[Música] [Música] Olá começa agora o programa economia um espaço voltado para você conhecer as novidades do Mercado e os novos caminhos ligados à sustentabilidade e a diversidade hoje Vamos entrevistar o empresário ex-deputado Carlos Matos que esteve recentemente uma missão em Israel o economia já [Música] começou Carlos Matos queria que você Contasse pra gente como foi essa missão em Israel foi muito boa porque nós fomos para Israel porque tem um GAP entre o que nós gostaríamos de ser enquanto país enquanto estado e Israel ele já é que esse sonho que nós gostaríamos que fosse então aprender com a história deles com os desafios que eles superaram como é que eles chegaram onde chegaram para nós ilumina muito é inspirador e fomos com a missão com diferentes segmentos e buscando o ecossistema de inovação que foi o vetor nos últimos 25 anos foi a grande alavanca de Israel veja que um país com 51. 000 per Cap né de renda enquanto o Ceará tem 4500 eles conseguem crescer a uma taxa de 6 88% ao ano é incrível Mas é uma diferença cultural muito grande né Israel é formado por pessoas com autto e poder intelectual vamos dizer assim com pessoas que tem uma formação diferenciada eh como a gente pode nós que temos um GAP muito grande nesse setor como é que a gente pode conseguir fechar essas parcerias e melhorar as pessoas né melhorar o treinamento das pessoas aqui é isso é um ponto nas perguntas que fizemos eu tivemos com grande especialista em inovação e em gestão E eu perguntei para ele na economia para o empresariado dar uma melhor resposta Quais são os dois fatores críticos que você considera com a sua experiência número um cultura segundo gente gente preparada né então não é de todo jeito que as pessoas produzem que elas dão rendimento é preciso uma cultura preciso propósito eles estão el eles têm um macro propósito que eh os ilumina para realizar eles querem ser a nação que ilumina o mundo então eles estudam o mundo e buscam soluções e dão soluções válidas e ganham dinheiro com isso cada empresa investe tempo para saber qual é o propósito dela e muitas vezes nós não fazemos isso nós produzimos sapato e o que que você faz eu produzo sapato Mas por que para que você produz sapato parece uma coisa parece uma perda de tempo o nosso pragmatismo às vezes não deixa nós mergulharmos numa num propósito que é isso que dá sentido a tudo eu vou aprender eu vou me trabalhar eu vou esforçar né na universidade chamou atenção a visita ao sapi uma faculdade e aí aconteceram algumas perguntas muito interessantes porque eles se consideram uma universidade muito boa eh e eles estão pensando o mundo reitor foi formado em Harvard advogado e mas ele disse nós somos Universidade Nós pensamos globalmente Nós pensamos na solução do mundo mas Nós pensamos prioritariamente como é que nós desenvolvemos a região aonde nós estamos nós estamos aqui no Deserto no negev uma área e periferia do país e nós queremos aqui desenvolver então é desafiante a o Estado de Israel o governo de Israel dá incentivos fiscais para as empresas irem para próximo da universidade e eles eh contribui com o desenvolvimento da região desenvolvendo tecnologia pesquisa para essa área mas houve uma pergunta interessante o o Bruno Girão da al voar Perguntou mas reitor você considera sua universidade muito muito boa diz que ela é referência em Israel mas ela não tá no ranking das melhores universidades do mundo por que que Israel e não tem nenhuma Universidade israelense entre as 10 milhores universidades do mundo por qu se Israel se diz avançado e não está em nenhuma Universidade a resposta dele foi muito interessante ele diz essa medição internacional está errada está equivocada então nós nunca vamos estar no ranking Porque nós não somos medidos por isso e são medidos por qu então pelo sucesso do aluno o aluno chega aqui ele não acredita nele mesmo ele não tem autoconfiança ele não tem vontade de transformar a realidade nós trabalhamos isso para que ele tenha essa vontade porque o aprendizado de conteúdo tá a serviço disso eu vou aprender tudo que eu vou aprender para quê E nós então assistimos o aluno nessa jornada na faculdade e depois da faculdade E aí perguntaram e qual é o principal fator de de de de medição e de sucesso da Universidade o sucesso do aluno eu todos os nossos alunos são monitorados depois da