Привет. Так, у нас сегодня публичная консультация. Она предполагает наличие задач, проблем или вопросов, с которыми хотелось бы, а сегодня что-то поделать или, может быть, ничего не делать, но просто вот есть какая-то проблема. Делать с ней ничего не хочется, просто существует. Вот. Да, Ну, наверное, сегодня надо послушать будет Наталью и Петра. Что что-то должно Наталья, Наталья, почему Ивас говорит про вас? Потому что я им изливала душу, что ребята, которые от, собственно, сейчас нам предоставили. Наталья, вас не слышно. Только мне не слышно или всем не слышно? Всем не слышно. Ты говоришь сама с собой. Но в целом
женщины такие, можно её пока оставить. Нет, просто звук пропал. Звук, звук, звук. Мы тебя не слышим. э эй эй тебя не слышно. Звук пропал. Не слышно. Звука нет. Наталья зависла, ей, скорее всего, нужно перезайти. Сейчас я напишу. Слышно, всё хорошо. Вот супер. Я тут уже наговорила. Слышь, слыш. Так, короче, я говорила про то, что ребят, которых предоставили на трекинг, они не выходят на связь. Ну, точнее, они выходят типа: "Да, добрый день, да, давайте". И всё на этом. И кормят завтраками. Ну вот давайте после 2 мая, после десятого и так понеслось, поехало. А нету какой-то вовлечённости,
возможно, отсутствие понимания вообще для чего нужен трекинг. Возможно, силком нагнанный человек. Вот В таких случаях. Ну, Иван говорит, что он это его работа сделать так, чтобы они понимали, что у них нет выбора. Хотеть трекаться, не хотеть трекаться. А вот как на самом деле, как с этим вот, хотя это, мне кажется, постоянный вопрос. Вечный вопрос. Хотеть ли трекаться. Вот что с ними делать? Смотрите, я, к сожалению, [ __ ] мне, конечно, очень не хватает записей и разговора, то есть мне, чтобы дать Сейчас ээ конкретную рекомендацию, совет, а, и точно ответить на вопрос. А записи никакой нету?
Да-дада. Что, чтобы я делал, я бы, конечно, хотел послушать, а что, что отвечал человек, в каком настроении он был, что там с ним происходило или наоборот не происходило. Да. Значит, я могу рассказать вот что. Ээ вот есть у меня ээ в трекинге, ну неважно, короче, клиент, у него есть какое-то количество, Э, значит, участников совета директоров. Это всё уважаемые в рамках компании топ-менеджеры с, значит, заслугами и всем таким. Ой, Наталья, я надеюсь, я вас не очень сильно отвлекаю от дороги, но, судя по всему, вы стоите в пробке, поэтому не так всё страшно. Вот. А и суть
в том, что, а, суть в том, что, например, сегодня на нашей с ними встрече у меня обычно по средам два совета Директоров, но сегодня был один. А, и мы, значит, с ними говорили про то, как нужно готовиться и как нам придётся готовиться к стратегической сессии. Это была тема разговора длительностью в 2 с 12 часа. А 2 часа из которых, значит, мне говорили, что обзор материалов о трендах, э, в общей сумме там на 500 плюс страниц, Это какая-то [ __ ] которая никому не нужна, особенно топ-менеджерам. А потому что выступать с докладами о трендах, значит, каждый
по своей теме, они не готовы, потому что значит они не они, а он лично не готов. Там один конкретный человек был против всей этой затеи, говорил, что, ну, это, конечно, полная ебала. Вообще зачем это делать, непонятно. Никакого толка от этого не будет. Э, что мы вообще там в Этих трендах? Да это же просто дурацкие пдфки, которые пишут значит аналитики для других аналитиков. Там же вообще никакой не истины, не правды, ничего нет. Зачем мы будем это читать? Там уже что ещё и читать 100 170 страниц. Это же [ __ ] Это же прямо много переработать, перерожить,
сделать выжимку, сделать доклад. Ну это же полная [ __ ] А вот это почти цитата. Там просто было гораздо больше мата, но Я берегу наше время. Но вы в целом, как вы поняли, вот я говорю: "Ну да, я абсолютно согласен с тем, что вы говорите полностью. У меня нету ни одного возражения относительно предложенных аргументов. Ну, потому что вы не предложили аргументов, вы заявили позицию. Это полная [ __ ] но в ней нет аргументов. Давайте попробуем найти аргументы. Я предложил человеку найти аргументы. Я говорю: "Ээ, хорошо, о'кей, я с вами согласен, это полная Хуйня". Ну, у
меня есть своё представление о том, почему эта [ __ ] У вас есть, наверное, ваше. Расскажите о вашем. Аа, и в общем, так мы развлекались 2 часа. К концу этих двух часов другой участник команды сказал: "Вы знаете, я с самого начала решил не высказывать никаких своих опасений или сомнений или, значит каких-либо, значит, этих самых Сопротивлений не обозначать". Потому что я знаю, что за все месяцы нашего вот общения с Александром мы в конце всё равно делаем то, что он скажет. Неважно, насколько мы хорошо или плохо сопротивляемся, приводим аргументы, спорим, отказываемся, говорим: "Нет, идите в жопу". Мы
всё равно в итоге начинаем делать то, что он говорит делать. Я не знаю, говорит, как это работает. Мы Просто всё равно к этому переходим. Я зачем эту историю рассказываю? Вы всегда будете сталкиваться без относительно желания или нежелания этого человека, с которым вы говорите, с его сопротивлением, потому что вы олицетворяете собой во взаимодействии с этим человеком агенты изменений. То есть ту сущность, то существо, то, э, внутреннее его, а-э, значит, население социальное внутри его головы, он на вас его проецирует какую-то фигуру и с этой Фигурой конфликтует. Это фигура, может быть, фигура учителя, который говорил: "Пиши правильно, а
не так, как ты пишешь". То есть предлагал что-то менять. Это может быть фигура его там, не знаю, какого-нибудь друга или тренера или наставника из прошлого или родителя, который говорил: "Слушай, перестань делать вот так и делай вот эдодек". То есть это кто-то или что-то, что человек на вас психологически проецирует внутренне и что к вам лично никакого Отношения не имеет. Я рассказываю очень подробно сам свою механику процесса. Сопротивление этот путь рождается. И этот человек, он обязан проиграть это сопротивление. Потому что с его точки зрения он так защищает себя, он так отстаивает свои границы, у него есть своё
мнение, и на бую он вертел меняться. Он же не просто так делает, так, как он решил и так, как он привык. И биться с ним в конфликте можно бесконечно, просто потому что вы таким Образом играете вместе с ним в процесс отстаивания им самим его жиличных границ. Это можно, это очень удобно, это бесконечно, это бесплатно. За это никто не платит, потому что изменения не происходят. А хорошим консультантом, трекером, там, бизнес-консультантом или консультантам по развитию или, назовите себя как угодно, платят хорошие деньги за перемену, за то, что что-то поменялось. А На что здесь ещё стоит обратить внимание?
