Café Filosófico: A paixão vista pelo enamorado - Jurandir Freire Costa

E aí [Música] é apaixonada de casa eu quero freio milhares de cabos eu estou onde você está agora em a única coisa verdadeira é o amor a gente é elefante emocionalmente falando vocês não podem saber o que é 24 horas por dia tá com outro na cabeça e o outro na sua cabeça nesse tema de hoje eu vou abordar aquilo que eu chamaria a dinâmica emocional do Estado amoroso do nosso Observatório e eu tenho alguns colegas aqui analistas é claro que quando o amor não chega em geral ele não chega como um problema Oi e

eu penso que a psicanálise e tentou entender sobre tudo isso não para retirar o encantamento do amor mas para que a gente seja talvez eu fique Talvez um pouco mais consciente daquilo que o amor é hora se que analiticamente o amor é uma tarefa e a gente psicanálise fala por exemplo do trabalho do sonho o sonho não tem nada de espontâneo né alguma coisa que emerge na vida mental Sem Regras sem custos sem formação de compromisso na mesma maneira a gente fala em psicanálise de trabalho do luto ou seja quando a gente perde alguém pessoas

queridas ou significativas ou ideais nós falamos então desse tipo de trabalho é algo é uma espécie de exercício mental e emocional que fazemos para poder superar aquilo que se nos coloca como sofrimento como conflito como dificuldade a vencer é da mesma maneira o amor embora Nós pensamos nele como qualquer coisa das mais espontâneas possíveis não é exatamente assim e a gente só sabe que ele não é assim quando a gente começa sofrer por conta dele se você volta O que é prazer se você [Música] vem que é para ver se você olhar para mim Existem

muitos autores muitos autores analista eu escolhi três eu acho que são representativos do que talvez mais interessante se tenha dito sobre o amor primeiro é o pai da psicanálise Freud a em Freud dizia que quando a gente se apaixona quando a gente você namora e eu tô pensando de galo numa situação típica numa situação comum e corrente não é de dois adultos que se Encantam em paz então se apaixonar um pelo outro Freud dizia que esse sentimento que é mais do que sentimento é um complexo de sentimentos é uma conduta formada de sentimentos Sensações crenças

e julgamentos como qualquer emoção pois bem isso era um derivado de nossos primeiros vínculos o nosso primeiros vínculos amorosos - vínculos significativos são líquidos com nossos pais e esses vínculos que na idade infantil são carregados de sexualidade sofre a interdição da cultura o que ele chamou interdição do Incesto todos vocês já ouviram falar do complexo de Édipo que nada mais é do que fazer intervir uma proibição para que a criança Se separe daquele forte Elo que ela tem que é físico sensorial sexual e emocional com os pais mãe ou pai é o amor então o

que é que seria já que nós somos obrigados a abandonar esse vínculo nós pela vida fora vamos tentar persegui-lo através de figuras substitutivas e eu espero então que vocês entendam Isto é Freud não sou eu que tô falando pros de dizia dentro do contexto dele e os primeiros casamento em geral não eram bem sucedidos Por que o homem tem dia vendo a mulher algo muito próximo da mãe e só a partir da segunda que isso começaram a se distanciar e que a coisa funcionava um pouco melhor pois bem Hoje foi a partir disso Floyd dizia

Então o que é que que caracteriza o nosso modo de amar hora Freud dizia que o caracteriza o nosso modo de amar é o vínculo com esses objetos ele dizia que no entanto tem um outro modo de Amar do qual nós somos capazes tem um modo de amar que ele dizia chamava de modo Anacleto II E qual é isso quer dizer que eu amo no outro a imagem da mãe que alimenta Ou do pai que protegem eu vejo o parceiro então de imediato como alguém diferente de mim mas eu posso também amar o outro como

alguém que sou eu é o que ele chamava de amor narcísico [Música] é o que Freud dizia Amaro que se é amar o que se foi amar algo que gostaríamos de ter sido com uma parte de nós mesmos Então essa é em bloco em Grosso a visão defroi vejam bem que nesse caso qual vai ser o trabalho do amor isso que eu chamei de trabalho do amor e que não é espontâneo não é natural implica investimento tenacidade e esforço é de um lado a gente separar a pessoa nós estamos apaixonado Enamorado dessas figuras muito próximas

de pai e mãe o primeiro esforço Siri é esse e o segundo seria ver se a gente consegue ver um outro como sendo outro e não como um complemento meu e o outro quando a vamos ver tem seus desejos próprios esse digamos se o trabalho freudiano do Amor o outro grande autor a inventar a rua perceber outra dinâmica do amor eu na cama a placa dizia e ele operavam as peças de dissociação entre desejar e amar e nós desejamos para o nosso equipamento corporal e sexual e nós desejamos no outro portanto sempre alguma coisa que

