Aula sobre as origens, a diversidade e o caráter político do estoicismo.

Deixa eu ver obrigadoo vou deixar a palavra contigo então obrigado eu só querendo colocar onde que é André comp tem um botão do compartilhar em verde fica bem no centro de um Ah sim é verdade é Poxa ele tá ele tá bem Verde assim né Bem bem evidente eu não tô vendo é impressionante né quando a gente não sabe Estamos vendo Estamos vendo já perfeito perfeito bom eh Boa Tarde Vocês estão vendo mesmo estamos ouvindo bem e vocês estão vendo o o quadro Também também tá ótimo Então Obrigado Gabriele primeiramente por me convidar sempre uma

felicidade participar das suas atividades eh segundo lugar não vou falar aqui algo que vocês leiam é livro né Isso aí não fica essas eh aulas de de livros né são legais né mas se como vocês vão encontrar em qualquer livro não vou Ficar V aqui né Gabriel vai ter todo esse trabalho de sair da casa dele com o cano furado né que furou pois vários obstáculos né para eu falar Mais do Mesmo né ninguém aguenta isso né então eu vou falar sobre coisas que não estão em lugar nenhum Por enquanto né vão estar em breve

lá na na revista da arcain n e e é um artigo que eu escrevi com o Marcos baleiro que é da Federal de Sergipe com a Kelly Rudolf que é da Universidade Kent e com o o professor Kai witing que é da Universidade de lvan na Bélgica e esse artigo trata das origens do estoicismo outro dia até pensei até receb lá do academia.edu um link dizendo ah as origens do estoicismo eu falei poxa será que esses caras tiveram ideia que eu né E aí eu fui abrir o artigo não el origem do estoicismo no platonismo

não no aristotelismo né não não não é disso que se trata porque a gente foi um pouco mais além né ou a quem né voltamos Um pouco mais no tempo e um fato que é pouco comentado é que o estoicismo é um é um fenômeno intercultural o que que seria um fenômeno intercultural especificamente né fenômeno intercultural eh o fenômeno social cultural e comunicativo entre em que duas ou mais culturas ou antes representantes diferentes de diferentes identidades culturais específicas interagem em Condições de igualdade eh um tipo de relação que favorece o diálogo e a compreensão integração

e enrequecimento das culturas certo que tô tô citando uma definição que aparece nesse site conceitos do mundo e interculturalidade Então para que haja essa relação de interculturalidade é preciso que as culturas sejam vistas em pé de igualdade em vários em alguns sentidos né então eh não pode ser uma cultura que foi Submetida né que está em um estado de submissão a a outra cultura mas uma cultura que interaja em pé de igualdade com a outra né e esse é justamente o caso dos fenícios que o zenão de sítio ele é né não sei se vocês

sabem ele é um Fenício ali da da Ilha de Chipre cidade de sium ou o kium que existe até hoje inclusive o emblema da cidade tem o perfil né do do zenão eles comemoram até hoje o zenão que é uma cidade muito Antiga de col ação Fenícia os fenícios Eles chegaram nessa região ali da Ásia menor por volta de 2400 AES de. Cristo e eles se alojaram naquela região que hoje é exatamente Alvo do conflito né na região de Canaã daí que eles se chamavam mesmo depois né Eh de serem chamados de fenícios pelos gregos

eles se chamavam chamavam assim mesmos de cananitas de de ou cananeus e por volta de 1200 antes de Cristo chegaram os hebreus e expulsaram os cananitas paraas margens do Mediterrâneo e eles mantiveram naquela Costa ali apenas aquelas as cidades mais importantes como biblos como tiro como sidon e a compartilhamento caiu por alguma razão Então deixa eu tentar colocar novamente e a partir dali eles aprenderam técnicas de navegação entre outras técnicas né e começaram A construir cidades de Estado ao longo da Costa africana fora o Egito né então Eh obviamente eles não Não construí uma cidade

estada no Egito né porque o faraó não seria favorável a essa ideia mas havia um um intercâmbio cultural muito grande entre egípcios e e e fenícios né C A Ilha de Chipre por exemplo tá a menos 1000 km de distância do Egito menos 1000 km quase nada né E então e em Luxor por exemplo a gente Sabe por documentos que nos chegaram que havia um bairro Fenício e os fenícios auxiliavam muito os egípcios eh fornecendo madeira para para construção de templos né temos até pedidos dos faraós aos representantes fenícios aos reis fenícios para que enviassem

madeira para construção de templos esses essas detalhes nos chegaram agora eu tô tentando entrar aqui que eu eu me perdi aqui um Momento Alva você está passando os slides Eu não eu tô tentando vocês estão vendo os slides nós estamos vendo o mapa ainda ISO Exatamente é é exatamente isso que eu quero que vocês vejam então el por volta de 1200 antes de. Cristo eles se eh Se concentraram nessa cidade bos biblos sidam em tiro e começaram a construir diversas cidades estado aqui ao longo da Costa africana depois na península ibérica depois aqui Na sicília

né e e algumas Ilhas aqui no Mediterrâneo se tornaram exímios navegadores e eh desenvolveram pigmento púrpura pegamento púrpura era extremamente caro na antiguidade né Eh em Roma por exemplo só os os imperadores podiam usar e uma túnica toda púrpura os senadores podiam usar no máximo túnicas com umas faixas púrpuras né paras da cor púrpura e e muitas vezes o preço do pigmento Ultrapassava o preço do ouro era mais caro pigmento PP que o ouro né E essas cidades tiro Sid bbos especialmente tiro era famosa por produzir esse pigmento ele produzido a partir de caramujos marinhos

e o processo não é muito eh não é muito perfumado podemos dizer né que para antes de começar o processo é preciso deixar os caros apodrecer então eles apodrecem quando estão bem podres eles começam a eh tirar Desses caramujos o O pigmento através de um processo químico né de filtragem e tudo mais e essas cidades eram conhecidas pelo mau cheiro cidades fétidas né Eh mais ou menos como n algumas cidades costeiras no Brasil e e esse esse pigmento púrpura eh é então de tamanho era excelência dele que é referido por exemplo Homero se refere a

ele né na na Odisseia né quando se trata muitas vezes quando fala de roupas sofisticadas ele se refere A ao tecido Fenício e ao pigmento púrpura e daí o próprio nome Fenício vem daí né porque Fenício vem de foic e em grego significa literalmente púrpura CTO purpura tire e outros oferecem algumas eh etimologias diferentes essa palavra veria viria do egípcio egípcio antigo fenco que significaria também Lenhador e esse nome estaria por sua vez ligado a a essa origem deles como lenhadores e é interessante Que hoje em dia Os descendentes Libaneses vejam que interessante dos fenícios

são o perdão Os descendentes atuais dos fenícios antigos são os Libaneses que eles compartilham quase 85% do do do material genético dos antigos fenícios alguns pesquisadores fizeram os testes com com DNA né de tumbas fenícias antigas e então vocês já podem ter uma ideia de como era qual era o fenótipo desses Desses dos fenícios né não se sabe se era apenas uma etnia ou várias mas eram homens eh como esses imagino né como esses eh Libaneses modernos inclusive na própria o próprio rosto do que no chegou do zenão de Sítio dos bustos né mostra um

homem com o rosto né Eh retangular né bem afilado com nariz afilado e que lembra muito esses Libaneses modernos então h o que é interessante também notar é Que a própria noção de cidade estado os gregos aprenderam com os fenícios entre outras co entre outras coisas né os fenícios também foram responsáveis não por criar mas por transmitir o alfabeto pelas pela Costa do Mediterrâneo e eu tava lendo eh esse texto da da Carolina Lopez Ruiz and the making of the medit mediterranean da Oxford de 2021 ela diz o seguinte ela parte do revisionismo do Milagre

grego envolveu não considerar as Opiniões dos gregos sobre os outros que incluiu tanto O seu reconhecimento das contribuições de outras culturas e sua própria bagagem de estereótipos e ali Nações O que as impressões Greg eles nos dizem é que os fenícios eram não apenas Associados à tecnologia ao alfabeto ao comércio e ao artesanato como já se vem Homero né mas também eram considerados entre antigas sociedades eruditas que cultivavam e transmitiam conhecimento is é um ponto Muito muito pouco eh valorizado entre nós né continua ela essa ideia é evidente do universo de Heródoto mas persiste até

a antiguidade mais tardia para dar um exemplo proeminente os filósofos neoplatônicos coletaram uma tradição segundo a qual Pitágoras sabia disso Gabriel ISO que me surpreendeu não sabia disso um dos mais emblemáticos sábios da tradição grega encontrou sabedoria Em suas viagens a sidon biblos e tiro e foi Iniciado por um especialista religioso Fenício levado por ninguém menos que Thales Mileto que Heródoto pensava ser também de origem Fenícia veja que interessante Então os próprios antigos havia essas essas tradições né que e e na verdade você pode fica bem na frente de sidon não é Aldo isso Exatamente

