Bipolaridade: Fique Atento a Suas Mudanças de Humor! - Kelly Marcon | Lutz Podcast #302

Muito comum no transtorno bipolar você sair de um polo você vai para esse Polo depressivo e ele pode abrir por várias coisas tipo assim traumas um ambiente que é mais aversivo 70% mais ou menos abre com Episódio depressivo pode ter o Episódio de de Psicose que a pessoa tem delírio ela tem ideias delirantes ela não tem noção que ela tá fazendo isso ela tá como se tivesse fora da realidade ela fica mais briguenta que ela começa a Ter um senso de razão aumentado que como é um transtorno crônico ele não tem cura ele tem tratamento

para alguns pacientes é quando eles começam a acelerar muito o carro para outras pessoas tem a questão da hipersexualização um começa a comprar demais aí eles começam a pegar um monte de assim vários projetos várias coisas não eu vou dar conta vou dar conta só que esquece que o dia tem 24 horas né Quais são os sinais assim que ela precisou se atentar os principais Sintomas é essa estamos começando mais um loot eu eu tenho a honra de receber aqui comigo Kelly Marcon Muito obrigado obrig Aceito o convite ter vindo aí vindo lá de longe

cara Mato Grosso Mato Grosso do Sul Mato Grosso do Sul Corumbá no meio do Pantanal é é bem longe mas obrigado por ter vindo aí é o queria que você explicasse hoje pra galera assim qual que é a sua linha principal que ela mudou com tempo né Você pode contar a História se você quiser mas e na minha opinião é uma das dos assuntos dentro da psicologia da psiquiatria do estudo da mente um dos mais legais que são trans sorno de humor né me conta um pouquinho como é que foi ess isso para você que

você já clinica aí há mais de 25 anos certo e como é que foi mudar e focar nisso agora tem é é interessante que a ideia da do transtorno de humor do transtorno bipolar eu não via dessa forma a gente eu posso até te contado a Faculdade né que foi engraçada a a ideia que assim na faculdade no segundo ano a gente fazia a o plantão na clínica né da faculdade e aí eu me lembro de estar no plantão e de atender um paciente e ele falou que chamava laber Rocha E aí mas ele tava

assim dizendo que ele tinha várias casas tinha várias questões assim que ele tinha de de empregos de coisas e aí eu fui pra supervisão pra professora e falei para ela ah o glober Rocha o paciente tal globber Rocha a Idade eu não me lembro da idade e aí eu falei só que era muito esquisito ele tava com aparência assim bem maltratado de chinelinho bem bem maltratado para quem dizia que era tão rico e tinha tanta coisa e eu não conhecia nada tava várias casas terrenos é e assim e eu tava aprendendo tava acho que primeiro

ou segundo ano da facão Então você não sabe muita coisa ainda né E aí a professora falou assim Kell como que era o mesmo nome do paciente eu falei Glauber Rocha aí ela falou assim você sabe quem que é Glauber Rocha o paciente aí ela pegou e falou assim para mim Kelly Glauber Rocha é um cineasta tem no estado um um acho que é um teatro lá no lá no em Campo Grande com esse nome eu falei assim Ah entendi eu falei então mas o que que é então que ele tem que ele aí ela

falou Kell ele tem transtorno bipolar Ele tá em Delírio Psicótico Então essa era a ideia que eu tinha de transtorno bipolar não era a ideia que Que a gente vê agora então daí assim no só que no consultório não aparece esse tipo de paciente no consultório você vai ver os pacientes num período depressivo que eles vão estar numa fase onde eles vão estar sem energia sem vontade de fazer as coisas ou coisas que eles gostavam de fazer eles vão perdendo a vontade você perde realmente que bem aquela coisa assim perde a alegria de de viver

e não só alegria você perde realmente a vontade de fazer cois Uhum Aí você faz arrastado tanto é o Dr Rato até fala pra gente quando você vai procurar um episódio depressivo você procura assim qual perío que você fez as coisas arrastada que você não tinha vontade de fazer mas você fazia porque tinha uma certa obrigação e você ia fazendo dessa forma bem arrastado bem difícil é assim que você acabem percebendo outros episódios além daquele ali que a pessoa tá interessante Então que que ela vai ter a energia vai ser Pequena mas vai sabe aquela