Вот это вот что-то поменялось. А происходит вследствии того, что мы с человеком помогаем ему вот это сопротивление перешагнуть. Как это происходит обычно? Э пункт номер один - это признать наличие того, что человек сопротивляется. Как бы странно это не звучало, человек говорит: "Я не хочу вот этого делать". И мы говорим: "Я слышу, что ты мне сейчас сказал, что ты вот это конкретно делать совершенно не хочешь. Я правильно тебя услышал". И он подтверждает: "Да, я конкретно вот это делать совершенно не хочу". Это просто замечательно говорим мы. Давай выясним. А вот к тому результату, который вот мы с
тобой проговаривали в начале, то, ради чего мы взаимодействуем, ты вот этого хочешь или вот этот результат тебя Тоже не устраивает? И нужен нужно как-то его модернизировать, изменить, чтобы ну он подходил к тому, что для тебя важно. И вот на этой стадии уже мы запускаем вот этот процесс изменений, потому что мы уже работаем не с его сопротивлением непосредственным, что вот он в данный момент как бы мы не мы с ним не сражаемся, мы с ним вместе заодно кооперативно действуем объединённо вот и объединённо вокруг вот этой вот некой ээ следующей цели, Которая у него есть, ради которой
он вообще, э, в принципе делает то, что он делает. Это может быть цель рабочая, может быть цель личная, может быть ещё что-то. И разговаривать об этом будущем достаточно легко. Обычно, э, связано это с тем, что там нету ответственности, ну, у этого конкретного человека. То есть он обычно, а, не говорит, что я готов кровью подписаться, чтобы это, [ __ ] было, я, [ __ ] [ __ ] всем должен Вот это всё. Там этого обычно нет. Там обычно есть вот, ну, типа, когда мы туда придём, ты получишь много всяких ништяков, тебе будет круто, тебе дадут вот
это, тебе дадут вот то, тебе там ещё вот этого насыпят. То есть человек такой вот, он в приподнятом настроении обычно на эту тему. И вот этот разговор обычно хорош для того, чтобы в начале, что называется, растопить лёд. И позволить человеку вместе с вами действовать в его же интерес. И, э, например, сегодня вот у меня тоже был прекрасный разговор с людьми, э, тридцатиминутный, вот, который был посвящён, который начался с того, что они мне говорят: "Нас к тебе отправил, шеф". И мы не знаем, в общем, зачем. И как бы что это обозначает? Мы понятия Не имеем, какого
вообще хрена ты нас отвлекаешь. У нас же так много очень важной работы. Мы же как бы работаем работу всегда, всегда заняты, забит календарь спецнител. Вот я говорю: "Ну, конечно, это всё полная фигня, естественно, мы с вами очень быстро всё сделаем. Вы же так любите эффективность и результат, правда же?" Они такие: "Да, да, да, да, да, да, да". Я говорю: "Супер, вы сейчас зарабатываете миллиард". Они Такие: "Ну, плюс-минус, да, там, да". Говорю: "Хорошо, нам надо за пару лет дойти до трёх ердов с вашего направления на породки". Они такие: "Да, это было бы классно". Я говорю: "Ну
вы же знаете, что для этого нужно делать". Мне говорят: "Это, конечно, знаем". Это же очевидно. Надо сделать вот это, надо сделать вот это, надо сделать вот это. Там ассортимент, тут логистика, тут, значит, закупим подешевле, тут продадим подороже. Вот тут людей наймём. Я Говорю: "Заебись". можете написать это на страничке А4. Ну и такие: "Ну, конечно, пожем". Я говорю: "Хорошо, вы можете написать на страничке А4, вначале, чтобы добиться 3 млрд в год обородки, нам нужно сделать и дальше вот этот список этих действий". Согласны? И такие: "Да, это очень легко". Я говорю: "Супер, напишите, пожалуйста, а можете в
конце этой странички добавить ещё. Нам для этого нужно вот столько-то денег". Они такие: "Ну, мы точно-то посчитать сейчас не можем". Я говорю: "Ну хорошо, вы просто можете написать, что мы пока не можем посчитать, сколько денег для этого надо, но, в принципе, готовы посчитать". Можно от вас добиться вот этой вот вот этого листа бумаги? Вы такие: "Да, конечно, это легко". Я говорю: "Супер, давайте на этом и разойдёмся. Нам на сегодня достаточно задачик". Так, у людей в компании с большими Оборотами впервые появляется идея об инвестиционном комитете, но они хотят расти. Для этого нужно как-то вкладывать деньги куда-то.
Вот куча куча народа знает кучу идей, куда можно вложить деньги, но у них нету процедуры или процесса какого-то, который позволит это делать с ходу. При этом все присутствующие активно сопротивляются тому, чтобы какие-либо инвестиции случались, потому что это каждый из них это Понимает. Как только случится вот этот вот рост и развития, они, по сути, за ту же самую зарплату получат дополнительную работу. дополнительные задачи, дополнительную усталость, что-то придётся менять, и они все очень активно сопротивляются этому. Поэтому мы не не генерим сразу, а давайте у нас будет вот такой классный бизнес-процесс вот с такими замечательными, а, значит, пиаями,
вот с таким замечательным комитетом Инвестиционным. Мы идём шаг за шагом, преодолевая каждый раз сопротивление с помощью очень простого одного конкретного понятного действия, на которое не требуется мотивация совсем, а требуется чуть-чуточку дисциплины. Это очень удобно, когда нужно чуть-чуть дисциплины, чтобы сделать прогресс. Ну, раз уж у остальных нет вопросов, не очень понравилась дисциплина. Это очень очень точно. Это классно. А я просто Всегда в этот момент вспоминал Станиславского про мужу дисциплины, но вопрос у меня немножко, ну, в какой-то контекст того, что ты рассказывал, он входит, а всё-таки с точки зрения диагностики, ну, вот как понять, а что как
какое пальто кому подходит? Ну, то есть ты просто начал говорить о том, что ты вот увидел своим опытным взглядом экспертным, А что именно здесь и сейчас нужно вот инвестиционный комитет, ну, пойти в этом направлении или там выбрать какую-то другую там стратегию там нам надо сделать MVP вот вот в этом дополнительном направлении, потому что вот Вот как это увидеть или как это тренировать? Нельзя же постоянно просто экспериментировать на различных командах. Может же ещё как-то Тренировать? Ну вот вот этот как это предсказательный навык такой условно говоря, когда они тебе что-то рассказывают и у тебя картина выстраивается. вот,
ээ, как пазл, куда их вести, потому что на этапе на этапе первой, там первой, второй, третьей сессии. А, ну смотри, здесь нужно понимать следующе. Вернее, давай так. Я имею в виду, чтобы чтобы сократить вот этот Вариацию пол, палец, потолок, да? То есть мы вот Давайте тудасюда, да, точнее, чтобы получалось. Ты знаешь, я здесь, честно могу сказать, я действую крайне топорно, крайне топорно. Э, шаг номер один. Я начинаю не с диагностики с моим клиентом. Первый раз, когда я встречаюсь, я начинаю с сессии по целеполаганию. Я говорю: "Смотри, мне глубоко похуй, Как ты воспринимаешь то, что у