parcialmente nele nos excita nos promete um gozo de uma sensualidade enorme lacuna diferente de Freud de já inevitável que todo amor Tem a parte do narcisismo e só é amor justamente porque tem parte do narcisismo e eu só amo o outro porque o outro vem completar qualquer coisa que eu acredito que emocionalmente em mim falta porque no caso do desejo é só e quase que exclusivamente a sensualidade que excitada EA sensualidade quando ela excitada é uma parte da pessoa e uma parte minha por isso que Lacan dizia que verdadeiramente falando Não existe de fato relações

sexuais porque relações Só existe entre pessoas e quando a Sexualidade o que faz em geral a Sexualidade é parcial ela é parcializada é parte do outro que cita parte de mim agora o que acontece no apaixonamento de um amor é que normalmente qual vai ser o trabalho O trabalho vai ser encaixar essas duas demandas fazer com que uma não se superpõem a outra fazer com que esse desejo de amor não faça perder a sensualidade e fazer com que a sensualidade quase que exclui o amor você pode ter uma atração sensual enorme por uma pessoa e

tratá-la como se ela de fato fosse nada para você emocionalmente ela em nada lhe completa ela solicita ou ao contrário a gente pode amar muito uma pessoa e ela não nos despertar desejo você já li alguém que a gente quer que a gente admira que quer ter próximo por característica quaisquer que seja pois bem o outro ao e seria o balint o Micaele o Michael como se queira porque ele era Húngaro que migrou para a Inglaterra o valente para o bar em que a coisa se coloca em outro ângulo ele ver isso de outra perspectiva

e ele acredita que como crianças como filhote é humano Nós temos duas dimensões que nos são dados de imediato em uma dimensão é o que ele chama dimensão do apego Oi e a dimensão do vínculo do que ele diz que é uma mistura harmoniosa que nós todos né como bebês experimentamos na barriga da mãe e que depois no educação razoavelmente boa não é preciso ninguém ser excepcional a gente continua tendo ao longo da vida isso que ele chama de mistura harmoniosa o amor primário ele diz que é o puro desejo de ser um com o

outro de ser um com o ambiente esse desejo de fusão é um desejo que se nada tem de patológico nada tem de torto é um desejo que nos persegue a vida inteira é uma nostalgia de um momento em que o outro não era obstacula nada era nostalgia de um momento em que o outro parecia ser complacente absolutamente indulgente terno com tudo aquilo que a gente quisesse é né a sombra dessa nostalgia é qualquer coisa que nos encanta nos fascina muitas vezes nos Hypnotize e quer algo que ele diz que é da Ordem do que ele

vai chamar de amor primário a esse amor primário depois vem se junta a outros componentes do Desenvolvimento Infantil entre eles a Sexualidade com essas características freudianos Olá cranianas e finalmente as características nas físicas que é o apreço ou a paixão que nós temos por nós próprios e essa paixão que a gente tem também é qualquer coisa de inelutável e ineliminável nós não podemos contornar nosso narcisismo vezes não defeito narcisismo é uma doença narcisismo e a cola é o cimento que faz com que a gente se Perceba como sendo o único como tendo uma história como

tendo uma caro um perfil inconfundível é aquilo que faz com que a gente tem apreço por nós próprios em suma de maneira bastante aproximada eu diria que narcisismo psicanálise é o que a gente chama de auto-estima vocabulário corrente e ao longo da vida cada um vai tendo perfil cada um vai tendo a tarefa de desenvolver sua própria arquitetura de se conduzir de tal maneira que ninguém vai se confundir cada vez mais desenvolver suas potencialidades próxima se habilidade para realização profissional de qualquer ordem artística científica para o desenvolvimento das a Dande quanto mais nós vamos nos

desenvolvendo mais diferente nós vamos ficar tanto hora quanto mais diferente nós vamos ficando E é isso que nos faz feliz conosco mas a nostalgia de que o outro seja apenas um meio meio indiferenciado de satisfazer meu desejo ela vai existindo quando nós somos muito próximos no áudio da Paixão e do êxtase nós cedemos facilmente tudo que nos caracteriza Nós deixamos de lado a fim de compartilhar só aquilo que nos une infelizmente ninguém pode viver dessa maneira Freud dizia que esse estado se prolonga ele se torna paranoia ele se torna o inferno Porque nós não temos