coisa coisa que você gostava de fazer por exemplo você gosta de lutar Aí você faz maor prazer de lutar aí você fala Não hoje eu não vou hoje eu S vou assim mas quero prefiro ficar aqui em casa e aí você vai investigando isso outros outras outras vezes que aquilo aparece geralmente não é um episódio só né vai aparecer outras vezes então aí a a a ideia é que o paciente chega nesse período de depressão e você também vai investigar Um período de ativação que é de mania ou de hipomania então a gente pode falar

que o bipolar né tem esses dois polos Aí sim de que oscila a energia né quando a energia tá muito baixa que é o episódio um p mais para perto de você é o episódio depressivo e quando essa energia tá mais alta é o Episódio de mania ou hipomania que aí separa que a hipomania é é menos intenso a mania ela é são episódios mais intensos que pode ter o Episódio de Psicótico ou não na Hipomania a a a intensidade é um pouco menor a as pessoas que estão mais No íntimo vão perceber assim aquele

ciclo mais pessoal já na Mania de Fora as pessoas percebem Nossa Fulano tá muito diferente ele tá agindo de uma maneira muito estranha Então as pessoas vão perceber até melhor Às vezes o tipo um porque você já vai dar de cara que a pessoa tá diferente calma então tem vários tipos tem o tipo um e o tipo dois que é isso na na na parte de ativação de Energia que é e não mas aí tem outros tá o tipu e o Tipo dois são os que mais que são mais conhecidos aí tem o espectro tem

a ciclotimia tem outros que você vai lá no dsm e você consegue identificar com outros Esses são os mais assim mais comuns que a gente percebe dentro da dentro da agora eu percebo tá porque antes para mim antes o Episódio de de transtorno bipolar era esse lá do Glauber Rocha esse paciente que eu recebi na clínica escola lá com com 18 Acho eu entrei na faculdade com 17 F tá com 18 anos e aí depois disso e você Você acredita que só esse tipo de paciente que tem o transtorno bipolar só que daí nesse tava

te falando dos paradigmas existe dois modelos de paradigmas até do stal que é um psiquiatra americano que ele coloca tem profissionais que ainda tão no modelo desse modelo antigo que daí como que você vê você vai ver o transtorno bipolar dentro de um espectro de como é Que vou te explicar eh aonde existe a depressão e a e o transtorno bipolar tipo um que é mais característico esses espectros eles não são tão característicos então eles não são diagnosticados e o espectro e esse esse outro paradigma que é o modelo que a gente acha que talvez

até uns 20 30 anos para poder ser colocado em prática talvez até no dcm6 esse espectro ele abre e ele contempla por exemplo essas depressões Recorrentes que T respostas atípicas não do esperado por exemplo para antidepressivos à a pessoa já tomou vários antidepressivos ela já teve vários episódios depressivos ou a depressão ou ela melhora muito rápido ela não melhora com o tempo melhora depois parece que você tá tomando água com açúcar e não melhora a a a depressão aí entra numa depressão recorrente só que no modelo nesse paradigma antigo também tem a depressão recorrente e

é Tratado com antidepressivos pode até usar um estabilizador de humor mas não é muito comum de usar e no paradigma novo você já vai pensar essas depressões que se repetem ao longo dos anos já pensar tá no episódio de transtorno bipolar e aí você tratar então depois eu até te mostro as figuras É bem interessante assim são dois são dois eh gráfico em pizza que mostra essa diferença de que um então não existe quem tá certo quem tá no paradigma desse modelo antigo e Nesse modelo novo ainda os dois paradigmas eles caminham junto dentro da

da psicologia e da psiquiatria só que tem profissionais que vão olhar por um e outros que vão olhar por esse outro paradigma mas o o esse outro não é mais atualizado digamos assim então é um novo é uma nova Visão na verdade não não seria bem atualizado seria uma nova maneira de enxergar os transtornos de humor tá que a por isso que não tem assim não é que o outro tá errado e o Outro tá certo são dois modelos que caminham juntos quando a gente fala de transtorno de humor a gente tá falando de ah

de outras coisas que não sob polaridade sim aí entra a ciclotimia entra a depressão A ciclotimia entra tem pessoas que por exemplo só tem mania unipolar elas nunca tiveram de episódios depressivos e não que completa a a os critérios para ter aí fica numa Mania unipolar já teve episódios de mania mas Não de depressão e às vezes isso para você conversar com os médicos que não tem a a que tão nesse outro paradigma às vezes ele tá nesse espectro de cá e aí é difícil a conversa também com os médicos é difícil porque às vezes