тебя есть сейчас. Потому что если бы ты это воспринимал продуктивно и реалистично, мы бы с тобой нихуя не встречались, а, ну, ты бы там как-то рос, куда-то бежал и ко мне бы пришёл с другими вопросами. Поэтому твоё текущее представление и когнитивное искажения, которые тебе мешают это представление модифицировать, меня в целом э не слишком волнует. И, судя по всему, они тебя самого не сильно устраивают, иначе бы херли ты бы вообще Ко мне пришёл. Угу. То есть я начинаю с некоторой откровенности. Я говорю: "Я предлагаю начать с таблетки в виде целеполагания. Давай с тобой поговорим про тели,
которые у тебя есть в горизонте 3 лет. Лучше 10 лет". Но ты не всегда человек на 10 лет готов говорить. Ну там пару 1 2 3 года обычно готов. И мы начинаем говорить о целях. Когда мы говорим о целях, мы говорим о Целях. Мы не занимаемся их установкой, смартованием, там ещё чем-то таким. Мы говорим: "Типа через 3 года хотелось бы чего видеть". И он рассказывает про, ну, какую-то, значит, картинку этого самого будущего через 3 года. В нашем случае сейчас вот условно 2четый год, вот мы говорим про там двадцать седьмой. Вот мы, значит, туда пришли. Вот
мы туда пришли. Что мы видим? Какие там у тебя активы? Сколько денег, сколько там жён, детей, что там у тебя ещё? Не знаю, там Машины, квартиры, а там образ жизни, здоровья, что там у тебя ещё. Давай вот про это поговорим. И нам этот замечательный человек что-то выдаёт, какую-то там цель мы фиксируем. И эту зафиксированную цель можно описать и декомпозировать уже дальше на ближайшие годы. Когда мы её декомпозировали, вот после этого можно начинать спрашивать. Это обычно уже на второй сессии, собственно, а что у нас к этой Цели уже есть? И мы дальше выясняем, что есть вот
такой бизнес, есть вот такие долги, есть вот такие обязательства, есть вот такая команда, есть там ещё что-то там, [ __ ] Э ээ вот. И соответственно, когда мы видим разницу между тем, что у нас есть сейчас, тем, что мы хотим получить, оно обычно вот такое, а есть у нас вот обычно какое-то такое, а мы хотим вот столько ещё вот тут объёмное всякое такое. Вот. То мы дальше начинаем Собирать вот эту вот разницу. А какие процессы вот там уже точно есть, а вот тут их ещё точно нет, но надо начинать их шевелить, сетапить. И у нас
появляется обычно к третьей сессии на третьей сессии мы говорим про вот этот вот набор вещей, а, собственно, делать-то мы что будем с тобой? То есть вот в ближайшие там ээ ну сколько-то лет, ну месяцев, потом лет, соответственно, очень удобно. И в этом случае, когда мы начинаем с Целеполагания, у нас нету проблемы с продажами, например, наших консультационных услуг на весь срок существования человечества. Ну, потому что цель на 3 года постоянно отодвигается на 3 года. Угугу. Через год она сновадвинется на 3 года. Ещё через год ещё на 3 года. То есть это вот, ну, постоянно будет как
бы следующая цель на 3 года. Всегда очень долго. Долгосрочные стратегии ещё веселее. У тебя есть цель на пять поколений, она обновляется постоянно тоже вот на несколько поколений вперёд. Начинаешь выбирать действия, которые помогают тебе и пяти поколениям твоих значит потомков. И за буквально там 3-5 лет видишь, насколько качество твоей жизни, деньги, влияние, значит, и всё остальное просто резко выросло. Это прямо радикально поменялось. А Гигантское количество людей, которые раньше тебе казались мудрыми, содержательными и и вообще ты хотел с ними дружить, в принципе, не устраивают, потому что вызывают скорее такой тип: "Нахуя, господи, человек занимается такой, [ __
] вот это нормально". Угу. Угу. Супер, отлично. Так что, Что у нас ещё? Пётр, может быть, ты или нет? Может быть, и он, а может быть и не он. Наташ, может у тебя есть ещё вопрос? Наталья, вы мне лучше скажите и Иван, соответствует ли, ну, то есть вообще то, что я сейчас говорю, мой ответ, он вообще как-то полезен для вас? Ответ полезен, но я всё равно не нашла решение конкретно той ситуации, с которой я осталсь, потому что мы вели только переписку. И не начнё ни на чём не сошлись. То есть я даже не понимаю, что
там на той стране происходит. То есть да, добрый день, давайте после 2 мая. Там 2 мая пишу: "Добрый день, как у вас там дела? Как насчёт встречи?" "Добрый день, давайте после пятого". О'кей, пятого то же самое. Ну, то есть как бы просто перекидывание там на другие даты. Ну, моя короткая рекомендация здесь напишите человеку, типа, приходи, когда Будешь готов. Постараемся найти время. Ну, если вы, в принципе, к этому готовы. Если нет, то можно просто ээ как бы просто прекратить коммуникацию и честно написать: "Ну, я вижу, что вам не надо, неинтересно и неактуально. Давайте завершим". И спокойно
выйти из общения. Касательно немотивированных руководителей, в целом я могу сказать, что их подавляющее большинство. То есть, если вы работаете и, в принципе, Взаимодействуете с наёмными сотрудниками в рамках консультации любого толка, а то вы будете видеть, насколько низка их мотивация и пассионарность, так называемая. Есть такой вот а-а м такой вот тип людей, пассионария называет, да? Вот их внутрива зря. Вот вот и и их очень мало внутри на общности наёмных сотрудников. Их, правда, очень мало. Человеку нужна ну, например, позиция ремесленника профессионального, да? И Вот когда он ремесленник и он служит своему ремеслу и целенаправленно развивает собственное ремесло,
он охрененно может быть пассионарным чуваком и при этом в наймеди вообще без проблем. Ну, например, там программисты, учёные, чиновники в огромном количестве, они вот именно вполне себе прямо пассионари. Вот. Ээ, но как только вы приходите в коммерческую нормальную корпорацию, там условный Сбер, вы быстро выясняете, что Человек такой типа: "От этого зависит мой квартальный KPI, нет, нахуй идите. От этого зависит мой годовой бонус?" Нет, нахуй идите. Можно этого не делать? Я не буду этого делать, если можно не делать. Если можно найти вариант, как это не делать, я буду искать вариант, как это не делать. Даже если
это дольше, чем сделать то, что от меня просят. Очень просто. И вот это жизненная позиция подавляющего большинства Работников, сотрудников крупных корпораций, причём по всему миру, без относительно страны. Исключения составляют некоторое количество азиатских корпораций из Азии. где этот процент сильно ниже, чем, например, в европейских или американских, но он очень высок всё равно. Ну, наверное, десятки процентов. Поэтому, как бы, люди в целом Не хотят развиваться, не хотят меняться, не хотят прилагать усилия для того, чтобы улучшать свою жизнь. И они готовы запускать шарики в небо и верить аффирмациям. верить, что это работает, потому что и то, и другое