simplesmente estrutura emocional é vivermos a vida toda no estado de apaixonamento a gente pode buscar esse estado desde que a gente tire férias mesmo que sem férias debaixo de lágrimas e a gente sempre se queixa mas Bendita lágrima que se aquele apaixonamento persiste se você não podem saber o que é 24 horas por dia tá com outro na cabeça e o outro na sua cabeça que a Telefonar todo dia até mandar bilhete qualquer música lembra o amigo do amigo do amigo a aquilo ali já é ou então a desconfiança e faz 2 minutos que não

telefonou o que será que aconteceu ah não agora que eu lembrei que ele disse que durante dois minutos e a respirar eu tinha esquecido entende Imagine o que é que seria exatamente você viver isso sua vida toda nós psiquiatra nós conhecemos isso Isso é uma das patologias mais terríveis mas esgotante mas exaustivas e angustiante que a gente conhece é Amanda atenção de vocês para duas coisas a primeira é que normalmente sobretudo hoje em dia abordar isso um pouco depois no outro bloco as pessoas tendem a se culpabilizar muito quando a relação amorosa não dá certo

a primeira pergunta que vem é o que é que em mim não deu certo em geral é um raramente são os dois que querem deixar em geral pela própria dinâmica da vida o desejo de um tá numa outra sintonia que do outro isso é um que não quer o outro Gostaria de continuar quem Gostaria de continuar ou então mesmo quem deixa o tempo inteiro a tendência é dizer que o que é que me não funciona o que foi que aconteceu por que é que eu sou incapaz de amar porque a que eu sou incapaz de

reter a atenção do do parceiro porque na minha vida não dá certo eu não obstante todo meu empenho parece que eu sou invisível ninguém olha para mim depois da 2ª 3ª 4ª relação eu já tô desesperado desembar desesperada não é um outro entende essas coisas parece que não vem que não existe né e isso faz com que as pessoas muita ver se precipitem no nível de angústia absolutamente descomunal que Felicita mesmo eu não gostaria de dizer é que não é exatamente assim e as pessoas que ainda confundir relação amorosa com união conjugal e o que

acontece que o casamento e antes nunca nunca quis depender de amor para se estabilizar a família é o Esteio da sociedade como é que diabo eu vou confiar hein amor amor uma coisa flutuante que vai hoje e amanhã né mais então de jeito nenhum isso aqui é um vício Deixa para lá a gente deve excluir isso então quem quiser amar que vai amar para lá mas não vem prejudicar a família em todo o século 18 não fez isso quando você chegou no saco de noite você teve o auge do Romantismo todo mundo sabe né é

a ópera é atenção romântica daí veneno romantismo literário filosófico musical né todo o nosso gosto sentimental o século 19 fez esse século disse não nada disso isso é uma coisa infeliz imagine coisa falsa coisa pouco autêntica entendi isso na verdadeiro o única coisa verdadeiro é o amor a gente só deve estar junto enquanto ama quando para de amar deixa para lá isso aí se torna hipocrisia falsidade isso é mentiroso isso é aparência Nós acreditamos com isso e a geração dos anos 60 então não se fala é a minha e Resolveu levar isso a sério e

era aí questão de vida ou morte ou é ou não é outra coisa o resultado da que a gente criou um problema a gente criou uma necessidade Liberdade muito grande é a gente criou uma necessidade de segurança um outro lado a necessidade de leite de fruição da vida sentimental e nós estamos vivendo de fato um momento da vida em que isso é o impasse né porque a b c e d incapaz de amar é porque a gente que o regra de satisfação que alguma coisa tá batendo na outra gente adora os filhos gosta da casa

gosta da família entende gosta de chegar de tomar banho de ter um familiar de tá tudo pronto tudo arrumado esse como então acho que esse assunto ainda que as mulheres isso o tempo inteiro eu não gosto de mim gosta da casa quem não gosta de mim gosta do equipamento filhos inclusive dentro porque chega tá muito confortável comidinha roupinha se qualquer coisa olha o meu botão né que saiu mas não capaz de chegar sentar conversar por taça de vinho por uma flor dizer vamos sair hein vamos falar da nossa relação o que eu quero dizer isso

no quando a gente fala sobre isso é que não é pela culpa individual de ninguém é o único que é um dos autores que eu mais gosto diz uma coisa que é psicanalista e E aí me diz uma coisa muito séria que eu acredito ele diz o seguinte nós somos uma espécie que sobreviveu é uma espécie sobreviveu foi uma espécie que Doutor os indivíduos Dessa espécie de mecanismo de adaptação de interação razoavelmente bons se não fosse isso essas essas peças em tricô bela e Leo em bom português já tinha descido o ralo abaixo Todos nós