eles não vão entender que é uma mania unipolar Aham Porque tá dentro do outro espectro entendeu desse antigo desse paradigma desse outro paradigma a insider mandou aqui para você uma camiset você já teve a oportunidade de conhecer essa marca já Falar já ouvi falar aliás todo mundo que vem aqui eu só vejo eu falo Nossa que bacana É porque é isso é a ideia é uma camiseta mais tecnológica que o normal então é uma camiseta que você não precisa passar ela Então tirou ali da bolsa da gaveta ela tá amassada se coloca no corpo ela

vai desamassando sozinho se você suar e tal não vai ficar oor enfim não esquenta tanto no calor também tem várias vantagens assim interessantes em relação a uma camiseta Normal de algodão pra galera que quiser conhecer quer experimentar ou então pegar e dar de presente para alguém ou então aumentar sua coleção da insider tá rolando umas promoções bem legais lá no site e aí no primeiro link da descrição pessoal não tô quindo falar direito tomei uma ajoelhada na boca então desculpa aí minha adicção eh no primeiro link da descrição tem o site da insider lá dentro

vocês vão encontrar uma série de peças diferentes uma série de Camisetas diferentes e mas olha lá uma aba de promoções que sempre tem escolhe uma que faz mais sentido para você e aí coloca no teu carrinho e escreve nosso cupom lá Lutz cupom loots para 12% de desconto em tudo que você colocar lá no teu carrinho fechado é o que eu recomendo sempre é essa Tech t-shirt que é essa que você ganhou aí é a que eu tô usando lind e é é a clássica deles essa que não precisa passar e etc mas tem outros

modelos também de de corte etc Tem ah calça e short várias várias coisas diferentes cueca meia dá uma olhada lá o que que faz sentido para você compra e depois me fala o que que você achou Nunca vi ninguém falar que é ruim realmente faz muito sentido vale muito a pena primeiro link aí da descrição obrigado insider como é que é a gente começa a introduzir esse assunto assim eh acho que é legal falar dos acho que é legal a gente começar falando dos dois Dos dois tipos ali de bipolar Talvez sim ah Quais são

as diferenças exatamente sim o trastorno bipolar tipo um ele é um aquilo que eu te disse que ele é mais intenso que pode ter o Episódio de de Psicose que a pessoa tem delírio ela tem ideias delirantes ou Não mas ele é mais intenso no sentido de que quem tá de fora da família vai perceber às vezes a pessoa passa até vergonha eu sei se já viu às vezes a pessoa na academia tira roupa aí sai na rua faz algumas coisas Assim fora da daquilo que é usual dela tipo nossa Aquilo não é o Fulano

Aquilo é alguém que não parece que por isso que até pensava assim nossa tá possuído na verdade não é alguém que tá em Delírio né em Delírio Psicótico só que nem todos têm Delírio Psicótico a alguns deles vão ter só uma ativação no sentido vezes de gastar mais eles vão ficar com ideias e aqueles objetivos fixos assim tipo agora eu vou aprender a a a pedalar vou aprender a andar de bike aí a pessoa vai Lá e compra tudo que tem de bicicleta a melhor bicicleta as sapatilhas as as roupas e aí de repente ela

passa ali enquanto ela tá no episódio de energia a energia alta aí de repente aquilo passa aí ela larga de mão daquilo que ela fica com aquela energia toda dirigida para alguns objetivos e às vezes esse objetiv objetivos eles são mais danosos pra pessoa tipo você comprar tudo que você vê de bike tudo que você vê de gera prejuízo pra pessoa então esse é um é um É um que que chama mais o da hipomania ela compra mas não no sentido de se endividar de fazer dívidas altas ela vai comprar mas vai comprar menos dentro

do limite dela vai est sempre com aquele limite assim ali na na na curva ali assim bem na só que ela consegue ainda pagar as contas com aquilo que ela ganha então assim já a o episódio de mania cheg prejudicar tanto prejudica mas não tanto como a mania né e a mania a ela pode vir a a a perder até às vezes assim A o contato com as pessoas a perder a questão de não consegue mais manter esse contato direto que ela vai entrar num Delírio mesmo às vezes e aí se ela se perde naquilo