подразумевают, что делать тебе лично ничего не надо, потому что высшие силы о тебе будут заботиться. При этом любой человек, который начинает более более содержательно обращаться в сторону высших сил, выясняет, что в Каждой религии достаточно содержательной есть поговорки типа вот на Аллаха надейся, на верблюда привязывай. И вот как бы то есть тебе правда придётся как бы ну что-то делать, ну потрудиться как-то. Вот. Но они будут стараться до последнего сделать всё, чтобы этого не делать, чтобы этого не приходилось делать. Вот поэтому да, мы очень сожалеем об этом. Из того, что мы делаем со своей стороны, чтобы вам
помочь с этим справиться, у нас Будет сегодня, по-моему, или завтра ещё даже а будут новые наборы тестовых, ну, людей на тестовые сессии с связанной с вашей практикой. Я надеюсь, что это здорово поможет. Вот. Ну, и мы постараемся дать максимум из того, что мы можем для того, чтобы у вас была практика. Спасибо большое. Да, пожалуйста, Друзья, к тому, что всё-таки это не только душеспасительная беседа, вот, но мы постараемся сделать некоторые действия, чтобы у вас случилась и практика, и там, возможно, первый контракт. Вот ты мне расскажешь. А что? А что Пётр-то? У нас это у нас вопрос-ответ
сегодня сессии или А у нас нет вопросов сегодня. У нас вообще Да. Это Открытый микрофон. Открытый микрофон. Так, я сейчас это какую-нибудь открытую херни начну нести. Очень интересно. Только это никому ничем не поможет. А, а у меня тогда такой вопрос. Ну, он, наверное, будет касаться всех. Ну, просто за последние много времени, немного точнее, выпустилось очень большое количество разнообразных трекеров, ээ, всего, чего только можно, да, безумное количество там Пока ещё, к сожалению, нет трекеров астрологов и тарологов, но это судя по всему следующее следующие есть ва Да, я извини ните не не отслеживаю все эти тренды. Вот.
И, грубо говоря, ну, через что же всё-таки делать вот такую отстройку? Ну, здесь, наверное, какие-то больше вопрос, ну, не просто, чтобы там, да, и у меня вот есть опыт в бизнесе, и поэтому я Могу вам чем-то помочь, да? Ну, а что, что-то ещё? Я, кстати, можно я добавлю? Я к этому ко всему слышала, что хотят ввести официальную сертификацию как у психологов аа на законодательном уровне и из разряда все шарашкины, которые прикрыть типа архипелага и прочее, прочее, прочее, те, кто не будут сертифицировать а свои учебные куп, Да, по-моему, это вот настолько только же вечный вопрос, как
если первая этот первая профессия, если Иван, специально для тебя я сбросил вчерашнюю или позавчерашнюю новость о том, что спрос на таких специалистов, которых ты перечислил, там очень сильно там подскочил и что сейчас на работу принимаю через тарологов, нумерологов, астрологов и прочее вот это вот всё. А это Да. Ну, в смысле, вотче через я жду через чёрточку, когда будет, значит, бизнес-коуч, трекер, э нумеролог, астролог и [музыка] астро чего-нибудь там биолог какой-нибудь, наверное. Иван, на мой взгляд, тут как бы ээ всё заключается, все ответы в, как сказать, в ниши. А То есть у каждого своя ниша, как
бы у людей, которые верят в чудеса, это одна ниша. То есть и для них, собственно, специальные трекеры можно можно. Ну, судя по всему, нет. Люди просто набирают себе этот рассадник какой-то такой этот российский винегле. Ну, давайте так, мы уже понимаем, на кого мы учимся, да? То есть давайте вот как бы и оставаться вот в этой, так сказать, своей нише, не уходить в чужие. То есть она есть, да, мы про неё знаем, как бы, если как бы если хочется, как бы мы знаем туда путь. Значит, давайте я издалека начну. Я сначала откомментирую часть, про которую рассказала
Наталья. Значит, существует гигантское количество фантазий, большого количества людей о том, что, а, вообще, э, сертификации, стандартизации и что-то вот такое, оно вообще как бы существует и работает. А Россия одна из самых свободных в этом смысле стран в мире. Русский мир подразумевает игнорирование правил в случае, когда за это тебе, во-первых, ничего не будет, во-вторых, правила тебе мешают. Поэтому, в принципе, ну вот то, что ты можешь быть психологом только, если у тебя есть, ну, образование формальное, психологическое, и у тебя есть, значит, эти, э, корочки от ассоциации психологов любой, их благо [ __ ] примерно, вот или коучем
Ты можешь быть, потому что у тебя есть диплом коуча, и он, значит, какого-то там государственного образца и так далее. в целом никого вообще не волнует, потому что никакого, а, никакой ответственности не наступает, если ты как бы пренепрёк этими прекрасными правилами и послал всех в жо. С другой стороны, если не заниматься э сертификацией специалистов и на отдельных проектах а проектах и на отдельных Направлениях наличия сертификата является обязательным. То есть, например, если ты делаешь какую-нибудь горячую линию помощи людям в сложных ситуациях, типа там алкоголизм, насилие, суицид и так далее, то, соответственно, человек с дипломом психолога должен обязан
проводить такие консультации. Он не может не иметь тематического образования, соответствующих супервизий, практики. А, и тут Наталья исчезла. Заебись. Ну, может подключиться. Вот, то есть суть в том, что всё равно существуют места, где вот эта вот сертификация является полезной. Вот. И ээ действительно продвигает вперёд и профессию, и ээ этих самых ээ клиентов. Вот. И мы сейчас даже, я думаю, что снова будем работать над системой сертификации для э одного из таких для одной из таких инициатив. Вот. Поэтому в целом, ну, я уже занимаюсь этим вопросом вот какое-то число лет и видел разные подходы к этому снаряду. Если
переходить к той части вопроса, которая спровоцировала этот разговор, как раз вопрос Ивана про а как себя можно позиционировать, вот, то я бы шёл от тех задач или проблем, с которыми ты бы хотел иметь дело, и ты видишь себя в них, э, во-первых, полезным, во-вторых, Тебе ими вообще нравится заниматься. Ну, то есть искать словосочетание типа там, э, классный трекер диагност, а, или искать словосочетание там, а, э, вдохновляющий трекер, можно очень очень долго для себя их, ну, можно перебирать. Вот. Но в любом случае это словосочетание должно быть в первую очередь ээ О, Наталья снова с нами. Замечательно.