somos em média a razoavelmente habilitados a fazer tudo isso que a gente inventa e amar uma dessas coisas então achar que a gente é muito incompetente e que o Fulano do lado é mais competente é uma das coisas que mais nos faz sofrer é uma das coisas que mais em viabiliza a solução para nossas vidas [Música] há dez anos de 15 anos para carros o novo que você só mencionou e não falou muito e tem muita coisa mas olha e eu tava falando que te respeita a música não é Sobretudo o o cultura romântica né

você teve a decadência da poesia sentimental por exemplo em música é perceptível que só essa geração começa a abandonar digamos aquilo que caracterizam a música romântica quero em fazer enorme na Melodia deve ter colegas músicos aqui me desminto se eu tiver negando um pouco né melodia que já não é sentimental eu o exemplo máximo da música do século 19 que Doutor de herança para a gente achou o pão ao piano a E aí E aí E aí o rapper uma linha melódica linda e o acompanhamento do lado de carro né E isso você pegar aí

vem todo mundo abalada americana Nelson Cavaquinho Chico Buarque te conhecer dei pra sonhar fiz tantos desvarios romp com o mundo queimei meus navios me diz para onde é que inda posso ir bem sei lá passando por tudo era esse modelo a gente ficava atento se você perceber os mais jovens hoje começa a ter um Fascínio enorme por uma coisa que para mim não tem graça nenhuma O que é música sobretudo tímbrica e rítmica menina eu sei lá na quebrada se ligaram na batida eu vi o mapa de Minas todo de esquina eu posso deixar quieto

não foi ignorante com você quatro tempo bem Onde você não tem quase melodia Isso é uma mudança Isso é uma mudança de gosto e é uma mudança de padrão sentimental [Música] pois ir música na legenda de amor né amor não existe só como as peças de Flor no deserto não é um mosaico enorme no qual é a gente foca exclusivamente no sentimento ficar um pouco que interessa o nosso Êxtase pessoal mais olhado um pouco de fora você vem almoçar é complicado e as pedras desse mosaico estão começando a faltar né começando a faltar e não

mudou muito eu tô falando só de música só uma coisa mas sensibilidade ao sofrimento em diminuir muito as pessoas nunca gostaram sofrer não existe uma civilização ligar eu quero sofrer mas todas as civilizações conhecidas que a gente conhece ela selegen forma de viver forma de sofrer forma de gozar em forma de morrer tem um leque imenso de possibilidades e a gente diz Nal esse aqui vale a pena sofrer por isso eu vou investir para gozar isso aqui vale a pena morrer por isso vale a pena viver Veja só o que uma mulher final do século

19 e começo do século 20 até a Segunda Guerra Mundial que começou a mudar muito depois da segunda guerra mundial ela era preparada para ter sonho românticos para escolher o marido a ROM Piccolo com a tirania dos Pais de casamento de encomenda né de família de interesse E aí ela casava e ao casar Ela sabia que ele ia cuidar daquele homem Cuidado os filhos renunciar o sonho românticos a e fazer o quê sublimar os uma filha que fosse nascer é ele que a liberdade midi não porque a cultura patriarcal ele tinha mulher em casa amante

e sexualmente pelo menos ele está te fazia em geral será feito hoje em dia é uma coisa mais ou menos aceita com mais ou menos complicação com mais dificuldade que o estatuto da mulher mudou ainda existe mas da maneira completamente diferente a negociação é diversa né é diversa antes da hora duas família mesmo e qual era o benefício que ela tinha ela que o benefício por exemplo de digitar Aí ela é uma grande senhora Ela é uma grande mãe é uma pessoa impecável a amoralidade o caráter dessa mulher que sofreu tudo isso e ainda sinta

feliz a investir nos filhos preparando a festa de debutante das filhas depois vai criar dos netos daí a recompensa que toda a sociedade dava aquela criatura o sofrimento dela dia não foi em vão eu sou alguém respeitado e amado pelos outros esse modo de sofrer ninguém quer mais hoje em dia vocês não querem impossível e quando eu digo não querem é porque a sociabilidade de uma garota da jovem hoje ninguém absolutamente incompatível com isso hoje em dia o padrão de Sofrimento mudou mas também não mudou por acaso porque pegue o almoço hoje em dia digo

o seguinte é bom eu vou agora casar-se seu esposo e Vejam Só como o mundo muda e como é complicado para gente administrar mas não é impossível isso é do tamanho da nossa cabeça a pessoa não vai porque a amiga vai ser mais tu és boba né mas eu que estão vai fazer análise Ah tá aguentando isso dele que história é essa vai te cuidar e vai te tratar Que história é essa você não dá se não der certo tem floral vai fazer tenta qualquer coisa não precisa entendeu quem tem uma série de coisa alternativa