é onde eles iam buscar o sal e açúcar é verdade então obviamente havia grande interação cultural né com Certeza muito legal né enquanto essas Fontes nem sempre devem ser tomadas pelo valor nominal né Elas ilustram uma ideia contraintuitiva para a maioria dos classicistas de que para os antigos gregos os fenícios e outros levantinos eram fontes de prestígio de Cultura escrita e sabedoria Essa visão coexistia como preconceito contra eles então os gregos eram íos em relação a esses povos que o circundavam por lado eles os admiravam por outro né Eh eles eles mantinham uma atitude crítica

em relação de de rivalidade com eles evidentemente né Mais ou menos uma espécie de flaflu né Eh inclusive e vocês podem testemunhar isso lendo a introdução do jorg Laércio começa exatamente assim ele primeiro fala de várias eh várias tradições que dizem que a filosofia se iniciou entre os fenícios entre os caldeus entre os egípcios e depois não ele ele ele dá Opinião dele mesmo que quem inventou a filosofia foram os gregos né Inclusive tem até um mito assim ele que eu me surpreendeu que ele ele achava que os gregos era a origem da humanidade certo

então Eh isso vem eh vem vem isso coincide com algo que eu tenho conversado com Gabriele às vezes né não suficiente infelizmente né não focas Oi não faltarão novas ocasiões sobre as múltiplas vozes É isso Aí que uma vez o Gabriele me disse isso colou na minha mente porque hoje tá em voga uma certa linha de né de uma certa modo de se aproximar dos clássicos de julgá-los moralmente né E por exemplo você vem lá em Aristóteles que ele tinha uma opinião desfavor sexista contra sobre as mulheres e aí se conclui né numa generalização precipitada

que é um tipo de sofismo que todos os gregos eram sexistas ou então você esbarra novamente no Aristóteles né e dizendo que apenas Os gregos nasceram para Liberdade todos os demais povos eram escravos né com natureza e aí você conclui que os gregos eram todos racistas isso é é uma generação precipitada também porque há muitas outras vozes que não se cansam né de de de nos falar através dos textos antigos mas que muitos de nós insistem e não dá atenção então Eh por isso que cada vez mais eu me eu me inspiro No método genealógico

de Foucault né que busca justamente essa Essa genealogia das ideias não é só o estudo da da do do do que a tradição não chegou mas buscar nessa nos que nos chegou as vozes dissidentes que nos levariam ou que nos nos levaram para um futuro melhor essas vozes da antiguidade que dizem que afirmam a igualdade entre homem e mulher por exemplo essas vozes da antiguidade que afirmam uma Fraternidade Universal que vão né contra o racismo diretamente explicitamente como nós primeira né emho a con sobre as Mulheres quando ele fala da Igualdade o sonho e sobre

a Fraternidade Universal BPT então é preciso dar palco a essas vozes né É preciso que essas vozes sejam amplificadas cada vez mais porque uma coisa que eu concordo com Foucault é quando ele diz que eh existe essa relação entre discurso e poder certo então certos discursos estão ligados a a certos poderes a certas classes né as classes então a gente Quando entra numa universidade muitas vezes a gente vê um discurso que eh o discurso que tô querendo dizer di dizer o modo de de abordar texos filosóficos sejam clássicos modernos um um um discurso que tende

a legitimar busca legitimar o domínio de uma certa classe de uma certa Elite né enquanto essas vozes que Fari o contrário são esquecidas então eu vejo que eh dando voz a essas vozes esquecidas nós empoderamos outras Pessoas certo produzimos outros discursos de poder que empoderam aqueles que também na nossa sociedade estão esquecidos É talvez por isso né gabriele porque o a glotin tantas pessoas de origens diversas né essa talvez seja uma das razões pois bem então Eh no domínio da escrita histórica José F cita os antiquários fenícios maneto e beroso ao lado de todos aqueles

que entre os gregos e os bárbaros compilaram Antiguidades e Tertuliano escritor Cristão Norte africano ao discutir a data inicial de Moisés Diz que para esta investigação diz ele teríamos que abrir os arquivos do povo mais mais dos povos mais antigos também dos egípcios fenícios E caldeus aparentemente Esses povos mantinham anais né históricos detalhados e eram conhecidos como mencionado acima os arquivos de tiro permaneceram em uso por muito tempo e os estudiosos Detectaram uma marca Fenícia e até identidades culturais as neofin esboçadas em obras Gregas e romanas especialmente no romance em Atenas encontramos pelo menos 14

filósofos fenícios em residência eu se eu não sabia disso sabia disso gab 14 e o que o eh mais espantoso que um deles era era o citomac ou as drub que era o uma escolara da academia Fenício sabia disso ignorava isso espantoso né Eh Ele teria fugido de Cartago e chegado a Atenas e se tornou e já ensinava a filosofia em Cartago antes da da da destruição pois bem então Eh são Dados interessantes então o zenão quando chega em Atenas Eles já TM traz toda uma bagagem cultural ele não é entre aspas não selvagem que

chega em Atenas certo como um selvagem como os europeus costumavam chamar todos aqueles que não eram europeus né né não era um um indivíduo que tinha trazia consigo a Autoridade de uma cultura que era reconhecida certo uma cultura uma civilização muito mais antiga que a grega e com de grande poder né reconhecida pelas suas habilidades tanto intelectuais quanto tecnológicas e o zenão ele é é interessante que o zenão ele deixa eu pegar um café aqui Gabriel falou Faça um café lá para Ótima ideia um café eu não podia te oferecer um café Então né Tá

quentinho Acabei De o zenão ele chega em Atenas como um Náufrago né ele era um rico Mercador ele tinha sua sua na repleta de pigmento púrpura tava aind Atenas de vender esse pigmento e sofre o naufrágio ele chega lá com as roupas do corpo basicamente Essa é uma das das tradições né mas das que que dizem que ele chega a Atenas como um Náufrago e que ele teria dito né Eh ao naufragar a fui bem-aventurado ao naufragar certo fui bem aventurado Fragar justamente porque ele ali pode eh desenvolver sua filosofia né e de acordo com

a anedota que não chegou de Jorge Laércio ele entra numa livraria e começa a ler um livro e o livro é as memoráveis de chin fonte E ae fica impressionado né e pergunta pro Livreiro onde posso encontrar homens como esses aqui e Oliveiro fala ali vai um deles e tá passando crates de Tebas né O discípulo de Diógenes E aí o zenão se torna discípulo de kates por algum tempo e daí a a inspiração cínica né do do do estoicismo que nunca vai abandonar o estoicismo a gente pode dizer que o que o sinismo é

uma espécie de primeiro pavimento do edifício histório Por que primeiro pavimento porque ele compõe o edifício histório mas não eh está em perfeita sincronia com o restante né É como fosse um pavimento eh de certa qualidade certo certo caráter arquitetônico e os demais Pavimentos construídos com outra arquitetura Como assim porque o cinismo vai beber nas águas de antistenes né e o xenofonte pressa tão bem nas meditações meditações nas nas memoráveis e ao contrário de Platão que vai falar das virtudes cardiais como conhecimentos como episteme o antes e o xenofonte Vão falar da encr que não