Это словосочетание, которое, я уверен, ты найдёшь, а-а, типа там вдохновляющий Трегр, дрекер диагност или ещё какое-то, оно должно быть в первую очередь понятно твоему клиентскому сегменту и отвечать на вопрос: "А зачем ты мне, какую ты мою задачу э будешь решать, какую мою проблему? Осознанную, неосознанную, похрену". Типа, есть люди, которые говорят: "Я трекер, а, миллиардеров". Вот. И человек, читая такой думает: "О, если я не миллиардер, то мне этот Человек не поможет". А или другой человек, который смотрит, читает это и думает: "Во миллиардеров, я тоже хочу быть миллиардером. Пойду к нему". Э, и это всё очень сильно
сегментирует ту аудиторию, с которой вы, ээ, как бы работаете. Вот в этом суть. И твоя задача с помощью, по большому счёту, вот этого описания своего, да, добиться того, чтобы к тебе приходили только твои Клиенты и со стопроцентной конверсией с тобой работали. Потому что если мы, ну, это если мы говорим про стратегию ремесленника, да, потому что твоя задача пройти вот это вот идеальное ученичество. А идеальное ученичество у консультанта - это, ну, практика, да, так или иначе, это работа с клиентами, это ростренности вот этих всех вещей. Вот и всё. Ну, тебе вот предстоит это делать. Тебе для
того, чтобы это делать, нужно, чтобы у тебя Был постоянный ээ объём консультативной работы с клиентами. Без этого не получится. Ну, это да, да. Я про в том числе я просто к тому в том, ну как бы трекеров, да, там в год выпускается примерно полторы 1,5 млрд человек. Ну сост так. Ну в реальности человек 500-600 максимум. Это с учётом всех программ. Ага. Да. Уже сейчас уже кому не зайди, там Трекер записан там от от кучи разных школ. А все, все они разные, но, грубо говоря, вот ты ставишь себе на позицию клиента и, соответственно, там заходишь, считаешь
у него там, ну, то есть он трекер и этот трекер, и этот трекер и и как бы ещё 600 человек в год. Если за три за 3 года, то там как бы 1.500. А у тебя, грубо говоря, из сравнении есть только там, ну, как получается уже как marркетплейс там примерно. Все они трекеры и карточки у них одинаковые в Социальных сетях с стои лишь разницей в цене. И и потом, ну там, если я там более или менее понимаю, какое качество я дам, то он потом идёт к кому-то другому и говорит: "Да я уже пробовал трекинг, он
мне посоветовал идти к бизнес-ангелам". Вот, ну как бы, ну вот в таком контексте, если если я правильно, если я, э, понятно Изъяснился. Угу. Вопрос, то есть помимо того, что я сейчас скажу, то есть там я, ну, не я, Марина Мелья, да, коуч миллиардеров, да, я трекер миллиардеров. Ну, например, да, вот так вот по э ну то есть также ещё 700 человек может написать тут же, в тот Же момент, потому что это очень красиво. Так, и в результате, соответственно, мы будем с ним конкурировать. Ну вот как этот, как сапоги на Вайлберисе. Нет, хорошо, можно 5 коп
вставить. Давай. Я, знаешь, я я как бы такую наглую такую фичу сделаю. Сейчас я задам вопрос, частично ответив на твой вопрос. Вот Частичный ответ он из другой области. Вот по принципу мастермайнда. А я когда первый раз оказался с проектом на стартап викенде, естественно, подбежал там к организатору и такой: "Блин, если я сейчас озвучу мою идею, её же сразу же спиздят. И вот как бы вот это всё вот вот вот тебе кажется вот что-то сопоставимо я сейчас слышу. Я сказали: "О'кей, как бы как бы единственное как бы что ты можешь сделать, это не не бегание, не
делание патентов, на которые Ты потратишь миллион денег и времени, а просто будь впереди конкурентов на пару лет и всё". И вот как бы вот вот такой классный совет, который вот я всё ещё как бы там ну вспоминаю и как бы благодарю, да. А здесь вот как бы я вижу вот примерно такую же штуку. И как бы из этого исходит мой вопрос. А вот так скажем, как как бы, ну ты ты вот как а вот как бы Бакеев у нас такой типа гуру, Мы у него учимся. Вот вот как бы а вот гуру посоветовал бы организовать
свою жизнь. Может быть, там рекомендации там типа такие даже, что, а, там типа поставить себе столько вот напоминалок и слотов часов в неделю, а вот заниматься вот тем-то, вот тем-то, чтением того-то, того-то, там, занимание с с какими-то там, не знаю, кураторами или там и вот это всё вот вот чтобы можно было бы посоветовать, чтобы вот этот ритм взять и не уступать конкурентам. Угу. Ходить на сдвиг. Да, я прошу меня простить за ээ занудство. Да, замечательно. Сейчас заранее прошу в наш час инструменты трекинга онлайн. Я скинул ссылку на сайт Райтрека. где написано на лендинге ответ на
вопрос: что нужно, чтобы стать трекером и что нужно делать, чтобы поднять свой Уровень до, ну, в плане уровня мастерства. Причём ответ на этот вопрос я дал даже в часах. То есть в смысле, что что и сколько времени нужно делать, чтобы вот этот вот ваш прогрес у вас случался, причём именно в том направлении и именно в том жанре трекинга, который для вас важен. Ну, например, там кто-то любит со стратегией работать и потом трекать прогресс, кто-то любит Глубокие систематизирующие операционные задачи и так далее и так далее. Тут вариантов массы. Так вот, что придётся делать. Давайте я помимо
кидания ссылками немножечко озвучу. Итак, пункт номер один - это практика работы с проектами. Пункт номер два- обучение базовым инструментом трекинга. Пункт номер три- дополнительное профильное образование. Пункт номер четыре- работа с супервизором. Пункт номер супервизором. Пункт номер пять, а, Работа в качестве клиента с другим трекером. То есть у каждого трекера должен быть трекер. Пункт номер шесть: личная психотерапия, ээ, или консультация умологичного практика. Пункт номер семь: защита кейса кратного роста в рамках нашей комиссии. Пункт номер восемь - это 10 плюс учеников, которые достигли уровня два или выше. Ну, всего здесь четыре уровня мастерства описаны, да? Это трекер,
линейный трекер, старший трекер и мастер трекер. Вот это ээ количественные, я не буду сочитывать там, ну, типа в сотнях и в тысячах часов там всё как бы перечислено, но базовые - это те вещи, которые вам придётся делать для того, чтобы качество того, как вы консультируете ваших клиентов, ээ, реально значиморо. Вот в этом суть. И в этом смысле вы никогда не сможете, вот я почему Ивану сказал, что вы не сможете конкурировать как сапоги на Вайлберисе, потому что ээ у одного человека будут сапоги, у другого человека будут, например, там, а там, не знаю, батильоны, у третьего человека