acupuntura daí nele qualquer coisa sensibilização pode que que é isso tá pensando o quê Ah não matem meus filhos é tem teus filhos vai contar quanto tempo com teus filhos Ah entendi quantas vezes tiver com 20 e tantos anos que ele não querer saber da mãe eu não sei aonde a imagem para velho mas fazer para poupança e vai sofrer tudo isso por eles depois quando eu te conheci a fazer o que fez isso por mim fez isso por sua neurose e por mim não ver com essa não não venha me culpabilizar pelas suas coisas

mal resolvidas não tá entendendo Oi e a vizinha vai dizer o que e após vizinha vai dizer o que e a pessoa do lado lá e o caderno domingo vai dizer o que e o top show vai dizer o que vai dizer que você não tá que isso ah não Antes eu era quase Santa e ninguém era assim Santa no limite hoje em dia o neurótica reprimida torta mal resolvida de cada lado para que não vou não vou sofrer ficou veja eu tô eu tô brincando um pouco por causa que a gente tem que ir

um pouco disso também né não dá para ficar chorando o tempo inteiro não tem motivo para chorar mas o que eu quero dizer que mudou você tem todas elas sofriam muito mas depois eram recompensados pelo reconhecimento de todos então aí a gente sofre porque até agora a gente só até agora a gente sofre por aquilo que nos faça ser amado pelo outro é o pinhão que nós damos do nosso gozo do nosso prazer é aquilo que faz com que o outro nos olhos como alguma coisa admirável é uma dúvida isso aí a gente tem que

pagar é a nossa parte todo nós então decidimos fígado nossas vidas a gente está proliferando o arte sala nós estamos proliferando os serviços de entrega em casa a pizza 24 horas nós pode sim cubanos estão proliferando internet nós estamos proliferando sociedade grupos de solteiros convictos a gente está criando tudo isso e quando não dá a gente tá fazendo outras coisas a gente tá sofrendo com hipnóticas antidepressivo com tranquilizante a gente tá sofrendo com uma série de coisas e a gente aceita esse sofrimento porque permite que cada um diga não não quero então nós estamos elegendo

um outro jeito de sofrer e esse nome de Sofrimento tem nome que adicione dão mais do que solidão que a capacidade fica só de isolamento hoje a gente está construindo todo equipamento ortopédico para essa solidão como a gente criou o que que aumenta ortopédico para manter a família conjugal E por que vejo a gente não enfrentou Um Desafio que vai demorar décadas e talvez muitos anos pra gente enfrentar que nós destruímos aquela família como ele existia mas sempre imaginamos que ela vai ser re composta essa nossa ilusão Ah entendi porque que essa família não dura

e ela tá sendo fabricado para não durar o telefone não tem meu Deus do ponto de vista da evolução humana e da humanidade Vamos pensar agora família nuclear ela tem muito pouco tempo essa que a gente conhece a burguesa menos ainda Ah entendi nunca ninguém disse que foi a melhor maneira de Educar a criança é mas evidente que para gente é impossível E aí eu sou capaz de falar não só da minha geração que tá lá no Parque dos Dinossauros Mas mesmo para jovens ainda é qualquer coisa que a gente não tem equipamento cultural para

substituir e não tem então o resultado a gente tá lidando com uma situação e que é a única coisa que a gente pode fazer meu Verde sensato é aos poucos e os poucos e discutindo e mudando e ajeitando experimentando para ver se o curso de 100 200 anos Isso muda Olha só você marcar C200 ano eu já tô morto mas aí é que tá Um dos problemas da nossa Cultura a gente não pensa na história a gente começou a só pensar na gente não pode gente não pode ser a gente tem duas experiências de histórias

que são terríveis um e quando ninguém pensa no outro Futuro no futuro e a outra é quando a gente acha que o futuro a gente vai fazer e a gente elogios comunistas ideologias nazistas e uma série de outras caíram nesse engodo eles acharam que eles vão fazer a história conforme eles estavam pensando E aí gostaram não se faz com ninguém a história se faz com aposta no futuro a história se faz com compromisso de abertura Nossa de dizer eu vou fazer o melhor para que quando a geração chega ela tem o melhor agora o que