Universidade todos eles estão bem colocados estão muito bem profissionalmente E aí sim que nós consideramos que a universidade cumpriu o seu papel vocês levaram representantes das Universidades locais levaram empresários pessoas da área de tecnologia da informação do setor agropecuário sim eh eu queria que você falasse um pouco sobre essas parcerias né Essas possibilidades de parcerias com as Universidades israelenses eh em especial essa universidade e a Universidade de bengu Sim nós tivemos eh essa lógica do ecossistema de inovação ele Exige uma colaboração do governo com a universidade e com o setor privado nós cuidamos de fazer a missão nessa perspectiva então foram conosco a vice-reitora da UFC recém-eleita foi o reitor do IFCE reitor em exercício e a o setor produtivo a Federação da Agricultura Federação das Indústrias Associação dos supermercados a a comac Associação dos Atacadistas a empresários de diversos segmentos eh e o governo foram dois prefeitos que xed e Querubim eh Prefeito Ricardo Prefeito Cirilo Pimenta ah e o governo do estado foi o Secret eh de inovação da secretária de desenvolvimento econômico secretário do agronegócio Silvio ah e o presidente da funcap eh nessa perspectiva nós trocamos muita ideia entre nós e capturamos o desenvolvimento lá para que nós possamos cooperar mais então já nasceu algumas possibilidades de cooperação ficou acertado uma conferência e liderada pela UFC e a Universidade de beruri eh aqui no no Ceará no segundo semestre já houve um no ano passado e haverá uma outra e também nós vamos fazer troca de estudantes estudantes cearenses irão para Israel e estudantes israelenses virão para o Ceará né E essa agenda de criação esteve conosco o chefe de gabinete do primeiro ministro onde nós abrimos o leque de possibilidad do que podemos fazer a ideia é fazermos uma feira aqui em Israel vindo empresas israelenses o Ceará ser uma porta de entrada paraas empresas israelenses para a América Latina Eles não têm mercado eles precisam vir pra América Latina muitas Empresas Grandes que não vendem nada pra América Latina o o Israel só exporta quatro de tudo que exporta para o mundo só 4% vem para o Brasil então há uma compreensão do de Israel e Nossa de que é bom para nossa produtividade é bom esse relacionamento é boa essa interação então faríamos uma feira o embaixador de Israel já foi acionado provavelmente virá oo Ceará ainda este ano e Carlos Matos você vem nessa missão com Israel há muitos anos né Eh o ua innovation você já promove também H alguns anos né Eh o que já surtiu de efeito nessa trajetória e quais são as possibilidades nesse momento né a gente passa por um momento diferente pós pandemia né o país tentando se reestruturar como é que você vê tanto tanto esse passado né de essa construção que vem sendo feita como esse momento atual eu acho que são são aprendizados é um é um um tem uma história e a gente já começa a colher os frutos por exemplo uma missão como essa surgiu Porque nós já temos uma amizade um relacionamento de confiança há anos com Israel eh eu não gostaria de fazer uma missão para Israel que nós e conversássemos com pessoas do terceiro nível do Escalão eudo onde nós não pudessemos discutir A Estratégia do país as coisas mais fortes aquilo que exige uma confiança para ser revelado e nós podemos ver isso no nível de empresário que nos receberam ceos de empresas de de agronegócio de coisas completamente novas por exemplo empresa de insetos que quer entrar no Brasil para produzir agriculturas com zero pesticida tudo com controle biológico eles criam hoje eh alguns insetos para iiz ação da abelha eh frutificando mais e pra exportação vimos empresas que eh estão fazendo uma revolução na gestão de recursos hídricos nós vimos por exemplo com a mesma água com a mesma água que Israel irriga 300. 000 ha nós irrig 80.