будут перчатки, у четвёртого человека будет куртка. То есть это всё относится в целом к категории одежда и как-то прикрывает тело, но каких-то очень разных сторон. Ну хорошо, потому что кто-то будет обязательно Костюм химзащиты. Ну то есть я к тому, что это всё очень ээ ну как бы очень для разных людей нужно. Вот про что. Ну ладно, да, наверное, это всё-таки вопрос просто, так как не привязан был ко мне, то то то как бы не нельзя каких-то конкрети какую-то конкретику здесь, наверное. Так, я примерно понял, а я, ээ, мм, вот помимо выступлений просто на конференциях, как
как трекер, ну, чтобы Чтобы человек понял, что ты нормальный. Так, ну то есть вот я, Пётр и Наташа, да, мы трекеры, но мы разные трекеры с разным уровнем опыта, да, который ну ну вот а в целом мы все можем просто взять и написать себе, что у нас есть 1.000 часов практики. Да. Да. Это несложно, да? Кто-то просто, ну, в смысле, люди врут, называется, да? Это Нормально. Вот. А, но, э, человек на уровне того, чтобы просто там зайти и заключить, например, договор сразу там на на полгода, ну, ээ зайдёт каждому из нас и получит совершенно разный
результат. И не всегда положительный. Ну, я сейчас не говорю про Петра или Наталью называется. Он может и у меня быть не не самым феоричным. И в результате, соответственно, мы Получаем негативный опыт клиента, который распространяется на на всю группу, а не на конкретную ээ не конкретно в отношении Петра. Ну, то есть все со Ну, то есть условно из-за того, что один психолог [ __ ] все психологи [ __ ] да? Так и что? А в чём проблема-то? А, а, а вот, ээ, а, а они, как тебе сказать, а не хочется Быть ээ в этом в составе
в составе группы пидорасов, да? Да, да. Ну, то есть хочется отсюда, отсюда мой тезис о том, что отсюда мой тезис о том, что в твоём в названии того, чем ты занимаешься, не должно быть слов, которые непонятны клиенту. Ну, например, название профессии трекер является непонятным словом. Так же, как название там там, не знаю, должности в одной Компании, это, ну, просто, [ __ ] и что Product Officer CPO и что, блятьь, что это значит? Что вот ты умеешь делать? Ладно, хорошо, это прекрасно. Делайты что будешь, объясни. Вот что у него спрашивают на каждом собеседовании, да? Хотя он
говорит: "Не, ну я же CPO, я был CPO там, не знаю, в Ростетелекоме, а теперь я хочу быть CP в Джонсона Джонсон". Ему говорят: "Ну, [ __ ] ладно, что ты делать-то будешь? Расскажи, в чём твои компетенции". То Есть это непонятное слово. Когда ты говоришь непонятными словами, ты автоматически должен доказывать, что ты не верблюд. Это очень тяжёлое дело. Поэтому я просто никогда не объясняю клиентам, кто такие трекеры и зачем они нужны. Это очень, [ __ ] ну это просто разговор не о том. Я задаю клиентам: "Слушай, да какая нахер разница, какая-то называется? Проблема-то в чём?
Расскажи. Мы дальше придумаем, как бы, как тебе Помогать. Или не помогать, а просто уже закопать и отойти". То есть нет необходимости придумывать новую профессию, которая повышает твой статус, пото что твой статус социальный можешь повысить только ты сам. Я специально для, ну, я своим себе и детям купил, но вот очень удобная, замечательная книжка. Как воспитывали русского дворянина? Я рекомендую к ознакомлению, Потому что я вот, например, читая эту книгу, увидел то, ну, я пока недалеко дошёл, вот я увидел просто целые пачки моих мировоззренческих установок просто как бы потому что вот, [ __ ] э у меня есть
такое прошлое в моей семье. И, соответственно, есть гигантское количество вещей, которые я спотыкаюсь, а все остальные не замечают, ну, в своей жизни. И вот одна из таких вещей - это, например, ну, мне действительно неважно, каким образом Называют ту или иную профессию, которой я занимаюсь. Ну, мне мне неважно, как назовёт человек меня в своей компании. Советник, консультант, трекер там. Э, похрен, просто не имеет значения. Тогда здесь возникает, ну, а он отчасти, ты, конечно, на него ответил. Ну, то есть, а для советника нужен, то есть свой набор компетенций, да, для того, чтобы зайти на позицию там, ээ,
там Директор по финансам нужен свой набор компетенций помимо трекинга, да. А так и ещё э ну но трекинг это же это же, грубо говоря, это не профессия. Это, ну это как такой просто набор инструментария, а-э, получается так. А там, ну там там Трекинг как процесс - это набор методов. Если ты этот набор методов хочешь упаковать, а, в, например, профессию руководителя, ты говоришь: "Я руководитель, например, который, э, значит, я решаю задачи, ну, я сейчас фантазирую, например, развития и кратного роста бизнесправления с помощью инструментов трекинга и набора команд, с помощью которых я вот развиваю конкретно это". И
я выступаю как Руководитель этого процесса. То есть ты в данном случае говоришь: "Я вот руководитель". И это очень понятно. Это значит, что ты высаживаешься в бизнес, что это либо проектная, либо постоянная история. Ты можешь хотеть процент от результата, там ты можешь быть партнёром и так далее, и так далее. То есть, пожалуйста, не вопрос. Или ты говоришь: "Я консультант, который помогает, значит, решать задачи кратного роста Компаниям среднего размера для того, чтобы они стали крупного размера". Я это делаю с помощью команд, трекинга, палки, верёвочной петли, стратегических сессий. Дальше ты можешь там список методологий ебашить, а как бы
сколько ты их любишь, знаешь, насколько они подробны, они могут быть любыми. И это тоже очень понятно клиенту. Ну да, условно говоря, вот у меня этот вопрос про такую алхимию, там, условно говоря, вот если у тебя есть вот этот Набор компетенций, то плюс трекинг ты становишься хорошим там ты входишь в совет директоров вот вот в этом, да, если если ты заранее, смотри, если ты сразу не скажешь, что, например, я помогаю расти компаниям из среднего размеров крупный. Я делаю это так. Я вхожу в совет директоров наблюдательным, а значит членам и или там активным членом ста директоров становлюсь,