vai ser dessa minha intenção vai depender do meu par vai depender do meu parceiro do outro ser humano dizer se eu quiser a pressa isso eu vou cair em tirania em totalitarismo brutalidade e violência se eu quiser agora dizer avó arrancar pai de filho e você tem experiência dessas feito inclusive e não foram experiências brutais não foram experiências como essa experiência totalitária e que você acaba percebendo que não é assim ó poucas pessoas se recompõem de uma maneira de uma maneira em que elas possam ter esse tipo de segurança que só família por enquanto no

mundo que a gente conhece dar e não tem outra coisa então essa instituição Vejam Só ela está sendo me nada por um lado mas ela é absolutamente necessária por outro onde é que você encontra preocupação carinho doação devoção sentido de compromisso pertencimento confiança é uma família bom então a mesmo tempo a gente não conseguiu sequer expandir essa família para o próximo casamento né Aos poucos eu acredito sinceramente que esses novos cônjuges dos antigos cujos eles vão começar a conviver de outra maneira agora veja se eles forem começar a conviver outra maneira alguma coisa no sentimento

do Romantismo vai mudar e depois antigamente pessoas e dizia você tranquila meio dizer que eu quero ser com meu pai porque porque era um homem íntegro honesto probo eu quero ver com a minha mãe que a pessoa leal fiel carinhosa ninguém vai dizer mais isso vocês não vão vir mais ninguém dizer mais isso mas olha sem figura de autoridade você não tem tradição sem tradição você não tem passado em uma cultura sem passado é cover é desse mesmo né a instituição do casamento ela ela Aí complica muito mais as pessoas entra no casamento com sonho

romântico a revista feminina dizer uma coisa impressionante mas essa coisa de um lado o mundo da instituição no mundo da Lei como é que vai contra o desejo EA e o amor mas e os sonhos do amor romântico continuando como estavam 30 40 anos atrás não mas eu acho que esse é o conflito né a dilaceração atual eu acho que e eu não vejo raramente as pessoas do meu convívio mesmo a jovem pode renunciar isso ligamos é uma pauta sentimental que ela só vai ser mudada quando a gente puder agenda cultural não vai ser hoje

o mano vai ser de hoje para onde nós vamos conviver com isso como durante o certo tempo você começou a conviver com o problema que a gente solucionou eu vou dar um exemplo aqui que multi viveiro foi o pioneiro da virgindade da mulher a partir dos anos 70 sobretudo depois da contra-cultura né as pessoas da geração anterior e mesmo as pessoas que viviam ali eles viveram com esse problema durante muito tempo conheço muitos amigos meus em que a gente ia para bar tomar uma cerveja e ficava todo mundo pensando mas será que eu tenho relação

ou não e depois eu não me incomodo que eu não me incomodo de casar com a garota que não seja vez mas eu sei lá se o próximo vai se incomodar pelo fato dela não ser mais virgem e que ideia é essa de responsabilidade que a gente pode ter então nós estamos nos gostando dá certo não tô pensando casar Mas se a gente tiver relação sexual gente pode prejudicar a vida dessa pessoa eu não tô inventando foi diálogo real eu escutei isso dezenas de vezes a gente tem um livro debaixo do braço muitas vezes era

livro do de Automax estou então daquele Timothy leary né Leon Neto em Delphi não sei o que lá e opte quer dizer desligue e sintonize e deixa para deixa cair todo mundo da geração Paysandu era com um livro debaixo do braço e discutindo essas coisas né se tinha ou não relação sexual enquanto isso os pais da garota arrancando o cabelo e as meninas também tá entendendo não porque tem relação sexual sem amor só com amor não pode não sei que lá isso gente passou uns 10 anos 15 anos o lançamento do que isso desde os

anos 60 até Provavelmente depois da ditadura aqui porque teve aquela modernização por cima surdamente expansiva começou a chegar a cocaína as preocupações se viraram para outra coisa e isso foi mais ou menos deixar de lado comecei a ter uma propaganda maciça a televisão Globo mudou o padrão moral por conta da novidade dos ideólogos E aí essa geração de 20 anos eu não 25 já não não tem mais esse problema mas o restante passou os dois 25 30 anos lidando com isso e olha que isso era um detalhe da prática sexual quando você fala do Romantismo

amoroso você tá tocando no complexo é muito maior muito mais fundamental ele moldou nossa sensibilidade bom né Mudou as pessoas em geral quando é uma dá uma das coisas que mais tocam as fibras de tua de tuas de tua alma e tua emocionalidade é a capacidade de querer bem alguém desse jeito né além do que ele tava no centro da família ele garante a solidez além do que ele está aliada a visão do mundo que a gente possa dizer a visão do mundo ao lado Gentil de outro lado estática pensem bem amor romântica Até recentemente