que ela tá fazendo ela vai acabar se perdendo ali Acho que eu me dei uma perdida também agora dá tá ótimo me dá um exemplo do que geralmente alguém que beleza o cara Tira a roupa lá na academia fica maluco mas o que que mais você já viu assim acontecer você ouve histórias etc sim então a as Histórias realmente é assim geralmente tá ligado muito a dívidas a você ter ideias de fazer uns negócios Nossa isso aqui vai vai ser um negócio que ninguém fez ninguém viu ninguém e a pessoa acredita realmente que aquilo vai

dar certo porque ela tá num num Delírio de grandeza num Delírio de que ela consegue de que ela vai dar conta Delírio né Então ela tá só mesmo as pessoas falando tipo não cara isso vai dar errado isso não não funciona Dessa forma na cabeça dela ela vai dar um jeito ela vai dar um jeito de tentar resolver aquilo de tentar fazer porque ela não percebe que aquilo tá fora da tá fora da normalidade para ela Aquilo é único e ela vai conseguir fazer então são delírios assim então vários aqui eu trouxe minha colinha tá

problem para lembrar da de todas porque é um monte de coisa até para Dr Renato depois não brigar comigo né Então aí tem a a deixa eu até olhar aqui Que que tem as pessoas que passam daí tem também os períodos por exemplo para um período de de mania você precisa de sete dias a pessoa tá nessa forma com foco destinado a a a objetos a objetivos ela fica ela fica mais briguenta que ela começa a ter um senso de razão aumentado Ah tipo assim eu sei você não sabe e aí você vai tentar argumentar

com a ela não vai aceitar então é um período que ela vai passar mais briguenta ela vai passar mais nervosa porque as pessoas têm ideia Às vezes da mania que é uma Euforia uma alegria uma coisa são poucos os que T isso ou então você tem logo Nozinho depois você já passa para uma uma disforia que é aquela sensação de de de irritabilidade de nervosismo daí começa arrumar briga começa com sincericídios tipo assim eu falo o que eu penso Mas aí o outro não gosta Aí dá briga na fam família aí você quando a gente

vai investigar se teve Mania ou hipomania na esse episódio de ativação na na no Paciente a gente pergunta assim teve algum período que você andou brigando muito arrumando Muita confusão com as pessoas de casa ou fora de casa ah esse eu lembro sim se você for perguntar o período que você teve muito alegre muito feliz não vai ser esse porque ela não vai est assim o tempo ela vai lembrar desse Episódio mais briguenta mais assim de de eu tenho razão você não tem então são períodos dessa forma o que muda na verdade é a intensidade

E quantos dias Você passa com esses sintomas é a diferença é muito pouca só que no transtorno bipolar tipo um pode ter o Delírio Psicótico aí no delírio Psicótico já é tipo um você já é diagnosticado como transtorno bipolar tipo um ou então que a pessoa começou a fazer coisas que ficou o que que significa o Psicótico tipo Delírio ela achar por exemplo que ela é o cineasta o cineasta famoso Glauber Rocha eh ela achar que é um soldado ela achar que é Alguém que veio para trazer a paz no mundo é geralmente ligada a

Místico religiosos tipo como se ele fosse alguém que viesse trazer a paz que ele viesse trazer ou então às vezes paraa briga também para el são os mais comuns esses mas tem vários bem variados E aí a nisso E aí a pessoa acaba tendo prejuízo para ela e daí às vezes ela precisa ser internada tem até quando a gente trabalha com as famílias a gente trabalha muito com planos de segurança Hum tipo assim porque quando a pessoa tá em Delírio de de grandeza Delírio Psicótico ela não tem noção que ela tá que ela tá fazendo

isso ela tá como se tivesse fora da realidade aí o familiar é preparado para poder Agir é Ligar pro médico é rever medicação ou então às vezes até internação internação até contra vontade que é uma forma de você proteger a pessoa proteger patrimônio proteger ela mesmo vamos supor que a pessoa acha que ele tem um Delírio de Que ele pode voar e aí ele pula ele vai acabar morrendo sem intenção de morrer porque na cabeça dele tem esse Delírio que ele voa e daí vai medicar ou pode até internar para poder ter a segurança da