который занимается такими такими Такими-то вопросами. Ну там с помощью трекинга я нахожу там узкие места, точки роста и организую процесс там трансформации вашей прекрасной компании. Э вот, ну или там ещё как-то это можно описать. Всё это вот очень понятный и очень конкретный офер. Если этого офера нету, если ты говоришь: "Ну, я просто консультант, давайте начнём и дальше посмотрим", то в совет директоров тебя никто не пустит. Вот. Да. И Коро вообще говорит сегодня я супер король зануд. Э так что сорян, в том числе у тех, кто будет смотреть эту запись. А, ну и условно говоря, ну
вот я хочу, например, да, о'кей, в совет директоров там, ну, а в силу того, что там образовательных продуктов много, ну там в трекинге я что-то уже вроде как понимаю чуть-чуть совсем, но вот мне надо ещё добрать вот это, вот это, вот это, и тогда, соответственно, Методология трекинга будет сильнее применяться, например, внутри компании. Вот, э, как что повышает, условно говоря, эффективность в данном случае? Эффективность чего? Ну, условно говоря, это не даже не эффективность, наверное, а вот с точки зрения как бы конечного продукта, в смысле выхлопа в деньгах, да? Когда ты, ну, Например, ну, кто-то идёт по
пути, я консультант, и ему тогда нужны там софтскилы какие-то там, да? Если он заходит внутрь команды, то ему, вероятно, нужен проject менеджмент и ещё что-то там может быть такое. Ну я сейчас фантазирую, но условно говоря, к чему ещё можно приложить трекинг, наверное, внутри компании для того, чтобы вырасти, короче, все мои вопросы сегодня про одно И то же называется, да, этот про то, чтобы забраться повыше. Там я уже подошёл с точки зрения маркетинга, вопрос там, да, задал. Вот сейчас такой: "Ну хорошо, там с маркетингом что-то более или менее понятно, там нужно позиционирование правильное". О'кей, там с
этим разобрались. А сейчас говорю, ну то есть вероятнее всего от того, что я просто называюсь там трекер, а ещё у меня есть какое-то определённое количество бизнесов за плечами, то, Соответственно, мне сразу начинают платить больше. Ну, не факт, да. Аэ, скорее всего, там помимо компетенции трекера нужно что-то ещё для того, чтобы расти или, например, даже работать со средним и крупным бизнесом. Я повторяю, я сегодня вот говорил про развитие ээ трекеров. Даже ссылку кидал. Вот вот универсальный ответ вот такой. Угу. Хорошо. То есть, если ты хочешь сделать это за 40 минут, нет, а то это, ну, у
меня мало кейсов, когда люди за 40 минут делали такой результат. У меня много кейсов, когда люди как бы профессионально росли n лет и сделали ээ ну свои доходы большими. Вот таких кейсов я знаю много. И внутри райтрекерского коммьюнити много людей, которые как бы это реализовали. Кто-то пошёл по пути гендиректорства, кто-то пошёл по пути члено совета директоров, Кто-то пошёл в управляющие партнёры и так далее. Вот там самые нормальные деньги. А вот эта вот вся история про там типа мой чек 100.000 в месяц или там ещё что-то, это всё классно, но только на стадии набора. А кейсов
опыта и нетворка для того, чтобы пойти туда, где там мой годовой доход с клиента, ну, несколько миллионов, хотя даже 100.000 в месяц - это уже лям 200 в год. Ну так-то. Ну да. То есть даже если у тебя 10 таких клиентов, ты вполне себе как бы тратя 15-20 часов в неделю, вполне себе зарабатываешь свои там 10 млн в год. Аротан, да. Ну вот просто, наверное, это был вопрос мой про дополнительное образование профильное какое-то, потому что, ну, в моём случае там уже и пригать Иван, здесь я О'кей. Да, я Здесь я тебе могу дать две рекомендации.
А я бы выбирал на твоём месте, если у тебя уже есть какое-то одно или два высших образования, я бы выбирал какое-то направление, где ты хочешь получить учёную степень или готов получать вот учёную степень. Именно у меня уже две аспирантуры по экономике. А ты защитился в итоге? Нет. Закрыли советы все. А что тебя с Ну, [ __ ] добейся защиты где-нибудь. Ну там просто надо быть сотрудником университета в этом случае, чтобы Ну хорошо, сделай сотрудником университета на какое-то время. Ну в смысле просто ты Ну, ну короче, это в смысле просто надо сделать, да, и всё на
без этого как бы дискуссии, да. Ну, просто выбери выбери направление, где ты хотел бы дойти условно до докторской ээ степени, потому что ээ можно долго размышлять над позиционированием, ещё чем-то и так Далее, но по факту ты сможешь на себе тянуть ну, [ __ ] два, ну, максимум три совета директоров, если ты дойдёшь до этого уровня, ну, параллельно, и всё, у тебя не будет больше возможности как бы типа: "А давайте я зайду в четвёртый, [ __ ] да хуй, у тебя не будет времени". Ну реальность такова. То есть у тебя суть в чём? Что значит быть
внутри совета директоров? Это значит деятельно Влиять на качество решения, которое принимают все эти люди. Во-первых. Во-вторых, у тебя есть зона ответственности в рамках бизнеса, которым занимается организация. И у тебя есть зона ответственности в рамках процесса развития этой организации. И у тебя эта ответственность в вопросах развития заставляет тебя постоянно работать над тем, чтобы твои компетенции прирастали, причём не только в предметной области, рамках работы этой Компании, но и в каких-то других. Угу. [ __ ] как ты собираешься как ты собираешься там три или четыре или пять, [ __ ] советов директоров тянуть параллельно? Ну, три - это,
[ __ ] ну, как бы ты уже железный человек, потому что ты просто там квартальные отчёты просто посмотрел и вник. И это просто минус 2 недели в твоей жизни сразу без там, ну, без фигни, потому что Тебе-то надо, чтобы оно росло. То есть ты смотришь интересно, да? Ага. Вот. Да. А потом, а потом к каждому из этих топов приходишь и такой: "Дружище, [ __ ] ну ты как бы, [ __ ] та смотри, ну цифры, конечно, были заебись. Вы научились пользоваться калькулятором, Теперь эти цифры бьются. Хорошо, теперь давай поработаем над качеством дан". Вы эти цифры,
то бишь, откуда взяли? Вы схуяли вообще? Почему? как [ __ ] И потом быстро выясняешь, что они эти цифры, часть из них ну округля придумали какие-то цифры вообще просто вот, [ __ ] вот. А потом каждый из них тебе будет объяснять, что плановая экономика не работает. И ты говоришь: "Да-дада, да, это всё, [ __ ] заебись. Давай ты мне вот эти цифры Сделаешь вот по такой таким-то способом. Вот туда сходи ещё обязательно. И ну и умножь это теперь на количество советов директоров, которые ты состоишь. А у тебя там, например, там бонусы, доли от прибыли, ещё
