo sono stato sui vari palchi consulenti tra i 30 esperti blockchain ho fatto convegni in tutte le parti d'Italia in Unione Europea sono a 7 libri e oltre 200 articoli e cerco cerco

di trovare soluzioni in un mondo dove talvolta la soluzione non è così semplice utilizzando una frase di Annibale se non c'è una strada che poi era di un altro però vabbè la la vendiamo come fosse di Annibale la rivendiamo se non c'è una strada ne costruiremo una e questo è il nostro approccio in questo mondo delle Criptovalute e delle cripto attività Bitcoin dlt eccetera eccetera eccetera quindi questo è quello che faccio da da da oltre oltre 10 anni Faccio il commercialista Come dissi una volta dal secolo scorso Quindi 1900 97 però è sempre percorso Quindi

sono quasi 30 anni che faccio il il commercialista e oltre di questo mi occupo anche di metalli preziosi che è la mia vecchia passione Eh bello bello giuridici metali e più che altro metalli Preziosi dell'oro in dell'oro in particolare Quindi questo è perché poi sono di Arezzo dove abbiamo un distretto ora foto importante al mondo Ah quindi questo è quello che faccio Eh ovviamente sia nel poi c'è lo studio tradizionale da commercialista ad Arezzo nel quale facciamo l'attività tradizionale di commercialista quindi contabilità dichiarativi consulenza assistenza in tutto il mondo tributario Contabile bilanc istico revisione eccetera

pareristica e e compagnia e compagnia ante Eh questo è il ottimo stiamo scrivendo Stiamo continuando a cercare di analizzare i prossimi argomenti sono la defi l' argomento scivolosissimo infinito Più che altro scivoloso perché de è quel de che che eh ma ma poi cioè ci saranno dei casi limite che cioè non Saran quasi solo casi limite tra una Cosa e l'altra cioè sarà pieno di di cose particolari e poi stiamo analizzando con alcuni amici avvocati Cercare di scrivere un qualche cosa su le varie fattispecie criminose connesse alle cripto attività Quindi tutti i reati fatte con

le cripto attività o tramite cripto attività quindi sia la nuova Micar ma anche il semplice ransomware l'evasione fiscale il tutte le truffe che sono in Corso bello e sulle quali eh occorre sempre di Più fare buttarci un occhio Sì buttarci un occhio perché è una cosa che obiettivamente lascia veramente la Maro in bocca a vedere come vengono utilizzate le cripto non come strumento di truffa Ma come strumento per distorcere la capacità cognitiva del proprio della vittima ti racconto cripto te non ci capisci riesco sì Pam sì Sì sì sì e quindi questa è la mia

idea che dovrebbe essere aumentata e grazie anche A Aosta a video come questi Insomma il tuo lavoro che svolgi anche per fare comunicazione formazione educazione per far capire di che cosa si parla perché quando uno sa di che cosa si parla poi evita di cadere nelle mani del truffatore La la conoscenza la consapevolezza è la base di di tutto buonsenso Sì è l'unica di difese non ce n'è altre Ti ringrazio Grazie mille gentilissimo allaa fine abbiamo fatto un Penso un'oretta e mezza tra una cosa e l'altra e quindi tantissime informazioni d'ora in poi ogni volta

che qualcuno mi chiede Finalmente un video dove rimandare dico Marco ma cosa Se succede vai lì ti guardi un'ora e mezza ci hai spiegato tutto Chissà che non ci rivedremo tra un anno a dire Ma sai che non funziona più niente così perché hanno cambiato hanno scoperto che non è niente di più facile Quando vuoi sono a disposizione ci Prendi ci prendiamo aspettiamo la la nuova legge di bilancio vediamo che cosa si sono inventati anche perché visto che questo fenomeno va diffondendosi bisogna visto che questo fenomeno i dati ci sono i dati mostrano che è

un fenomeno sia io faccio sempre una battuta che ripeto anche qui io una volta andai a comprare un telefono un telefono e ho comprato un smartphone come telefono l'ho comprato per Telefonare l'ho comprato nessuno miha detto che Mai l'avrei utilizzato che un giorno Mai l'avrei utilizzato per fare telefonate strumento di lavoro un strumento di lavoro stessa cosa Un giorno mi troverò un Wallet tutti si troveranno un Wallet nel proprio cellulare lo utilizzeranno probabile senza sapere neanche cosa c'è sotto probabile probabile Grazie mille Sei stato gentilissimo super utile Ci vediamo presto ci vediamo Presto ci vediamo

presto Un abbraccio e un saluto a tutti grazie mille grazie mille Mamma mia mamma mia voi non avete idea quanto io sia stato contento una volta finita questa chiacchierata perché Stefano mi ha insegnato veramente un mare di cose io come sempre poi degli ospiti che abbiamo qua vi metto i relativi contatti qua sotto nella descrizione Quindi se avete bisogno di avete diciamo richieste partic potete comunque raggiungerlo qua sotto e Dottori che dire spero che questo contenuto vi sia piaciuto e soprattutto vi sia stato utile Insomma sono sicuro che ci sono un sacco di cose che

avete imparato io stesso ho imparato tantissimo da questa chiacchierata Vi ricordo Dunque che c'è un terzo episodio pronto ad uscire uscirà o tra una settimana o se raggiungiamo i famosi 333 mi piace quindi per me ma anche per il buon Stefano se va supportate questo video con un bel mi piace un'iscrizione E fateci sapere anche nei commenti Cosa ne pensate Insomma il suo parere che io apprezzo tantissimo alla fine è anche molto simile alla mia visione su come è affrontata la la tassazione qua in Italia sono curioso di sapere la vostra per Adesso vi saluto

vi ringrazio Buona giornata e a presto [Musica] R