pessoa então tem esse plano com familiar para quem tá nessa parte do do da parte ativa né que a gente fala da ativação e tem a parte também da depressão que é depressão onde pode ter o risco de suicídio que é muito comum no transtorno bipolar você sair de um polo Você passa um tempo no Polo depois você vai para esse Polo depressivo E aí no Polo depressivo a pessoa pode cometer suicídio então é sempre tá muito aberta a olhar o familiar olhar porque como é um transtorno crônico ele não tem cura ele tem tratamento

mas ele não tem cura você não vai tratar alguns meses e vai melhorar você tem que passar a vida toda tomando as medicações e fazendo a terapia tendo regulação emocional que às vezes eles são mais desregulados Emocionalmente são mais eh eh como é que fala mais explosivos mais impulsivos é interessante que até um dos sintomas quando a pessoa tá em em Mania na fase de ativação ela tem um jeito mais arrogante de ser tipo assim eu sei você não sabe é eh e às vezes confunde até com o personalidade narcisista E na verdade a pessoa

tá em um episódio de mania ou de hipomania aonde ela acha que ela ela sabe tudo Você não sabe nada e aí fica aquela sensação da pessoa Arrogante da da eles passam às vezes essa ideia só que Por às vezes tá num Episódio desse e com o tratamento é um sintoma isso diminui então é por isso que a família tem que ficar atenta no na quando eu trabalho com os pacientes com transtorno de humor a gente tem um diário de humor isso só no início também você não vai ficar monitorando a vida toda assim só

para eles terem uma ideia de quando aparece esses sintomas por exemplo para alguns pacientes é quando Eles começam a acelerar muito o carro tipo assim pega a estrada e aí você começa assim você acha que você pode dirigir mais do que pode daí recebe um monte de multa vai assim então é um dos mas para cada um é um por exemplo para outras pessoas TM a questão da hipersexualização aí a horas que elas vão sair tipo com sexo desprotegido sem sem se cuidar às vezes até com aplicativo de pessoas que nem conhecem não tá atenta

então para para outros são Esses sintomas para para cada um vai ser um começa a comprar demais por exemplo eh começa a entrar em compras em em fazer coisa desse tipo então é a hora que ela percebe filtro então né Parece que tira um filtro daquela pessoa né é que entra em ativação né porque se você pensar é todo o cérebro né funcionando daí é um monte de hormônio o cérebro de uma maneira diferente do normal dela que ela não tá em eutimia que eutimia seria o padrão normal de funcionamento ela tá Num padrão de

funcionamento de ativação aí os hormônios as conexões os neurônios entra Tudo nessa fase aí a pessoa entra nesse modo como se entrasse nesse modo realmente de de não vê muito prejuízo l não consegue perceber ela na cabeça dela ela vai dar conta você fica assim a a vai dar conta de que ela vai conseguir pagar não esse aqui eu trabalho mais um pouco e eu dou conta de pagar e não é só a parte negativa tá tem também os pacientes começam a pegar um monte de Projeto de trabalho aí eles começam a pegar um monte

de assim e vários projetos várias coisas não eu vou dar conta eu vou dar conta só que esquece que o dia tem 24 horas né e uma das coisas que é importante de ver que eles diminuem o sono e aí vira uma bola de neve é então porque diminuindo o sono mas eles têm energia e aí fica naquela questão para quê Dormir vou perder tempo eu preciso trabalhar e isso é uma é um dos sintomas dos principais sintomas Essa diminuição da capacidade do Sono da da não da capacidade diminuição da necessidade de sono então às

vezes Eles dormem 4 horas 2 horas E aí Eles acordam assim fazendo um monte de coisa já super bem Assim resolvendo um monte de coisa só que daí quando vem a depressão você imagina você pegou lá sei lá seis se oito projetos aí você deprime quando você você deprime você não tem mais energia para fazer aí fica aquele funcionário que que dá uns galope que dá Um monte de coisa e consegue fazer o monte de coisa e depois ele não consegue mais dar continuidade não consegue ter uma uma consistência né na para poder manter aquele

trabalho ali no dia a dia porque você não vai conseguir dormir 2 horas por noite curando tanto tempo você não tem e as fases elas não demoram tanto principalmente a de ativação el não demora tanto tempo assim né quanto tempo tem fase de dois tem essa aqui que eu te Falei né que eu tava olhando aqui a colinha sete dias é o mínimo para de de mania e tem pessoas que às vezes passam muitos anos em Mania caramb hipomania como é que sobrevive é então mas não dessa forma elas estão mais agitadas do que o