é epistêmica não é um conhecimento mas é uma força que você desenvol mve através de exercícios e que Exercícios são esses são exercícios de frugalidade exercícios de despojamento e exercícios de de fortalecimento físico e de interação Comunitária Então você vai ler as memoráveis vai ver Sócrates dizendo que não vai ao mercado para ver de quantas coisas ele não precisa é o despojamento do do Sócrates Chin fonte ele vai dizer que ele só come para até saciar fome certo e não mais do que isso que come Apenas eh alimentos naturais o mais do estado mais natural

possível e evita o que é muito que exige muito preparação e se fortalece com exercícios físicos né Sócrates e até o Platão fala sobre isso também Sócrates dançando né ali Sócrates e e e era Sócrates eraa famoso por isso na antiguidade né Por dormir ao elento e num acampamento de guerra e não e não dá mínima e também essa esse lado comunitário que é um lado Esse aspecto que é tão ignorado hoje em Dia que vai de fato perfazer o o uma espécie deuna dorsal do estoicismo Então temos esse primeiro pavimento que é o pavimento

da incate que não tem direta relação com o que vem acima justamente porque eh de Cris em diante temos uma uma concepção platônica de virtude entre os estóicos uma concepção da virtude como episteme então é há uma há um certo conflito aí é uma certa justa posição Não há uma harmonização perfeita tanto é assim que vocês dificilmente ouvem alguém falando com mais cuidado sobre esse lado eh cínico dos históricos que os historiadores eles os os e acadêmicos Eles não conseguem conciliar muito essas coisas mas isso isso já é outro assunto para conciliar essas coisas é

preciso que você eh os aborde não através da lógica moderna mas através da lógica antiga e tem elementos de paraconsistência Mas isso é outro Departamento Então temos esse primeiro pavimento que esse pavimento aí Crá do F que vai caracterizar de certa forma os estóicos né E vai vão até esperar isso deles né o estóicos seja despojado que pico seja comedido e e e e tudo mais e que seja forte fisicamente né e os zenão mas o zenão não se detém aí zenão vai se interessar muito por lógica naqueles naqueles tempos que ele estava em Atenas

os megáricos estavam em atividade Né com filo de Megara como Deodoro Crono e ele vai comprar livros dos megáricos e vai aprender lógica e isso aí vai ser o segundo pavimento podemos dizer segundo andar do estoicismo o andar lógico e depois dessa desse contato dizer não com os lógicos megáricos Ah Nunca mais os toic ismo vai se distanciar Da Lógica e essa essa essa tendência vai se se cristalizar exatamente com crisipo de de soles né que vai desenvolver um sistema lógico e uma espécie de lógica Proposicional com elementos parac consistentes que vai ser extremamente influente

através de toda a antiguidade e e hoje que hoje tá sendo novamente valorizada pois bem é interessante notar que o o o zenão ele tava consciente desse estatus de imigrante em Atenas e por exemplo George lesto diz seguinte antígono de caristo esse antigono de caristo é um his um um um um estudioso Que coletava né Eh não um Historiador sentido estrito né mas uma espécie de orador antigo antigo calista nos diz que ele zenão jamais negou que fosse cidadão de sítio pois quando ele foi um dos que dos banhos públicos e seu nome foi inscrito

como zenão o filósofo em um pilar Ele solicitou que a palavra de sío fosse acrescentada então Eh vocês veem que existe ali né ess esse essa passagem revela que ele tinha essa ciência de ser Fenício né E declarava isso de uma forma positiva e também e isso é um ponto importante que é um ponto que tá sendo eh eh desprezado por todos os comentadores né europeus e norte-americanos ultimamente ou sempre ou nunca se atentado para isso que a filosofia dizend não contém elementos orientais e africanos e que essa que isso era percebido pelos gregos então

Eh George la também nos diz o seguinte que de Acordo com o hipó ele zenão se juntou a Diodoro que é o Diodoro Crono né com quem estudou muito a dialética e quando já estava fazendo Progresso entrou para a escola de pimo de tão livre deção que era como consequência disse que pimo se endereçou a ele da seguinte maneira você se esgueira não pela porta do Jardim rouba minhas doutrinas e dá elas um aspecto Fenício veja que interessante Então o o grego ele percebe que é uma apropriação no sentido positivo da Palavra né E que

ess o o zenão ele orientalização a entender o Cosmos pelos estóicos e tudo mais né e também eh o o George Laercio acrescenta timão de fliunte disse a seguinte para palavras acerca do fundador do jismo também uma Fenícia euv uma velha mimada envolta em melancólico orgulho desejosa de todas as coisas mas as malhas de sua teia Sutil pereceram e ela não tinha mais inteligência que um Banjo né então já o o Timão de fliunte Tá tá criticando acidamente o zenão ele chamando ali de velha Provavelmente porque se referindo a homossexualidade do zenão e o zenão

de acordo com a ou bissexualidade não sei ele segundo diorges ele ele gostava tanto de Menin de moças como rapazes né e ele mas parece que ele gostava mais dos rapazes porque o georg Laércio diz que Ele se deitou duas vezes com moças para que não chamassem de misógino isso o que tá sendo dito então Eh havia um certo ranço né do dos dos gregos em relação a ele quanto a isso também né então sobre o fato de ele ser Fenício sobre o fato dele ser tem essa uma uma comportamento sexual não não muito eh

comum entre eles aparentemente agora então então é uma relação de ambiguidade existe existia por um lado uma admiração Ele foi admirado muitíssimo admirado em antenas né depis Vocês estão vendo que inclusive ele ele contribui para pra reforma de banho público o nome dele tá numa num num Pilar né numa numa placa vamos dizer em termos modernos cont de nós né Gabriel tem essa uma honra dessa tem seu nome numa placa alguma coisa assim né então ele era altamente estimado né eu não quero tá deixa não quero numa placa porque placas e estátuas um dia são

derrubadas ald Não Esquece Pois é o segredo derrubar estátua e tirar placa e nunca colocá o isso aí Me lembrou o epiteto né que epiteto tá conversando com com o amigo dele é é um liberto e o epiteto de o liberto quer entrar para para aquele culto de Augusto né quer hav um culto de César Augusto e você você se tornando sacerdote aí você tinha o direito de você ser de ser testemunha em contratos públicos e quando esses contatos Públicos eram lidos né todos ouviam seu nome né E aí o epiteto falou assim poxa você

quer ser sa cerdote de Augusto para isso cara se você quiser que seu nome dure mais que você escreva ele numa pedra e joga ele lá Ant a pedra vai durar mais que você é isso mas a gente já conversou sobre isso Aldo Lembra essa coisa do do pessoal que derrubava estátuas clássicas né ah o estátua de não sei o qu a coisa melhor é não fazer estátua porque aí Você não precisa derrubá-la né imagina se tivéssemos feito olha aí olha o exemplo que eu tô dando Ó imagina tivesse feito uma placa aqui pro Silvio

de Almeida o ministro aí o negócio é não colocar não coloca bem ele tem direito a se defender tud mas eu tô dizendo o seguinte pô é constrangedor né Para que que tem que fazer uma placa que ele permaneça para sempre nós não permanecemos para sempre é algo é exatamente é exatamente pô vai Lá vai lá não quero te interromper Não não é você você agora refletiu de uma forma de de um de um modo como Marco Aurélio né E por acaso sobrou a estátua dele né mas ele não aparentemente não tava mínima né mas

vocês estão vendo a a eu vi a estátua te mandei uma foto é verdade é verdade mandei uma foto em agosto o mês passado lembra aquele estátua né palatina Isso é lind eu eu vi uma estátua dessa rapaz sabe aonde Não não ela eu vi uma cópia dela na Inglaterra tava com minha irmã fui visitar lá tava lá né aí fui visitar minha irmã aí passamos por uma frente de um Palácio lá em inglês e o cara tinha construído uma cópia da da da da estátua de equestre né e colocou em cima do portão Só

que você só podia ver ela de cima né Eu não entendi o o a ideia mas tudo bem mas tava lá vocês estão vendo o meu slide o mapa é tô tentando Ah tá tô tentando Manipular esse negócio aqui mas tá difícil Ah agora sim é mudou para vocês mudou né então aqui vocês veem a quantidade de cidades estado dos fenícios então havia as cidades maiores funcionava assim a cidade estado fundava colônias certo então aqui temos as grandes cidades de estado sium ou kium tiro sidon e aqui temos diversas colônias temos aqui Cartago também que

depois se tornou famosíssima né útica LEP Magna Que até hoje tem ruínas muito bonitas e isso aqui que diz o hamed rassini pantar esse tem esse livro muito bom sobre os fenícios no Mediterrâneo Graças aos fenícios e sua capacidade de abrir novos horizontes o mediterrâneo se renovou se tornou fecundo especialmente após o nascimento do Cartago e a formação do mundo púnico no qual o predomínio da cultura Fenícia não se opôs em medida alguma a outros componentes fossem fossem quais fossem sua natureza ou Origem especialmente aqueles que pertenciam a diversos patrimônios regionais e locais a civilização

fenícia era uma civilização essencialmente aberta ignorava o racismo e nela a exclusão não tinha vez e aí porque os fenícios podem compartilhar com outros povos como os gregos Eos romanos o título de artesãos do mediterrâ Ponte de civilização de uma civilização Universal um mais ou menos uma conclusão do livro dele né que eu recomendo esse livro aqui Encontrei por sorte por acaso um livro Não eu tava buscando livros sobre o mediterrâneo mas esse aqui encontrei por acaso que num CEO no Brasil mesmo e algumas pistas sobre a inspiração dos históri contra conceitos importantíssimos né Fiz