000 aqui no Ceará e a gente tá dizendo que falta água não tem água e tal então É preciso gestão quando nós fomos na mecote a empresa do governo israelense que faz gestão de águas ele disse tecnologia não serve para nada se não houver gestão e não se souber direito para onde é que se quer chegar no Ceará hoje nós temos desperdício de 47% sabe o que é isso Furar suas vez Fure suas vez não porque tem sangue depois eu faço transfusão é mais ou menos o que tá se pensando o Ceará fez a transposição do São Francisco governo brasileiro para um povo que joga metade da água fora agora vai ser dessalinizada água do mar a um custo altíssimo para um estado em que o povo joga metade da água fora e não é cobrado e não é mutado como é que uma cajes dessa não é mutado pela agência de regulação o que faz a Arce para que que ela existe com tantos profissionais pagos lá e ela ao fiscalizar uma agência uma empresa que é de Capital misto privado tem nenhuma multa que eu saiba para isso foi criado uma lei israelense que proíbe qualquer desperdício acima de 15% e hoje o desperdício em todo Israel é de 10% Então acho que nós temos que caminhar para isso você tava me perguntando e o que que extraiu e agora e o que é nós estamos a Federação da Agricultura o presidente amilca Silveira tomou uma decisão vai entrar nessa discussão Até porque não depende só do governo Depende de uma mentalidade do Produtor cearense Você já imaginou se nós não pagá nada pela energia nós íamos deixar energia ligado 24 horas por dia a água ela precisa ser cobrada para poder ter o uso racional para doer no bolso pra pessoa saber que vale a pena economizar para gerar novas possibilidades se nós ao invés de rigar 80. 000 haes é muita coisa era era esse ponto que eu queria chegar é uma questão que tá acima da tecnologia é cultura aí né cultura é cultura porque parcerias com Israel já vem sendo buscadas há muito tempo essas parcerias se sabe das tecnologias acredito que Muitas delas já tenham evoluído mudado eh que permitem reduzir esse desperdício melhorar e a o cultivo Enfim vocês vão tentar trabalhar a cultura agora não nós vimos que o Brasil tá até mais avançado do que Israel hoje nos cultivos nós temos aqui produtores referência esteve conosco um dos maiores produtores de banana do Brasil do Sítio Barreiras Fábio regges estava conosco na missão nós vimos a tecnologia de banana e ele disz a nossa é melhor o problema é que é melhor para os melhores mas tem um forço eles têm 80. 000 kg de produtividade naquilo que o Fábio o rég não gostou mas a média do Ceará é 20 25.
000 kg por hectares produz 80 Então existe um forço de aplicação de tecnologia E para isso precisa novas políticas públicas então o que que o governo israelense faz que o governo do Brasil e o governo do cearense Não estão fazendo para poder fazer chegar ao pequeno produtor essa tecnologia São perguntas que a gente volta sabendo que é possível quer dizer nós estamos no meio do deserto com uma série de desafios E lá se produz banana com 80 80 toneladas e aqui tem produtores produzindo isso mas tem produtores com 20 25 Tonel Carlos Maros você foi secretário de agricultura foi deputado estadual conhece bem esse Setor O que que falta incentivo é uma política eh que seja de cobrança mesmo e de realização o que que falta falta uma política se você perguntar hoje qual é a política da agricult rigada do Ceará não é uma política começo meio e fim eu acho que é sempre importante uma política para para ela permitir até a interação do setor produtivo com eh a o setor público no começo do ano nós fizemos até um trabalho pra Federação da Agricultura onde foi feito um conjunto de propostas e entregue ao governo eu acho que diante disso o governo pode vir com uma nova política da Agricultura irrigada para o Ceará porque o que eu vi que dói muito é a descontinuidade nós Montamos vários projetos projeto agropolos projeto Caminho de Israel projetos de assistência técnica para o campo com agente Rural foi desmontado tudo foi desmontado Porque tem uma coisa muito pobre até medre na vida pública brasileira Não fui eu que fiz eu destruo para fazer do meu jeito e a sociedade perde muito com isso então acho que nós temos que retomar uma agenda com os pontos críticos para avançar com o grande potencial que o Ceará tem acho que muitas coisas estão sendo feitas mas é preciso eh retomar temos que Celebrar esses primeiros 25 anos eh eu essa semana participei do da aqui em Fortaleza do Congresso Brasileiro de irrigação né onde na abertura foi citado o caso do Ceará o Ceará eh em 1999 não tinha agricultura irrigada praticamente não tinha fruta exportar nem pensar nada nós nos tornamos uma referência nacional com as maiores empresas maior empresa de melão maior empresa de produção de rosas do Brasil nós nos tornamos uma referência nesses 20 anos mérito de todos mérito do setor produtivo inclusive da Imprensa papel importantíssimo Jornal Povo tem um papel importante nisso né eu lembro bem na exportação de rosas eh foi a primeira capa do jornal isso gerou entusiasmo muitas pessoas que não eram do setor passaram investir a referência hoje no Brasil de produção de melão é a Itaueira agropecuária que surgiu de uma missão a Israel promovida por nós em 1999 Itaueira gera hoje 3. 