normal mais numa hipomania aquelas assim que até tem um comportamento mais hipertímico que elas falam aquelas que ri sempre para cima parece que nunca nunca acontece nada tá sempre muito elétrico fazendo muitas coisas mas di Desse que que na verdade vai ser uma fase só por isso que é um é o o bipolar tipo um à ele vai ter um episódio de mania E tem alguns que passam às vezes anos nessa forma mas não é a regra né eles sempre estão em um dos polos Ou eles geralmente estão ali no meio aí vai para um

polo ou vai pro outro então tem assim a tem o polo da da ativação que seria hipomania ou Mania tem o polo da depressão e tem uns que chama depressão mista ou hipomania mista que você Mistura os os dois episódios por exemplo a pessoa tá com a Vamos pensar no episódio de mania ou de hipomania ela tá com a energia ela tem a a o humor dela tá Tá exaltado tá tá para cima os pensamentos eles estão acelerados bem acelerados e eles e tá na verdade negativo esse pensamento bem negativo tipo que não vai dar

certo que as coisas vão dar errado coisa desse tipo E aí imagina a pessoa com esse pensamento acelerado e negativo uhum Então nesse Nesse sentido é a a aí aí as pessoas confundem muito comum confundir com a ansiedade porque na hora que você tá com pensamento acelerado aí el fala não eu sou muito ansioso por isso às vezes a depressão que dá a a depressão recorrente com a questão da ansiedade junto pode ter também só que esse pensamento acelerado não é da ansiedade faz parte do quadro que a pessoa começa a falar tão rápido e

a que ela começa a pensar rápido ela começa a falar rápido Porque ela vai fal falando né É como se tivesse abrindo várias árvores de pensamento na cabeça e você fica tentando prestar atenção em todos né E aí quando você vê você tá falando e aí aí Quem tá perto você acha você não tá entendendo porque você não tá entendendo aí eles ficam bravo porque você não tá entendendo vou ter que repetir de novo Como assim que você não entendeu porque para ela faz muito sentido até uma hora que fica arborizado então que daí junta

Que pode juntar os os dois os dois juntos que são os estados mistos de humor que isso pode acontecer sim isso tudo eu não via na clínica antes tá você lembra que eu te contei que eu venho da da da psicanálise da psicodinâmica eu fiz especialização em em teoria e eh em psicoterapia de orientação psicanalítica eu não tenho eu não sou formada em psicanálise era até meu sonho fazer no futuro Tá mas eu já mudei de de abordagem E aí assim a a a gente não vê Dessa forma aí mas não só porque era da

psicanálise tá isso a gente na aquilo te falei dos paradigmas tem também outras na pelo menos na especialização tem minação da TCC da ACT da dbt que também não via porque é uma como eu falei desse paradigma na faculdade às vezes não ensina nenhuma faculdade não sei se agora já ensina ou não mas pelo menos quando eu estudei não ensinava então daí a gente aprendeu agora pelo menos eu aprendi agora então eu não via dessa Forma antes agora eu te falei que eles só te procuram na éa tá em depressão e aí você vai lá

e e e acredita que é depressão daí Você encaminha às vezes pro psiquiat que é do modelo antigo ele vai tratar como uma depressão recorrente não vai conseguir ver o episódio de de de energia alta nesse daí vai acabar o tratamento sendo diferente e Como que essa depressão do do bipolar se parece assim ela é diferente de uma depressão comum não é igual uma depressão comum só Que o que muda é quando tem o Episódio de ativação do humor que é esse episódio da energia mais alta da redução de sono da pessoa tá com esse

Foco um monte de atividade querendo fazer um monte de coisa ao mesmo tempo então é nesse período que modifica quando tem os dois poos você vai investigar eh na vida você eu tenho um uma técnica que chama linha da vida Pelo menos é uma técnica que eu uso bastante que eu vou perguntando de 0 a 10 de 10 a 20 de 20 a 30 até a idade Da pessoa e aí ela vem falando para mim da da E aí in isso eu vou perguntando de zer a 10 anos me conta a as principais coisas que

você que você fez o o que que aconteceu aí geralmente às vezes eu chamo a família também dependendo de alguns casos É é quase que frequente chamar a família para ajudar Ah interessante é porque às vezes a pessoa não vai lembrar e aí nesse De zero a 10 ela vai me falando na escola como que foi na escola que daí você consegue tamb Também se tem o TDH que às vezes aparece o TDH na infância né o TDH ele tem que tá desde a infância que o transtorno bipolar também confunde com o TDH porque é