Próspera viagem O N fragar E aí a gente chega para falar um pouquinho da politeia de zerão eh politeia eraa um estilo daquele tempo Né no qual o indivíduo ele eh colocava escrevia como seria para ele A Cidade Ideal né e segundo os antigos o zenão leu a república de Platão e não gostou e escreveu a a sua própria república como uma resposta a república dizer não e essa essa cidade dizer não é muito interessante né porque é uma cidade na qual não há divisão de classes não tem divisão por gênero não tem divisão por

origem não tem sistema monetário não tem tribunais e não tem Templos então é uma cidade totalmente horizontal contra a sua estrutura estrutura né não temos a verticalização por exemplo da cidade platônica com suas classes mas temos uma espécie de sociedade totalmente comunista e Desprovida de classe então eu refleti sobre isso até falamos sobre isso na na outra vez né Eh cheguei à conclusão que o zenão ele tem uma o que o um aluno meu Chamado Afonso Afonso Júnior que tá no doutorado da unib inclusive ele chamou de retrotopia é uma Utopia Ao contrário ao invés

de você projetar no futuro como seria a sociedade ideal o que o zenão tá fazendo é se voltar pro passado para buscar essa idealidade para buscar esse ponto ao que qual ele quer chegar vocês percebem então é uma não se trata de sair do de algo ruim E rumar algo melhor mas se trata de ter saído de algo bom e ter se corrompido com o tempo e a partir daí buscar esse retorno então essa ideia de retorno ela tá presente o tempo todo nos históricos né né quando você diz por exemplo lemba né seguir a

natureza Por que você diz para alguém seguir a natureza Porque você acha que ele não tá seguindo a natureza se ele tivesse seguindo a natureza Porque você ia dizer para ele seguir né Se o André ele Eh tá pisando na poça eu digo assim André pise no seco por que eu vou dizer para ele pisar no seco porque ele tá pisando no molhado se tivesse pisando no seco não faria sentido eu dizer para ele pisar no Sec então isso nos leva a uma uma ideia muito interessante que foi Expresso pela primeira vez pela professora Raquel

Gazola no livro dela de 1999 o Ofício do filósofo histório que é a seguinte que os históricos eles chegam no momento da civilização grega Em que começa a haver já há né na verdade uma cisão entre nomos e fizes entre a lei e a natureza entre o costume e as leis naturais então a Raquel ela explica ela explica o seguinte que no período arcaico da Grécia lá por volta de 800 ou antes de 800 né como em qualquer cidade sociedade originária na verdade existe essa coincidência entre nmos E fises então a Lei os costumes são

percebidos como partes da natureza com desenvolvimento da civilização cada vez mais se tem a impressão que o costume ar e que e muitos pensam que esse costume ele na verdade se opõe ao natural daí temos toda essa controvérsia no século 5 né século V em relação a essa essa relação entre nomos e fises o Dió por exemplo que é o primeiro andar Do estoicismo né ele vai eh em geral criticar os costumes como sendo antinaturais já os estóicos eles vão buscar reconciliar o costume com a natureza a nes com fizes e o primeiro lugar o

primeiro campo no qual eles realizam isso é com certeza a física porque o qu Ah qual a a a uma a característica mais importante que podem que podemos apontar numa sociedade originária que nela os humanos estão Em harmonia com a natureza né que nela os humanos se vem como partes da natureza Então vocês vem por exemplo kenar falando que eh ele disse para para os brancos né que o rio tá falando se referendo ao Rio Doce né no qual eles têm uma tribo na nas margens do qual eles TM uma tribo que o Rio Doce

é o antepassado deles e os e os e os e os brancos riram e disseram assim ah muito poético muito bonito isso que você tá dizendo só que o knak disse não isso não É poesia nós estamos literalmente dizendo que ele é o nosso antepassado vocês percebem a diferença Então não é um modo poético de se referir às coisas é um modo categórico de de de de afirmar uma eh uma um pertencimento né do humano ou de afirmar que o humano é parte da da natureza e uma e uma e consequentemente que o humano tem

que viver em harmonia com a natureza daí o siga natureza tem tudo a ver com isso então Eh para aqui Nas palavras do schof Field que é um classicista famoso ele diz o seguinte se não Visa uma comunidade no sentido comum da palavra mas uma comunidade que é tão perfeita quanto possível em virtude das suas instituições comunistas do caráter moral dos seus cidadãos e da Ad amizade Concórdia que existe entre eles sua obra é bem mais curta que a de Platão um livro contra 10 primariamente ente porque cobre apenas alguns dos Tópicos da República de

Platão mas Também porque zenão almeja a maior simplicidade não há um elaborado sistema educação Educacional não há divisão de classes simplicidade a receita dez não para a bondade e a Concórdia isso aqui tô me referendo tem um livro inteiro de de do Scofield sobre a República de zenão pois bem bom passamos passamos agora para para estada né esse aqui na verdade eh O Gabriel Obviamente conhece né Eh a estoa foi reconstruída lá na Ágora ateniense não é a verdadeira estap kilé a verdadeira tá aqui se não me engano é aqui ó tá as ruínas dela

comi até eu e o meu amigo Germano Martinelli comemos um carneiro aqui com vinho delicioso e agradeço a academia britânica por ter pago nossas passagens e nossa nossas Não a minha né a dele ele pagou por mesmo a minha passagem estadia aí foi maravilhoso assim como exercício De de né de você conhecer na pele na carne carneiro inteiro alo não não não er era um carneiro feito na Brasa assim com abafado assim com papel laminado em volta delicioso assim com ervas delicioso mesmo não Carneiro inteiro seria demais talvez no século 4 antes de Cristo conseguiríamos

Nessa altura Mas por que eu tô com dizer uma coisa só para concluir a coisa do Carneiro o Aldo um grande aprad do Carneiro tá uma vez Me levou para comer uma bucha de bode inteira uma buchada uma buchada de bo inteira um negócio absurdo lá onde foi em Aracaju né Eu não lembro tô lembrado desse não Sim foi um boteco numa esquina e ar tava aí você Rodolfo durante ah sim é no com o nome dele eu esqueci o nome do restaurante elá perto eu sei sei qual é sei qual é essa é a

vantagem do nosso emprego né do nosso Ofício que a gente come bem é verdade é especialmente porque a gente sabe escolher os Restaurantes né não pelo preço Mas pela qualidade né aliás né Eh isso é uma coisa importante também né Sabia que não chegaram receitas do crisipo temos receitas Inclusive eu tava querendo Reproduzir uma receita de lentilhas el querendo fazer reproduzir a receita dele ele ele mesmo dizia que há uma arte para tudo inclusive para fazer lentilhas então al você vem para cá vem para cá para Brasília a gente faz um um set de Uma

cozinha industrial e você faz assim um vídeo do YouTube fazendo as receitas do de exi e cismo vai ser um sucesso sucesso é ou não é workshop da da um workshop um curso intensivo de receitas historicas mas eu tô eu tô tentando aqui deixa só um momento eu tô tentando ver o meu botão de de amuto vou vou me mutar aqui um pouco agora sim Mas por que eu tô mostrando isso porque como eu disse o Zenão ele chega em Atenas eh sem um dinheiro Sem um centavo né el com muito pouco dinheiro com nada

né de acordo com uma tradição pelo menos com algumas tradições e ao contrário de Platão e Aristóteles que eram caras que com com dinheiro né Platão tinha sua academia Inclusive tem eles estão tendo estão fazendo um projeto agora tá sabendo Gabriele de eh eles Encontraram o local da academia de Platão eles queriam construir um McDonald's lá aí o povo de atenos falou opa calma aí McDonald's aqui não vai colocar o McDonald e agora eles querem fazer eventos não reconstruir né mas pelo menos marcar com local para eventos e tudo mais eu sempre eu sempre vou