000 empregos tá presente no Brasil inteiro produzindo pimentão produzindo melão Então eu acho que essa é uma conquista que foi de todos nós temos que agora desafiar o futuro essa missão para Israel foi um pouco com esse propósito de provocação né mas tem a tecnologia artificial também aí chegando vai chegar também nesse setor vai nós vimos na Inteligência Artificial nós vimos duas palestras e na universidade muito interessante uma sobre a inteligência artificial em como é que ela vai chegar na agricultura por exemplo você pode hoje adubar passa um drone é onde ele vê pela cor das pela cor da folha ele sabe o nível de adubo que tá precisando então ele não aduba mais todo mundo igual e pela cor ele aduba de diferente interligado já no sistema de irrigação então é uma doação diferenciada paraas plantas para poder nivelar isso com inteligência artificial já né eh tipo de doenças eh colheitas exemplo de colheita de maçã eh onde o Drne passa com inteligência artificial vem da maçã que tá madura e a que não está madura só colhe a madura só colhe a que tá no ponto a que tá verde ele não colhe hoje nos sistemas mercanico colhe tudo né eh vimos também na Cyber Security Cyber segurança eh nós temos para agricultura agricultura de precisão toda controlada a distância por Drne né Nós vimos que eh tem riscos que também as empresas TM que se proteger um inimigo um concorrente ele pode atacar o sistema e Cancelar toda a programação para irrigação né então são coisas que nós vamos ter que est a economia como um todo para superar essas questões o porto de rifa tivemos uma palestra sobre logística todo operado com joystick a distância por segurança por um conjunto de fatores é são muitos desafios e muitos deles a gente tá bem distante ainda né Quanto tempo deve demorar por exemplo surgirem novas parcerias o tempo pra gente sempre é um grande desafio né a gente vê as transformações às vezes meio lentas né um processo lent descontinuado quanto tempo seria necessário para trazer algumas dessas tecnologias e nessas feiras que vocês pretendem trazer ano que vem que tipo de parceria Pode surgir assim imediatamente é nós vimos imediatamente essa cooperação com a mecote para poder construir uma nova política de águas para o Ceará focado na demanda Na inteligência e na segurança hídrica se o governo tiver abertura Eu acho que vai ser uma grande contribuição que se pode dar para o Ceará em curto espaço de tempo porque eu mesmo como secretário introduzir em 2001 uma ruptura em gestão de água onde nós proibimos a água pro arroz e viabilizamos a nascente fruticultura isso tem que tá como instrumento já consolidado e não está ainda eh nós temos ah muitas pessoas se interessaram o Brasil é muito bem acolhido Brasil é uma potência nó eles têm 9 milhões de habitantes nós temos 220 milhões de habitantes então se nós buscarmos essa cooperação Empresarial com o Ceará nós podemos atender o restante do Brasil mas virá já no dia 2 de outubro o CEO de uma empresa que Nós visitamos que é um centro de inovação para potencializar a Inovação nas empresas então para acelerar esse processo não dá para confiar a relação só Empresário Universidade é preciso que haja uma mediação eh para poder otimizar esse resultado e a Inovação nos setores produtivos tradicionais é hoje uma aposta que Israel faz porque na vida inteira fizeram só no hightech e eles concluíram que isso é muito concentrador de renda você tem pessoas ganhando 10 15 20 30. 