там что-то, что ты для себя э как бы организовал вместе с этими людьми. Ты как собираешься с этим совладать, если у тебя там таких много компаний? Ну, в три я, короче, я просто про то, что вот Да. Ну и в этом смысле, знаешь, это просто для меня, например, было абсолютно неочевидным выгода от того, что меня в своё время коуч направил, сказал, говорит: "Иди изучай групповую динамику". Я пошёл, соответственно, в институте учить психологию, групповую динамику, вот это вот всё. Очень классно. Ты целый целый год материшься, спрашиваешь: "Нахрена мне это всё Нужно?" И только по окончанию такой:
"А, всё понятно, всё, спасибо. Было очень, очень полезно, очень хорошо. А, а вот и и условно говоря из этой позиции там, ну, то есть из состояния до того, как учиться, для тебя совершенно это не очевидно и не нужно. И как бы тебе только вот помогающий специалист со стороны, который я несколько лет сидел, смотрел на тебя, э, и изучал, э, говорит: "Вот, иди, бери. Вот. А и я к Тому, что подозреваю, что есть ещё, наверное, какое-то такое дополнительное образование, которое аа придвинет к совету директоров. Почему? Потому что если бы это, как это сказать, ну я же
сейчас не состою в трёх советах директоров, а некоторые уже состоят, да, с ними можно говорить об этом, да. Вот. Ну и, соответственно, надо надо состоять. И, вероятно, что это, в том Числе, связано с тем, что, э, какие-то вещи я там, ну, не знаю, не вижу или игнорирую, и образование может помочь в этом. Угу. Ну вот такой вопрос у меня, наверное, помимо, ну я я понял, что да, профессионально вот это всё, да, но вот может быть есть что-то. Это как нет, нет, о'кей, тоже нормально, дорастём каким-нибуд другим образом. А можешь как-то уточнить, что именно, Да? Ну,
то есть на какую именно часть отвечать? Хорошо. Дополнительное образование, а для трекера а должно вот этот хотя бы там пять пунктов, которые ты обязательно должен знать там, да, например, помимо помимо трекерской а-а а методологии. Ну слушай, я человек простой, деревенский. Вот вообще, да, да, да. Именно поэтому мы, Собственно говоря, к тебе ходим тобой регулярно. Поэтому я рекомендую вот я могу сказать, как я делал, да? Вот я вот я, значит, поговорил с людьми, которые зарабатывают очень много денег по сравнению со мной. Прям очень прям, ну, типа вот условно в тысячу раз больше. А на столько о'кей
на 3? Да. То есть вот прям Дадада. Ну то есть Условно вот там, ну десятки миллионов долларов в год в целом. Я поговорил с этими людьми и такой типа, что они увлекаются, что где educкейш у них вот в какую куда. Вот и выяснил, что, оказывается, люди, у которых ебейшие доходы, сильно отличающиеся от моих, они увлекаются, ну, если сильно упростить, в общем, тремя вещами, тремя. Вещь номер один - это бизнес на Уровне NBA или DBA. MBA попроще, DBA поинтереснее, там поинтереснее, пацаны. А штука номер два - это всё, что связано с управлением собой, психология, психотерапия, психиатрии
и так далее. Потому что очень часто люди, которые зарабатывают в тыся раз больше, чем я, они, ну, у них как бы свистит фляга у каждого в свою сторону, и с этим надо что-то срочно делать. Ну, с той или иной степенью срочности. Вот. И штука номер три, про которую я Вот говорил, да, которой они увлекаются, вот это либо философия, либо богословие. Ну там на выбор в зависимости от того, что это за человек. Но очень часто и то, и другое можно без хлеба. Вот, собственно, три вещи. Всё очень просто. Соответственно, по психологии у меня есть высшее образование.
Ээ базовое высшее образование у меня первое - это прикладная математика. Вот поэтому сейчас я иду в аспирантуру по философии, Потом после защиты, я надеюсь, мне удастся защититься, вот я пойду там дальше, наверное, на Дибее учиться, ну там ещё через какое-то время. И вот я хочу внутри философии дойти до стадии хотя бы доктора. Ну то есть кандидат, потом доктор, хотя бы там дальше есть ещё всякие там члены, корреспондент, всё дальше. Вот. Ну хотя бы до докторской дойти. Вот. Ну, а дальше идти вот внутри бизнес темы, внутри там DBA, вот эти все штуки. Вот Это то, что
вот есть в моих планах. Я не настаиваю, что всем абсолютно нужно идти таким же путём, такой же логикой, но я пользовался вот так. Угу. Отлично, я понял. Вот. Ну, вполне возможно, что всё, что я говорю - это просто оправдание для того, чтобы заниматься ээ философией более серьёзно, оправдание для того, чтобы ковыряться в сложных заумных штуках. И в реальности всё гораздого гораздо сильно проще. Вот я допускаю. Ну, как бы главное, я услышал, на три больше меня меня устраивает. Если для этого нужно вот эти три, о'кей, можно ехать. Вот. Ну как бы тут такое как бы мы
не знаем, насколько это сработает для тебя. Вероятность сильно увеличивается, назовём так, мне кажется. Ну хорошо, если так У нас, я правильно понимаю, сегодня финал, а у нас есть пожизненный доступ к этой программе, поэтому я не так, что ээ как бы отмеряю тут финалы и всякое такое. Вот. Так что, ну, приходи ещё. Не, ну это понятно, как бы, да. Я единственное, что я сейчас не приеду в ближайшее время, потому что прям выдохся уже немножко со всеми. Я я вот когда в воскресенье улетаю, опять вести, потом и опять куда-то в Другой город вести уже, а, и потом
к Марку Кукушкину ещё надо будет заехать успеть. А вот и и поэтому вот но как бы всё нормально. Я скорее всего со сть в двадцать пятом году снова всё как обычно будет сдвиг и вот это вот всё. Ну это э вот ну поэтому ну о'кей. Ну у нас сегодня по если финальный день э такой ну когда можно задавать вопросы. Я рад, что я присутствовал. мне, ну, Эно, на самом деле, что я вообще смог, но, аа, а, ну, но для меня всегда ценно поговорить с тобой, поэтому за это, конечно, отдельное спасибо. Кайф. Ну отлично, да? О'кей.
Ну что, нам надо заканчивать, судя потому, что нас осталось уже совсем двое, да? Я был очень рад тебя видеть. Спасибо. Спасибо. Я тоже очень рад был тебя видеть. И несмотря на то, что у Меня уже половина ночи почти, ты очень хорошо держишься. Я старался. У меня в три чашки кофе. Всё этот, всё как надо, да. Так что, ну, как бы здесь вопрос, да? Безусловно, выбор. Ээ, к сожалению, не смог вот в тройках поработать, но это моё исключительно личноя, а-э, та это так я устроен скорее. Поэтому что-нибудь с этим сделаем попозже. Вот там психология, философия и
DBA помогут разобраться с таким. Да, в общем, да, тогда всё супер. До встречи. Спасибо тебе большое. Тебе спасибо. Покапока.