lá Aldo sempre lá todo ano que eu vou lá eu pego a bicicleta e eu vou lá no parque é muito bonito eu mostrei para eles a minha foto com cara de Pensador [Risadas] eles querem transformar vou te dizer por Porque ao lado da academia tem um bar um boteco chamado platom obviamente Ah que legal uau é um lugar super decadente onde só tem os velinhos L fumando e bebendo café claramente esse cara aí desse bar tá querendo fazer valorizar o fato que né para dizer que eles TM que pagar para ele ficar lá duvido

que o McDonald's quera ir lá porque não é uma região muito de Sabe tem mu gente é meio afastado o lugar Você tem que e dá dá uns 20 minutos 15 minutos de bicicleta Da acó a pé São 40 minutos exatamente o que dizia Antigamente eu fiz o caminho pé Aldo porque eu queria ver se os os textos antigos eram corretos sobre a distância entre acrópole e academia que para eles 40 minutos era nossa Periferia da cidade né Platão que ia sair do da muvuca né Ah E aí uma vez de manhã cedo Demorou exatamente

40 minutos que legal que legal não é legal é E e esse ponto aí Gabriel Exatamente esse ponto que eu queria eh enfatizar e que muitos Comentadores já enfatizaram né então a a escola de Platão ela tava afastada do centro né a escola do Liceu mais ainda né porque de acordo com yeger que escreveu um livro Uma biografia magnífica sobre Aristóteles eh a escola é chamada peripatética porque tava no peripatos que era um bairro do subúrbio de Atenas né porque de acordo com ele eh não se um estrangeiro não podia ter uma propriedade no centro

de Atenas e Então essas escolas estavam longe do do centro da cidade enquanto a estar po kilé isso aqui a gente atravessa Esses prédios aqui esses esses essa casa amarela aqui e a gente já tá na Ágora aqui tem uma espécie de canal antigo né ali atrás desse desses desses prédios aqui são restaurantes aqui a parte de trás deles e atravessou você tá na Ágora Então mostra por um lado a proximidade da da escola estóica da Política Então imagina se eles estão ali do lado ele é como tá sei lá do lado do do congresso

nacional né você tá um tempo todo vendo quem tá quem sai quem entra o que falam que o que dizem certo e por outro lado o caráter público deles então e se você tivesse naquela época andando pela estoa Por Atenas você podia parar e ouvir eles conversando literalmente eles não tinham sala de aula não tinham uma sala fechada mostra aquela outra foto aí Aquela do do Carneiro lá é onde passa o metrô atrás do restaurante que passa o metrô isso um pouco mais para baixo exatamente um pouco mais para baixo é bem ao lado mesmo

né é um pouquinho mais para baixo e então por um lado eles tinham esse caráter público Qualquer um podia se aproximar ouvir e por outro essa proximidade com a política que nunca mais nunca os abandonou também e é uma faceta dos Históricos totalmente ignorada nos dias de hoje né ão pouquíssimos comentadores eh ocidentais trabalham nessa questão da política histórica pouquíssimos e não agora são comentadores já da da década de 90 do século passado ninguém dá atenção a isso certo E isso tem a ver com o nosso modo de se apropriado do antigo de acordo com

o discurso de poder porque ninguém dá atenção porque justamente o modo que eles se que os históricos lidavam com a Política não é muito palatável para as sociedades nas quais vivemos hoje né porque o modo deles de litar com política tinha muito a ver com cinismo sabe tinha muito a ver com uma postura resoluta em defesa da parcia pois bem Então temos zenão que é um um estrangeiro em atenos um Fenício né que Funda o estoicismo e depois temos o sucessor dele como escolar que que o cante de Aos aos também é uma cidade na

Ásia menor e ele também consequentemente é um grego periférico certo ele não é um grego de Atenas é mais ou menos eu imagino aqui que seja como Alguém vindo do Ceará pro Rio de Janeiro né algo assim ou para São Paulo é visto como alguém que vem de longe certo e o cleantes vocês vejam como que eh Por isso que eu digo há há vozes que nos levam pro futuro um futuro que a gente Tá tentando chegar e não consegue né então o cliente já um um um é uma demonstração que havia uma inclusão na

na filosofia a qual estamos almejando hoje buscando hoje né porque o cante era um Popular ele era um aguador de jardins essa era a profissão dele aguador de jardins ele tinha sido pugilista durante uma época da vida e depois a profissão dele era ir nos Poços de de Atenas encher esses potes esses baldes d'água e e regar os Jardins das pessoas abastadas Durante a noite Vejam Só isso E apesar disso se tornou um grande filósofo né respeitadíssimo em Atenas e e aliás né o Gabriele Sócrates já é um exemplo disso né Sócrates também é um

Popular né não é uma pessoa de da da da classe alta de Atenas né então vocês vejam nós estamos tentando nós estamos buscando isso né e de certa forma eles já tinham isso e não eram pessoas que eram pessoas destacadas inclusive um deles é o mais importante de todos que é o Sócrates Né um outro personagem muito eh representativa o esfero de boristenes esse esfero de boristenes eu fui ver onde era boristenes boristenes para vocês terem uma ideia de como a a voltando aqui pro para aquele mapa que ah não coloquei aqui tem um mapa

mais mais mais abrangente que fala das colônias fenícias nas colônias eh e gregas então boristenes era uma cidade do Mar Negro perto de Odessa veja para onde eles tinham se locomovido os gregos né então era uma cidade no Mar negro na atual Ucrânia Por enquanto né Porque se os russos avançarem já vai ser Rússia Então por enquanto é Ucrânia e Pois é ele ele se caracterizou por ser um grande político então eh ele foi convidado para residir em Esparta vejam que coisa estranha né Porque os espartanos eram conhecidos por desprezarem as coisas dos atenienses havia

aquela rivalidade né mas no caso do estoicismo né eles não eles falaram não eh vamos trazer um um estoico para cá e chamaram pediram para que fosse um estoico para lá e o esfero foi Atendendo o pedido né E se envolveu em em reformas políticas em Esparta eh relacionados à divisão de terras e tudo mais e foi muito Eh influente politicamente naquela região então eu tô querendo mostrar isso não sei se vocês estão percebendo a variedade locais que esses caras dos quais esses caras se originam então Prim primiro o estoicismo não é uma filosofia puramente

grega mas é um fenômeno intercultural e segundo mesmos gregos que fazem parte dela são em geral gregos periféricos periféricos de regiões periféricas da Grécia não são Gregos de Atenas né Então temos os fos borens e depois um outro personagem muito representativo é o dees da Babilônia Então não preciso nem dizer nada o nome do cara da Babilônia ele era escolarcomo em Atenas eh deixa eu ver eu acho aqui no e quando no ano de no ano de 155 ele foi convocado pelos atenienses para ir junto com carnes e e kitol carnes o O Acadêmico e

crital o peripatético para ir a Atenas pedir ir a perdão para ir a Roma para pedir aos romanos que e cancelasse as taxas que eles estavam sendo né que que os romanos estavam cobrando deles veja que fenômeno cultural interessante Gabriele Então os gregos os atenes não querem pagar taxas que os romanos estão exigindo Qual a ideia deles eles mandam filósofos para fazer palestras em Roma para pagar né e desse modo tentar veja isso não faz sentido para nós hoje em dia né que se nós tivermos um problema aí com com exterior né ninguém o Lula

não vai nos mandar para resolver o problema de forma alguma né nem a nós nem qualquer outro filósofo que eu saiba né tirando Talvez o Haddad né os demais os demais estão for um p alo Você não acha que tem um pouco a ver com esse papel diplomático que Exatamente exatamente Então são intelectuais é eram pelo menos velhos diplomatas muitos deles eram muitos eram escritores eram de Fato né Engraçado como tem esta ainda rec nos dias recentes exatamente isso que aquela a Carolina Ortiz ela enfatiza então tem muito a ver com a nossa leitura com