000 mas emprega zero meio por da população é preciso investir em inovação nos setores tradicionais então é uma nova geração de inovação que nós queremos que o Ceará possa beber disso eh a Federação das Indústrias faz um grande trabalho hoje em inovação o diretor Sampaio filho esteve conosco né E essa cooperação com Israel foi quem fez nascer a Inovação na na FIEC o presidente Roberto Macedo Nós criamos o projeto unipre e foi com a ajuda dos israelenses com a Universidade de bengu que se começou um trabalho de ecossistema de inovação hoje já bem avançado foi criado um Observatório o presidente Ricardo Cavalcante com a sua diretoria e tudo fez um trabalho crescer e potencializar mas ainda estamos muito distante do que precisamos essa consciência exige humildade de nós cearenses nós cearenses Somos autoconfiantes Nós acreditamos muito em nós mesmos nós somos capazes de fazer verdadeiros Milagres nós temos empresas que TM destaque nacional isso às vezes nos deixa numa condição que é perigosa e dizer não a gente já é bom não precisa mais muita coisa precisa nós estamos distante do que nós pramos colocar essa consciência parte de todas as instituições fizemos provocação para funcap funcap é uma organização que melhorou e tudo mas tá longe de ser a resposta que ela precisa ser para a economia cearense para as empresas locais os governos do Estado o governo atual faz se esforça mas tá longe de cumprir o seu papel porque o mundo mudou As instituições mudaram as necessidades mudaram e exige que os governos mudem a sua atuação estar atenta a isso e a docilidade que o governo do estado teve de ir de estar conosco foi muito bom eu parabenizo o governador parabenizo o governo do estado de ter essa docilidade de estar participando por que docilidade docilidade porque poderia simplesmente não ir ou não achar que tem que aprender algo novo que tá tudo bom já não tá o Ceará tem 50% da sua população pobre nós precisamos eh crescer de forma inclusiva e os governos não TM conseguido fazer isso há 30 anos a realidade é essa E aí o que que vamos fazer crucificar os governantes pregar na parede ficar só batendo eu acho que nós temos que construir a partir das Diferenças de pensamentos de ideias de ideologias e essa é a proposta da missão Essa é a proposta da missão pensamentos totalmente contrários pessoas com histórias e mais convergindo naquilo que interessa convergindo para que o Ceará seja de fato um estado desenvolvido que nós possamos desenvolver o interior do Ceará que nós possamos pegar esses municípios com políticas públicas novas e Israel tem muitos o professor Rafael barel ele é um Expert mundial em ciência do desenvolvimento fez um trabalho para o governo do Ceará robusto e conhe bem aqui né e o trabalho onde está o trabalho bem parado na gaveta na gaveta de quem na gaveta do governo ficou o patrimônio dos govern vão passando e vão enterrando aquilo que ficou como um trabalho né o secretário Fábio que é de inovação ficou de marcar um um encontro o secretário salmito já houve um encontro com o Rafael barel porque nós temos que pensar grande porque não porque era o vernador era o taço não é do meu governo agora o governo é do PT o governador Luciel canto Então nós não queremos eu acho que nós temos que ir além disso né Eu acho que é uma questão de inteligência os governos pegaram que na história do Ceará foi bom aproveitar e dar vida né Eh se não for essa que haja outra mas assim nós estamos num ponto crítico do desenvolvimento do Ceará nós precisamos pensar em coisas que sejam impactantes o que tá sendo pensado quando olha o farol para o futuro do Ceará não Cala o meu coração acho que não está favorecendo a pequena empresa não está favorecendo a média empresa cearense como é que você vê o projeto de hidrogênio Verde existe um esforço muito grande voltado para isso agora eu acho que ele é uma vertente de futuro Irreversível mas assim ele tem eu eu prefiro apostar no hidrogênio verde para fortalecer a indústria Verde cearense só exportar o hidrogênio verde para Europa é uma coisa que a gente vai precisar ver como é que faz porque eu acho que o Ceará não vai qu bancar isso os Fundos internacionais vão bancar nós estamos falando de hidrogênio Verde os dados da FIEC de 5 a 12 dólar o quilo de hidrogênio Verde os Estados Unidos estão subsidiando com 300 Bilhões de Dólares e fazendo hidrogênio vde funcionar a um dólar é a meta deles né Eu acho que o Ceará tá bem posicionado trabalho que foi feito pelo governo do estado e pela federação das Indústrias colocou o Estado do Ceará na volta da discussão do hidrogênio Verde mas eu gostaria de conhecer mais para saber qual é o impacto real pra vida do cearense porque senão nós vamos ver por exemplo aconteceu com a Siderúrgica a Siderúrgica ela vem devolve pro Ceará