parecido essa essa energia esse quando você tem o foco que você vai então parece aquela coisa fal da do hiperfoco do TDH que eles passam um tempo focado fazendo as coisas então se não tem desde a infância aí não é só que o transtorno de humor também aparece os PDR os PDR é o que vem antes O quadro ainda não abriu ele vai abrir provavelmente lá só que você consegue ver só depois né você não consegue ver na hora da que que é isso hipódromos é o o que vem antes do quadro ser aberto por

exemplo é comum a pessoa que vai abrir o quadro de transtorno de humor lá na que é por volta dos 15 até aos 25 anos de idade lá na infância ele acharem que ele fosse TDH TDH aí vai lá faz avaliação Não não é aí depois tem até o Tod né aquele transtorno de de opositor Desafiador que também aquela que que implica com o professor bate boca com o professor também e depois aí lá na adolescência pode abrir um um um quadro de Episódio de transtorno alimentar que daí entra bulimia anorexia principalmente na adolescência ainda

não é o quadro do transtorno bipolar aberto e depois pode abrir geralmente ele começa com um episódio depressivo mais grave assim o episódio depressivo daí depois disso que pode por isso que você Tem que investigando desde desde a infância para você ver se você vai encontrando esses Marcos não é assim é ah que às vezes a pessoa tem ideia transtorno bipolar e muda de humor de manhã tá de um jeito à noite tá do outro você tem que fazer todo um levantamento desde do Nascimento até os anos que ela tá para você identificar esses hipódromos

lá na infância identificar o período depressivo identificar um período de ativação que ela teve na vida Dela então você vem acompanhando isso para para poder fazer essa avaliação interessante sim sim como que a gente eu já ouvi falar que eh não se usa o antidepressivo comum para tratar Bipolar é isso mesmo o que que a gente trata Então como que qual que é o processo para alguém que vai lá se tratar com você o que que desde o início assim O que que você busca identificar teve essa historinha aí da Dessa linha da vida mas

e aí como é que são os próximos passos e etc sim Geralmente eu costumo encaminhar agora os pacientes que vê para mim que não vieram encaminhados de médicos que eu faço avaliação e eu identifico os pacientes por exemplo que eu te falei que eu já atendia tipo assim quando eu na minha cabeça eu não tinha nenhum paciente com trastorno bipolar no meu consultório isso foi eu comecei a especialização em 23 fevereiro de 2023 Então até então eu tinha os pacientes com depressão recorrente eles eram tratados eram por psiquiatras depressão recorrente mais transtorno de ansiedade que

dentro do dsm tem essa essa essas categorias que você trata dessa forma e OK tá dentro do dsm também E aí depois da especialização que com o Dr Renato eu fui investigar pera aí esses pacientes tão essa depressão é uma depressão diferente não é uma depressão que apareceu lá por Volta dos 35 40 anos Uhum aí quando eu fui ver eram pacientes que eu já conhecia daí eu fui ver que eles tinham tido depressão na adolescência alguns tinham Episódio de transtorno de de alimentar e aí eu fui aí você faz também um levantamento genético da

família que é muito comum A herdabilidade genética de 90% nos transtornos de humor caramba não não que você passa tipo assim vamos pensar se eu sou transtorno bipolar não não é 90% de sân na verdade isso é 15% Tá Apesar se você tem um transtorno bipolar e você ti tiver um filho é 15% de chance dele ter mas quando o quadro tá aberto a herdabilidade é de 90% tipo ele vem vem da genética tá tá lá dentro da genética e ele pode abrir por várias coisas tipo assim traumas um ambiente que é que é um

ambiente que é mais aversivo então ele pode ser aberto dessas formas só que assim às vezes a pessoa sofre um buling na escola às vezes em casa é tranquilo Às vezes sofre Um bullying na escola às vezes ela tá namorando alguém a pessoa termina é uma coisa doída pode abrir o quadro e geralmente 70% mais ou menos abre com Episódio depressivo e daí quando vem e aí que vem pro consultório eles vê o episódio depressivo antes eu não não tinha ideia depois que eu fiz a especialização que que eu mudei essa visão de de perceber