a leitura que a gente faz dos antigos né então a gente costuma ler os antigos como fossem apenas filósofos eh físicos ou enfim eh professores como nós que Ficavam nos seus gabinetes dando argumentos ignoram por completo todo o caráter político da atuação deles que é evidente né Gabriele né mesmo Aristóteles não falar sobre isso é enganar os alunos você não n não recomendar que o Luciano cfor não aquele livro do Luciano cfor excelente sobre eh filosofia um ofício perigoso né E ele fala desse caráter político e p depois dele se se dedicaram a esses estudos

que Eu acho fundamentais pra gente ter uma ideia mais precisa do que é qual era a atividade deles na antiguidade Porque como parece eles eram caras que viviam em gabinetes né ou oxf Exatamente é estudando argumentos sobre isso ou aquilo sobre ontologia sobre lógica isso era era uma parte da atividade deles mas não não er não era a atividade principal na verdade porque eles eram reconhecidos como figuras públicas de muita influência né De muita influência então Eh o ele chega essa Embaixada chega em 155 antes de Cristo em Roma E aí o carnes faz o

discurso dele né e num dia ele elogia a justiça né e no outro dia ele critica a justiça aí os randos falam pode ir embora carnes você não é é mais requerido né o carn foi foi expulso de Roma né por causa disso já o discurso do Dior da Babilônia chamou a atenção dos Romanos porque os romanos temiam os gregos Porque eles achavam que a intelectualidade grega os amolecera eles tinham muito medo disso Catão velho né tinha um medo terrível desses orientalism dessas dessas dessas dessas Modas capazes de desvirtuar ou aind mais os romanos que

naquele momento já se viam como decadentes em relação aos seus antepassados mas quando de acordo com os comentadores antigos quando eles ouviram deens da Babilônia falando aquele discurso histórico lhes Pareceu similar ou mesmo ecar a a antiga virtude Romana que era uma virtude o quê fundada na austeridade na frugalidade na força certo e no caráter comunitário isso chamou muito atenção de alguns Romanos não muitos né porque já ouvi alumas pessoas falando que o estoicismo era popular em Roma isso não é verdade né os romanos eram eram eh hedonistas em primeiro lugar né e viam com

muita desconfiança filos o povo em Geral muita desconfiança a filosofia havia uma classe senatorial que era mais eh interessada em Filosofia mas os interesses dessa classe social eh atorial na filosofia era muito variado uns gostavam mais de epicurismo outros mais de estoicismo outros mais de de Platão outros de aristas outros De tudo ao mesmo tempo certo e mesmo os que buscavam estoicismo não buscavam pelo mesmo sentido pel pelo menos razão isso é uma coisa que o Jonathan barnes Enfatizou eu acho muito importante porque hoje em dia a gente vive mais ou menos sobre a é

do Pier aor e fala da filosofia como modo de vida né e eu também eu acho que há muita virtude no que diz o Pier aor mas também a gente não pode levar ao pé da letra O que ele tá dizendo porque parece que né como ele quer fazer parece que os filósofos eh antigos eles só se dedicavam a essa questão do modo de vida e e e descartavam a questão política Descartavam outras questões filosóficas também a lógica e tudo mais não é assim não é assim inclusive o Jonathan barnes naquele livro L empal Star

ele vai dizer que quando a gente ouve eh ceneca epiteto e Marco aurélios dizendo que a gente deve se concentrar no caráter moral da filosofia a gente deve ler entendê-los como fazendo uma crítica ao tempo deles porque no tempo deles não se fazia isso no tempo deles se usava a filosofia mais ou menos como se usa hoje Em muitos ambientes né como apenas como uma uma como uma uma disciplina eh para eh uma acia intelectual certo para você mostrar a a sua a a sua inteligência né então a vários casos lá no no no banquete

dos sofistas do Ateneu há cenas na qual aparece um jovenzinho no banquete e ele quer se mostrar pros poderosos né quer se mostrar no sentido positivo ó eu sou inteligente aí o que ele faz proponham Me silogismos que eu resolverei proponham paradoxos que eu resolverei certo então então é um modo do do sujeito mostrar a sua a sua inteligência mesmo então quando esses jovenzinhos I estudar filosofia eles quer estudar sua lógica porque era com a lógica que eles podiam mostrar pros pros mais velhos que eles eram muito inteligentes e capazes entendeu no chegaram muitos testemunhos

disso lá no livro do lógica stoa que os russos há muito tempo já disparam para Nós na biblioteca deles em PDF eh o jonathon barn dá inúmeros exemplos disso certo então Eh o geor da Babilônia ele chega em Atenas perdão chega em Roma e o discurso dele é bem recebido e ele passa a frequentar os círculos de intelectual de intelectuais do Cipião Emiliano que é um descendente de Cipião africano aí começa essa proximidade que nós vamos ver em Roma entre a filosofia e a política de uma forma mais intensa do que antes no historicismo e

antigo Deismo médio porque essas ideias do dos historicos vão ser adotadas Por parte dos senadores especificamente aqueles senadores que eh viam se viam na missão de defender a república e aí temos por exemplo Catão o jovem né Catão jovem ele vai ser profundamente influenciado pelas ideias históricas e vai ver na ascensão de Júlio César uma oportunidade para mostrar Eh o seu valor nesse sentido né se opondo sistematicamente a tirania essa ideia de se opor à tirania vai ser uma constante em todo o estoicismo Imperial estoicismo Imperial e é esse do período Romano né de 308

depois de Cristo em diante depois da batalha de Aum 38 eu acho que é 6 38 e essa defesa da parcia e defesa da República contra a tirania Então deixa eu chegar aqui de novo só um momento então Eh aqui já estamos indo um pouco adiante vamos ter uma série de filósofos que vão compor eh O que foi chamado pelos pesquisadores de oposição filosófica ou ou oposição estóica filosófica porque havia outro outros filósofos que não apenas históricos envolvidos e que vão sistematicamente se opor aos eh imperadores que eles consideram tirânicos ou ditatoriais como por exemplo

Nero Vespasiano doano E por aí vai E o que qual era o intuito deles eles percebiam que não viviam mais no momento em que podiam eh fazer retornar República mais ou menos como nós vivendo hoje né não podemos nos trans infelizmente nos transportar pros anos JK certo não não é possível certo eram bons anos mas não podemos voltar no tempo mas temos que tentar apesar disso né Eh apesar de não crer numa Utopia assim uma Utopia digamos radical temos Que defender valores mínimos para que a gente para que nós possamos avançar e esse valor mínimo

que eles defendiam era a parecia política que ou Libertas né não são as a parre e a Libertas não são exatamente a mesma coisa mas aqui como vamos tomar pelo mínimo né pelo e definir simplesmente como Liberdade política de expressão e consiste que que Liberdade política de expressão era é essa né É você poder falar sobre certos temas que são de Interesse da coletividade sem temer pela sua própria vida certo então Eh eles sistematicamente Lutaram por isso de uma forma que hoje a gente não é difícil entender porque hoje a gente pensa assim vamos lutar

por isso a gente vai a gente pensa no que vamos a gente vai fazer uma manifestação né a gente pega cartazes e vai paraas ruas Ou então coloca um post no Facebook né obviamente não havia Facebook e tipo de manifestação eh pelas Ruas não é o que eles buscavam Mas eles se opunham por uma espécie de não ação eu espéci digo porque e lembra muito a não ação oriental então por exemplo Nero fazia um espetáculo e chamava todos os senadores para ensinarem o espetáculo junto com ele o histórico dizia não vou não quero aí alguém

dizia Mas podem te matar eu falei não me importa não vou eu não vou dar não vou legitimar o poder de Nero Certo então eles eh atuavam tentando não legitimar o poder do emperadores por suas ausências e quando eram solicitados Eles eram muito eh digamos diretos para expressar o que eles queriam então n entre entre os nomes que compunham essa oposição histórica temos o trá peto o Bélio plauto mono rufo filósofo traz Petro e réo são eh senadores e o próprio Marco Aurélio se refere né a Essa oposição estóica daí um dos elementos que fazem

do Marco Aurélio um um um bom Imperador né porque ele fiel a esse mandamento do estoicismo de ir contra a tirania ele sistematicamente se recusou a ser um tirano Então ninguém antes nenhum Imperador antes dele nenhum depois consultou tanto os senadores ele não tomava praticamente nenhuma decisão sem antes consultar o Senado certo e ele diz inclusive que o o mestre dele o Severo Alexandre Severo que Inclusive era um peripatético por isso que eu falo não eram ideias apenas historicas eh havia outros filósofos de outras escolas inclusive cínicos Associados a isso esse mestre Severo e de