era um dos poucos extras e individuais que nos tinham sido deixada e depois que esta diz coletiva A gente continuou né Tudo bem a gente foi absolutamente fazendo o quê domesticando todo impulso todo é senso para construir uma sociedade democrática e civilizada até o ponto que a das preocupações de Renato Janine é que você tem uma democracia funcionando sem afeto democracia absolutamente morna que para ver democracia desses tem educação pela educação você começa a treinar isso foi durante séculos Olha só desde a curte o que foi que sobrou de extras no sentido de perder a

cabeça de ficar doido e todo mundo achar bonito bater palma eu vou tá show romântico todo mundo aplaude as pessoas fazer pior da sensatez 24 horas por dia entendi fica sem sono emagrece larga compromisso e o vizinho e a prima ama clã todo mundo de todo mundo aplaude é uma situação de Êxtase vocês desculpa para analisando assim se não vai perder a graça não só quero que a gente veja eu a situação deixa institucionalizada é uma das poucas coisas que a gente tem e nós temos no nosso equipamento biológico sentimental a ânsia por isso e

a ânsia por isso não só tem ânsia por isso que toda a história da cultura que a gente teve vez desde eu não tô falando da cultura do acidente não dessa cuja tradição começa com a Grécia pelo menos a grande tradição eu tô pensando na situação da cultura asiática os grandes textos cultura chinesa ou indiana todas elas diz o seguinte como viver O êxtase como viver a Sesi e é isso Ah entendi basicamente política economia Ah entendeu tudo é uma espécie de de enxerto tecnologia Olá tudo é mais ou menos ornamento é adereço para nos

dizer isso para que a gente realiza isso como você viveu Extra como você vive acesa com essa capaz de moderar seus impulsos quando quando você deve liberado Em que situações que condições o romantismo amoroso é um dos poucos movimentos ou eventos de Êxtase permitido que se junta a satisfação sexual com um banho tá entendendo com o mergulho de cabeça na fusão sentimental ia discutir hoje talvez sobre cabeça a tendência da Solidão de pessoas se adaptarem minha ficar sozinhas dá impressão que a gente tem que desistir do sonho de ter uma pessoa para o resto da

vida um grande amor que possa conviver com você e curtir a verifica Eu particularmente eu morro de medo de ficar velho então fica velha e sozinha hoje eu fico e eu tenho medo de ficar velha sozinha então queria achar um velho me tolerar me aguentar se me dividir em cima da custas da velhice então será que a gente vai ter que ficar sozinho para o resto da vida e não vai achar ninguém entende quanto ao sonho de ficar com uma pessoa envelhecer de fato as coisas dele é um pouco mais difícil né de se realizar

mas E aí E aí E aí e eu acho que que quis não velho não tem que ser aquele que foi jovem não já pode pegar ele assim razoável viu e é uma questão de mudança de ângulo não acho que muitas vezes a gente ganha muita coisa boa na vida quando em vez de olhar de um primo a gente olha de outro não eu tô brincando mas eu acredito que essa necessidade as pessoas se dão conta agora depois da chamada farra deliberação foi sobretudo a de 68 como é bom ter companhia eu volto para o

meus autores o baile de por exemplo como a gente gosta e como a gente gosta de ter alguém confiável a confiança eu tô dizendo sentido mais amplo da vida toda a nossa tarefa na vida é de tornar um estranho família e nada é mais confortável quando a gente sai do estrangeiro a gente deixa a forania estrangeiridade para chegar ao familiar quando a gente está no família a gente se queixa mas vai que monótono Ai que tédio ai que não sei que lá entende a gente acaba dizendo isso que é claro que é o lado do

desejo de familiaridade nós temos o impulso de expansão de descoberta nós somos seres de desafia foi bem essas coisas familiares a gente só sabe o valor quando perde bom e as pessoas estão começando a perceber né que você tem alguém do teu lado e quando é velhinho tudo bem porque aí a vida começa a ter um sentido diferente a vida começa a ter o sentido de realização a vida começa a ter o sentido de recapitulação muitas vezes a vida como é o sentido começa a ter um sentido muito particular né então se você não for

você vai acabar de ensinando você refina gosto apreciação lembrança você ensina tudo e quem quer partilhar para você por isso que eu com você de certas coisas só tem graça Alemão tem um provérbio não gosta disso Olha é sofrimento dividido né Vale pela metade alegria dividida Vale em dobro o e uma dessas alegrias que a gente tem na vida é de partilhar coisa que a gente sabe que o outro sintoniza ninguém é um fragmento de lembrança é um tipo de bebida é uma música que te Voca é um livro tá entendendo é uma passagem da