mas o que é que ela impactou a vida do cearense Cadê são os 3 4000 empregos que são gerados lá mas o que se dizia não era isso aquel a Siderúrgica viria ia surgir um polo metal mecânico ia surgir uma indústria automobilista o a a a Cider queria pagar milhões de impostos não paga nada porque a gente sabe que 100% PR exportação não paga imposto né É melhor ter vindo pro Ceará do que ir para outro estado provavelmente mas nós não podemos confiar no nosso futuro numa coisa só não era a Siderúrgica que eraa o grande futuro acho que não será o hidrogênio Verde essa coisa que vai transformar o Ceará é boa é joia mas tem que descentralizar todas as políticas sim porque olha o menor investimento para hidrogênio verde é R bilhões deais 4 bilhões de dólares nenhum cearense entrou ainda para eh para produzir a não ser arrendando terreno paraas grandes empresas do Sul então nós temos que ter uma capacidade de pensamento que Israel o israelense nos ensina muito nisso eles não ficam dependentes do que é interesse dos outros nós podemos cair na armadilha de poder responder ao interesse que é da Europa e que não é nosso qual na sua visão Qual o grande interesse do Ceará ou deveria ser o grande interesse do Ceará hoje o grande interesse do Ceará é modernizar é é mudar a matriz econômica nós estamos se você olhar hoje 80% da renda da da economia do Ceará são setores tradicionais que inovaram um pouco que a produtividade é baixa que setores tradicionais são esses que você tá se referindo comércio o serviço a indústria tradicional deix comercio e serviço ocupou uma posição no PIB até impressionante 73% mas nós temos que pensar em conectar o Ceará com o mundo nós temos que exportar mais a zpe é uma potência um trabalho que os governos nós temos que eh respeitar o trabalho que foi feito Seara destaque numa zpe bem operada isso para nós é uma oportunidade que a gente preca dar vida a isso para poder importar mais e exportar mais foi um dado curioso Israel Israel exporta 152 Bilhões de Dólares se eu não me engano e importa mesma coisa essa transação com o mundo moderniza a economia moderniza a economia o Ceará hoje metade da sua balança comercial praticamente a Siderúrgica ocupa 1/3 pelo menos da exportação que é um contrato com duas empresas por mundo todo não interage nós temos que ir para o mundo com setores novos área de serviço já tem empresas no Ceará de de Cyber segurança que atende a América Latina inteira nós precisamos entrar intensificar mais e os setores de Tecnologia de ti já tem muito mas pode ser muito mais então mudar essa matriz econômica eu acho que nós vamos ter a possibilidade de ter renda maior para o cearense qualificar a renda e dar oportunidade através de parcerias né fechando parcerias com novas parceria ajuda muito né ajuda muito e Pequenas Empresas médias empresas a aposta nas pequenas e médias empresas elas viram grandes empresas israelenses que nós vios lá empresa com 10 15 anos gerando 4000 empregos atuando no mundo todo surgiram lá foram sementes de empresas que foram apoiadas para nascer eu acho tímido as políticas públicas e o que nós temos hoje como resposta para apoiar o pequeno e o médio empresário São tímidas o Banco do Nordeste precisa se Reinventar ele precisa ter instrumentos novos eh nós temos instrumentos por exemplo de Israel para apostar empresas que estão inovando o governo israelense naquilo que é de maor risco eles entram fortemente né então assim eu acho que nós não temos que olhar como uma crítica porque tem culpados para colocar é apenas uma necessidade apenas se nós queremos como estado ganhar um espaço ao sol crescer a nossa economia de forma includente que cada cerence possa viver com dignidade nós vamos ter que fazer diferente não dá para fazer como nós estamos fazendo nós est fazendo ainda muito mais do mesmo e o novo que tem surgindo às vezes ele não é inclusivo como é a minha preocupação com hidrogênio né Ele é fantástico mas dizer que ele vai mudar o Ceará e que ele vai transformar a vida dos cearenses e principalmente desses 50% da população mais pobre eu tenho dúvidas né não quero dizer nem que sim nem que não mas eu acho que merece um amplo debate uma ampla discussão e acho que foi muito bom que foi feito até aqui mas para concretizar por exemplo uma empresa israelense que vem a um francesa que vai gerar 5 10.