transmitiu a ideia aí cito nominalmente Marco Aurélio de um estado isonômico administrado segundo a igualdade igual direito de fala a paresia n de um reinado que hra sobretudo a liberdade de todos os Comandados Então você vocês vem pelo menos Marco Aurélio tem consciência não sabemos em que medida ele pode realizar ISO né sabemos disso que ele sempre consultava o Senado Mas ele tem consciência da que esse é um ponto extremamente importante do estoicismo e da filosofia em geral Então tem um o epiteto ele preservou um diálogo entre Vespasiano e ov Prisco Eh que que é

o seguinte né o Vespasiano queria que o Ovídeo fosse ao Senado e Ficasse calado mas o eu vídeo para cumprir seu papel como Senador achava que não deveria né e disse isso na cara do vespaziano então o diálogo é esse né O vespaziano Diz pro pro eu vídeo eu vídeo não vá ao Senado e ídeo diz mas eu sendo eu Senador eu tenho que ir ao Senado e eu eu vespasian mas se for se você for no senado então fica em silêncio e o Eu ví mas se você Me fizer uma pergunta eu vou ter

que responder E aí o elvídio fala ídeo não vaziano mas se você responder vou te condenar à morte e aí o o eu vídeo fala da forma mais histórica possível ele fala é teu me condenar à morte é meu bem cumprir meu papel certo e efetivamente Esse é o diálogo preservado por por o epiteto né efetivamente o euv foi condenado à morte por vazando a decapitação né Depois de est já sendo Depois de ter sido já exilado o o próximo personagem que eu queria trazer brevemente é claro né não podia deixar de ser o nosso

epiteto de ápolo então para vocês terem uma ideia da diversidade né então já temos fenícios temos pessoal da Ásia menor temos pessoal da Babilônia temos senadores Romanos temos aliás mon rufo não me Não não falei muito sobre ele mas ele é etrusco etrúria né que é na atual autoscan não é isso certo Eh isso que eles tinham o famoso Mar dos tirrenos né e epiteto epiteto que não era um senador mas era um cvo e eu falo servo Para para diferenciar da escravidão moderna porque a servidão da antiguidade tinha características Diferentes né escravidão moderna ela

baseada nas Américas sobretudo na noção de raça né e quanto na antiguidade era era circunstancial você podia ser se tornar Servo porque você foi se tornou presa de foi foi aprisionada durante uma guerra e você podia imediatamente também deixar de ser servo como aconteceu com o Platão né que o o dioniso eh acabou vendendo ele de volta pros amigos certo os amigos de Platão foram lá comprá-lo novamente comprá-lo de volta quando ele tava nas peripécias dele eh na em siracusa né não é isso Gabriel em siracusa né sim então epiteto não sabemos em que medida

ele foi um servo que medida se ele era servo Desde a infância foi foi eh reduzindo a servidão depois mas sabemos que enquanto servo ele se tornou aluno exatamente do musonio rufo que eu falei que naquele momento ali eh primeiro século meados do primeiro século era o mais famoso filósofo de Roma o monsol rufo era tão famoso que ele era se dizia que ele era o Sócrates romano ele era muito famoso não só por sua Filosofia mas sobretudo por sua a sua atuação política dentro desse contexto Da oposição históric que Eu mencionei e o o

epiteto era servo de um liberto chamado epafrodito que era também o liberto de Nero era o guarda pessoal da eh de Nero né perdão era o chefe da Guarda pessoal de Nero inclusive foi ele que ajudou Nero a se suicidar que Nero quando foi declarado inimigo de Roma ele fugiu para a redores de Roma e pegou um punhal e tentou enfiar no peito mas não enfiou o suficiente para eh atingir o coração e Aí r e professor Aldo voltamos Ah tá vocês estão me vendo sim sim e aí o epafrodito ajudou empurrou o punhal né

para para para ajudar ne a morrer e acabou muitos muitos muitas décadas depois 20 anos depois se não me engano o apó udito acabou sendo condenado à morte por isso mas vejam que interessante mas um um um dado muito curioso então o msio rufo era o cara mais famoso do seu tempo e o hipa Forito por alguma razão achou que Seu servo epiteto seria ótimo aluno de bô vej Vocês estão vendo como eu gosto de falar muito isso com os alunos pra gente perceber que mundo diferente era aquele sabe que eu gosto de pensar esses

mundos antigos né como uma espécie de de realidades alternativas sabe é uma descontinuidade tão grande entre o mundo que a gente vive e o mundo deles que é até difícil pensar porque Nenhum de Nós no simples Mortais vai ser alguém vai Dizer ó Poxa você acho eu acho que você vai ser aluno do do do filósofo mais famoso do mundo agora não sei por me caiu na minha tive essa ideia né que tal você ser aluno do do do mais famoso que há no momento ainda mais se você é nada D no sentido social você

é um servo então você vem o o caráter extraordinário disso né Eh e que não tem paralelo no nosso tempo certo o o epiteto ele mesmo pela atividade política dele que também tá Muito muito subestimada poucas pessoas estão estudando o epiteto como Pensador político eu espero fazer isso nos próximos anos Não agora já Estamos envolvidos em outras pesquisas né tocamos premente nesses assuntos Porque se vocês lerem o manual de pitet lerem as diatribes vocês vem ele criticando sistematicamente a tirania sistematicamente porque não é possível Né Fazer o mundo melhor sem poder criticar o mundo que

existe né então eles estão defendendo esse direito de criticar o que existe criticar o que há sem essa possibilidade só a a revolta violenta né e ele acabou sendo extraditado exilado perdão por Domiciano nos anos 90 da nossa era e foi e constituiu uma escola indicis lá nos lá nos confins do Império Romano na qual ele lecionou e ele é muito claro o Gabriel então quando eu leio is essa Parte do do epiteto sempre do Gabriele que ele tem ess essa concepção muito boa de ver a escola de Platão como uma escola de política internacional

né uma escola de política em primeiro lugar Platão não tá ali querendo fazer geometria pura e simplesmente ele tá pensando o mundo né repensando o mundo pensando política pensando relações internacionais e tudo mais relações n Constituição da das cidades e tudo e e coisas do gênero e epiteto também ele Deixa claro que o intuito dele nas aulas é formar os alunos para a administração pública então ele deixa na de trib 1.29 e de trib 1.30 vocês veem ele falando claramente sobre isso ele fala assim queria quero queria ver Queria poder atravessar o mar quer dizer

voltar a Roma né e ver meus alunos né Eh desempenhando seus papéis na na política Romana administrando as cidades eu queria ver se eles realmente estão seguindo noss os nossos preceitos que São os preceitos de de Equidade né de Justiça já tô chegando aqui ao fim F Finalmente né e um outro ponto muito importante quem é por caton ela exatamente a filha de Catão é outro outro ponto que ninguém fala sobre né mas havia Oi houve algum problema se não consegui ouvir o Gabriele você disse o quê não tá Tá ótimo eu falei que eu

Nunca ouvi falar pois é veja só nem eu tinha ouvido falar e essa coisa do discurso de poder é incrível né Gabriele Parece que eles falam assim ó não olhe para lá não olhe só para cá né esqueça tudo V ol se concentra aqui como fosse a televisão né televisão ó esqueça tudo que estão dizendo concentra-se só aqui Então se a gente começa a olhar em volta a gente acha um monte de mulheres romanas praticando filosofia e Estoicismo filosofia em geral estoicismo em particular e uma delas era por catonis e o nome já diz ela

era filha de Catão e ela se casou com quem com Marco bruto que é justamente um dos caras que tentou dos senadores que tentaram eh eliminar Júlio César tentaram não eles eliminaram júli César né como eu disse quando não é possível mais e tiveram sucesso por um tempo pelo menos né mas depois eh houve uma contra uma uma Como diz uma como se diz uma Reação né a reação de César de Cesar Augusto então o que que aconteceu né Eh e esse esse esse testemunho nos vem da antiguidade não é o que a gente produziu

agora eh quem fala sobre isso para nós é Plutarco que é um cara que podemos chamar de o conservador né em termos de de moral mas é exatamente ele que elogia a a pórcia catonis ele diz o seguinte essa jovem sendo excelentemente versada Em filosofia amando muito seu marido sendo dotada de uma Nobre coragem era também sábia porque não queria perguntar primeiro ele ele afirma né que ela era versada em filosofia porque não queria perguntar a seu marido que o atormentava antes de ter buscado descobriro por si mesma tomou uma pequena navalha e esse esse

quadro tá mostrando isso ela pega uma navalha e afunda essa navalha na coxa certo como as que barbeiros usam para cortar as unhas dos homens e Fazendo com que suas criadas e demais mulheres saíssem do seu quarto fez com ela um grande corte na coxa de modo que ficasse toda ensanguentada e logo depois uma febre violenta tomou por causa da dor da ferida percebendo então que seu marido estava espantosamente inquieto e que não conseguia repousar mesmo com a mor de todas as dores ela falou da seguinte maneira sendo eu bruto disse ela a filha de