história que você Só compartilha Isso faz parte do que a gente chama de educação sentimental você falou da impaciência mas é que eu vejo uma falta de tolerância de tolerar a diferença né do outro e de querer essa aproximação seja instantânea o bem-estar da relação seja instantâneas imediatismo dessa cobrança de que você tem que estar apaixonado o tempo todo assim não usou acho que você tem razão porque eu acho que tem uma diferença entre determinados modelos e da cultura que se colocam para você né entre você se apropriar daquilo para achar que você vai ter

que reproduzir da vida ou se apropriar daquilo para poder se servir daquilo como uma espécie de lugar onde você vai projetar seus sentimentos e viver seus sentimentos ou seja cada vez que você fala da mídia como qualquer produção cultural artística a gente pode ter em relação a elas o que a gente te chama de relação com a tarte com relação mimética então por exemplo um grego nunca imaginou que pudesse sofrer feito as personagens da peça da Grécia aquilo estava ali porque como eles acreditavam naquela ideia liberdade de estilo aqui ele tava Para justamente fazer com

que as pessoas naquele momento experimentar essa Catarse emocional o que elas pudessem então de ilusão viveu na verdade sentimental que as a frigia você descarrega aquele volta muito tempo você viveu com o remédio comunicação no ocidente fazendo isso ele não pretendia ser modelo de imitação ele pretendia ser modelo de Catarse porque o grande modelo do entretenimento era a grande arte é o grande modelo do entretenimento era chamada arte erudita e Arte culta que toda vida foi consciente do que ela representava para realização humana né a grande arte se você quiser do teatro da prosa da

ópera da música Diz entra ela sabia o que a função dela é uma função catalítica o que elas não poderiam imitar a vida não poderia imitá-los quero uma maneira de você viver a vida na fantasia e o entretenimento as copiava de tal forma que ele era muito distante da vida cotidiana de cada um de nós fosse um filme de faroeste fosse o bandido fosse o mocinho fosse o melodrama inspirado na ópera etc etc aquilo ali era Claro você fechava a porta do cinema fechar a porta do teatro você ia para casa e sabia que a

vida era outra de um tempo para cá eu acho que a mídia o a publicidade começou a ter outra pretensão e ela começou a querer ser formadora de personalidade ela começou a querer se apresentar como alguma coisa que quem assiste ela tem que imitar o romantismo Amoroso no folhetim ele vence a todos os obstáculos agora ele perde para todos os obstáculos é uma cultura de mim meses não de Catarse né a faca tática ela se esconde detalhes tá entendendo ele hábito a querer imitar aquilo que você acredita que é o padrão mais fácil no momento

que os pais estão desorientados em que as figuras de autoridade que nós temos perderam a legitimidades se você colocar uma novidade de gamos emocional amorosa sexual e um atrás da outra isso não obedece é o ritmo a inércia de mentalidade que nossas identidades necessitam para produzir mudanças hora moda emocional não é moda de roupa e a gente é elefante emocionalmente falando para gente mudar tá entendendo é preciso um esforço é muito guindaste e não é todo que se a gente mandasse todo dia a gente estava no hospício infelizmente Ah entendi a gente se forma no

início por uma vez que vem aquela solidez a gente sai carregando aquela corcunda o resto da vida muda um pouquinho ali um pouquinho ali tá entendendo isso é que dá um perfil no momento em que você diz faz isso e a golpes de martelo culturalmente você quer que a gente todo dia tem um novo papel você tá querendo a estabilidade terrível você tá de orientando mesmo a gente tem que começar a criar a Pilares É isso que eu tô chamando de tarefa essa tarefa concreta como é que eu posso encantar a tarefa e o cuidado

EA gente saber isso é básico isso é mais fundamental o que a gente só se sente criativo e nossa vida só tem valor quando a gente está enfrentando resistência a nossa alma é Como Nosso corpo se ela não se exercita no outro obstáculo a vencer ela atrofia e de maneira que uma das coisas complicadas na cultura atual e que acaba entrando dentro do Romantismo amorosos é a ideia de que tudo é fácil e de que tudo você pode adquirir sem esforço EA gente começou a achar que sentimento a gente também é de que ele de

maneira fácil só que esse resistir esse trabalho a primeira dificuldade que o outro puser eu tenho que encarar como sendo uma possibilidade que eu tenho de expandir de ver meu sentimento de outra maneira e dentro se fortalecer não apenas quando as pessoas se gostam se você me pergunta mas Oi como é que você faz para viver eternamente apaixonado isso existe um [Música] E aí E aí E aí [Música] E aí [Música] E aí E aí [Música]