Catão casei-me contigo não para ser a tua companheira de cama e Mesa como uma Meretriz mas para participar contigo da tua Fortuna seja ela boa ou má mas de minha parte Como poderei mostrar meu dever para contigo e quanto faria por ti se não posso suportar constantemente um Infortúnio ou uma dor Secreta comtigo o que requer sido e fidelidade então Eh ela ficou famosa Justamente por isso né Por ter esse comportamento eh histório né E por querer se mostrar no mesmo patamar do homem ela queria que O Marco bruto compartilhasse com ela as suas dúvidas

suas inquietações seus planos políticos para que ela pudesse também opinar tão entendendo então Eh é algo que a gente só vai ver recentemente né na política um casamentoo saudável Aldo um casamento saudável então Eh é exatamente o casamento que o monson rufo vai vai descrever depois Exatamente porque o Plutarco ele é um contemporâneo de epiteto né eles viveram o mesmo período e antes dele o O mônio já tinha antes deles né o mônio já tinha prefigurado esse tipo de casamento no qual matrimônio no qual homem e mulher estão em pé de igualdade o amor antério

Inclusive eu fiz um texto muito bom sobre isso aí [Música] com muito bom mesmo porque até apresentamos em sala de aula o texto que eu fiz com Viar prata e o primeiro que descobri essa essa originalidade do musio quanto a uma rela absolutamente de Absoluta igualdade entre homem e mulher foi justamente o Foucault vejam que interessante através do método dele genealógico porque isso também tinha passado batido por todo mundo ninguém tinha nenhuma percepção sobre isso então uma relação antério em benefício uma relação de verdadeira amizade certo e a outra a outra mulher que eu queria

citar Claudia Fan essa aqui é extraordinária né oi só só Uma questão tem uma coisa estranha acontecendo que parece que quer desligar a a chamada se desligar eu te mando um novo link tá tá certo estranho deixa ver não não aconteceu nada pode ir tinha um C estío Hold Hold ho a bruxa tá solta vai lá ó com todo respeit Tá bom vamos avançando Vamos então a a próxima que eu queria citar é essa representada aí de branco né de branco não de verde aqui é é é a Cláudia fânia esse aqui é o Marido

dela o de Prisco que eu acabei de mencionar certo então ela era filha de traz apeto que era um outro Senador estoico e casada com o viídeo Prisco que é um outro Senador histórico quer dizer havia uma grande interação entre eles né uma forte interação intelectual e de Convivência de amizade e ela ela eh acompanhou eu vídeo duas vezes para a exílio por espontânea vontade livre espontânea vontade ela não era Obrigada ela foi né esse exilado antigamente né Gabriel não era nada fácil é para você ir para lugares eh desolados e viver numa forma extremamente

difícil né e após a morte do elvídio depois que ele foi condenado à morte por Vespasiano ela tentou publicar uma biografia dele certo e e foi condenada justamente por Domiciano filho de des spasiano por isso e o o meld esse meld ele tem um livro muito legal chamado un romans romans Romanos não Romanos né E ela diz que a fânia era Cito era uma Rebelde política exilada três vezes que não teve filhos ao analisar as exclamações de plin jovem obtemos uma perspectiva adicional sobre o que constituí uma boa entre aspas mulher Romana e como fânia

alcançou esse estatuto apesar de seu comportamento não conformista quer dizer a a Claudia fânia por sua formação filosófica viveu de uma forma totalmente distinta das do que se esperava de uma mulher Romana que era casada ter filhos e cuidar da casa e foi Muito admirada pelos próprios romanos e e o o o testemunho que nos chega é exatamente de Plínio jovem que fala que era foi que fora Amigo pessoal dela o Plínio diz o seguinte que vida pura e reta ela levou como era digna e Leal o duas vezes seguiu o marido auxílio e foi

banida ela própria uma terceira vez por conta de seu marido pois quando senécio foi levado a julgamento por ter escrito uma Vida de Ovídeo disse durante sua defesa que Fan lhe havia solicitado que o fizesse m o caro com um gesto ameaçador perguntou-lhe se ela havia feito tal pedido eu lhe pedi foi sua resposta dest o material para escrever continuou veio a tua mão a tua mãe sabia ela não sabia não proferiu uma única palavra que mostrasse que se retraia perante os perigos que ameaçavam mas ainda embora o Senado tivesse aprovado um decreto mediante coação

e devido aos perigos da Época segundo o qual os volumes em questão deveriam ser destruídos ela teve o cuidado de preservá-los e guardá-los depois que seus bens foram confiscados e até mesmo os levou consigo para o exílio do qual foram causa e nessa terceira vez né então ela o nado exigiu que que ela esses esses documentos fossem fossem destruídos ela ela foi exilada e levou esses documentos consigo e junto com ela foi outra mulher uma mulher chamada gratilla que também tava Associada à oposição estóica e ela Inclusive a participou da Def fea de Roma como

como como não soldado mas como guerreira né ela quando houve uma tentativa de invasão de Roma ela se colocou nas muralhas de Roma jogando pedras sobre os inimigos veja parece até uma heroína dos filmes modernos filmes contemporâneos e ela foi exilada junto com a Cláudia Provavelmente por est envolvida em toda essa problemática e o epiteto faz uma Referência com essa referência eu encerro muito interessante ele se refere a uma amiga de gratil e essa amiga estava determinada a enviar mantimentos para as amigas e no Alemar né E alguém disz para ela se você enviar os

mantimentos o Imperador né vai confiscar E e essa amiga disse o seguinte é da mesma vocês veem da mes na mesma linha do que disse oid Prisco né É meu Cabe a mim enviar os mantimentos mas cabe ao Imperador confiscos ou não então então Eh eu mostrei brevemente esse caráter eh intercultural do estoicismo né E como ele F constituído por seres humanos de todas as procedências e fenícios babilônicos Romanos gregos e como que e sendo composto por pessoas de todas as classes sociais desde os servos e a libertos senadores equestres B ruf erão equestre e

e mulheres então o estoicismo Tinha esse caráter eh inclusivo E também o forte caráter político então mencionei três três eh características do estoicismo antigo que passam batidas né Por todo mundo que ninguém percebe que ninguém valoriza e que eu acho importante valorizar justamente porque nos dá outra dimensão do que foi essa filosofia e eu acho que se alguém se se a gente começar a investigar outras filosofias antigas pelo meso Prisma a gente vai achar também eh coisas Semelhantes ou a gente também pode achar coisas semelhantes É isso aí obrigado OB Gabriele Espero que não tenha

me estendido demais Eu que agradeço Aldo linda camisa n esqueci de mencionar ahim foi sua sugestão Muito obrigado camisa de manga comprida Eu sei disso por isso que eu sa eu eu tenho grande prazer de sermos amigos né mas eh eu tenho também um grande prazer de te ouvir sempre falar de estoicismo acabou de publicar Nós fizemos um lançamento você devem lembrar as meditações de Marco Aurélio pela companhia das Letras pel uma coleção que da Penguin que é a coleção Mais prestigiosa acho que tem no Brasil hoje e e assim é só pela amizade que

você gastou tempo para dar essa aula pra gente por isso te agradeço muito obrigado e espero que vir que em breve estarei aí com certeza com certeza próximo ano você venha novamente que sá que a gente não vai fazer as Receitas né do crisipo que sá que a gente não faça isso né que maravilha que maravilha Obrigado Gabriele um abraço a todos e todas aí tudo de bom para vocês obrigado obrigado Nossa que confusão hoje que foi com a com as com as coisas