aí mandava pro psiquiatra psiquiatra tratava com antidepressivo comum antidepressivo que Ele vai tratar que é o que trata a depressão é o antidepressivo só que no transtorno bipolar quando você trata com antidepressivo ele vai é a antidepressivo é uma molécula ativadora só que ela não é o suficiente para levantar tudo então ela levanta algumas partes e daí que acaba causando a depressão mista tipo assim ele não vai não vai aumentar a energia e não vai aumentar o humor a ele vai acelerar os pensamentos aí o pensamento fica muito Acelerado nisso que o pensamento fica muito

acelerado é isso pro bipolar pro bipolar mas tem depressão mista também no quadro unipolar sem ser bipolar mas é mais comum no transtorno bipolar aí quando tá o pensamento acelerado é é o é é é como se fosse o inferno na terra né você imagina você tá com humor para baixo você tá com a energia para baixo você tá com um monte de Pens na depressão é só pensamento negativo você não pensa coisa boa você tem aquela até A Tríade cognitiva né que é a visão negativa de si do mundo e do futuro então assim

você é um peso para todo mundo você não serve para nada você não é bom o suficiente para nada e esse pensamento todo acelerado então É nessa fase que tem o maior risco de suicídio E aí você vai investigar na genética da família quando o paciente vem você vai perguntar ah na família teve algum transtorno bipolar geralmente eles não não vão saber se for paciente mais Antigo Então ainda não foi diagnosticado com transtorno bipolar aí você vai perguntar alguém com depressão e que ficava meses trancado depois saía e começava a fazer as coisas alguém que

por exemplo teve tentativa de suicídio suicídio e eh abuso de substância de álcool de drogas obesidade mórbida obesidade também aí você vai investigando tudo isso na família da pessoa se ela tem para você poder fechar um diagnóstico que não é assim a a a só A depressão e aí você vai vindo com essa linha da vida a investigação dos familiares que você vai investigar a parte genética para poder fechar aí Você encaminha pro psiquiatra agora eu encaminho mais quando já vem para mim sem o diagnóstico e eu faço o diagnóstico pros psiqui que para dar

o diagnóstico junto Geralmente eu acho bem legal você dar junto assim qu você levanta as hipóteses você fala aí Geralmente eu mando pra médica pras Médicas que eu confio e eu falo o que que você acha avalia junto comigo a gente troca uma ideia para ver se é se é isso mesmo ou não aí a gente troca conversa troca de aviso o paciente que eu vou conversar com a médica é sempre bem bem ético essa questão de conversar e a gente entra em contato uma com a outra e a médica fala que el realmente é

então aí não trata com antidepressivo hum se essa depressão é uma eh Ela não é uma depressão unipolar você não trata Você vai tratar com estabilizador de humor que geralmente é o lítio o lítio é um dos mais usados é tipo ele é como se fosse o o número um lá da o padrão ouro que é a melhor evidência para tratar o transtorno bipolar é o lítio então ele é a primeira evidência Depois tem o divalproato que é o divalcon é o dep pacote tem tem outros lá a quetiapina tem vem tem vários outros que

você depois pode misturar fazer combinar ações mas geralmente é o é o lítio que é O primeira linha de tratamento e aí o que que ele faz ele ajuda na verdade é bem interessante o lítio ele tem várias ele tem várias funções né é lítio lítio literalmente o o metal lítio é é que acho que deve ser processado de forma diferente né assim não é é o lítio que faz bateria de bateria né é de celular de coisa assim é é esse mineral e tanto é que na é é é tanto é que é tanto

é que tá na tabela periódica sim exatamente por causa disso Car S ele tá na tabela Periódica e ele não é um remédio caro justamente porque ele tá na tabela periódica então ele não pode ser patenteado faz sentido então ele é barato e não tem muitas assim já o lítio ele desde a década de 50 se eu não me engano foi até um brasileiro que descobriu lá é mas não o uso medicamentoso né que descobriu o mineral E aí depois na década de 50 que acho que foi o John Cage que começou a fazer pesquisas

e viu que ele estabiliza o Humor porque não tinha tratamento até então né as pessoas eram hospitalizadas Elas ficavam E aí eles estudavam até o a a neuropram a como é que fala o andamento da do do quadro aberto desde a infância que eu te falei do Hipódromo depois aparece a os primeiros sintomas depois ela abre o quadro então aquilo vem ao longo da vida da pessoa então você via a a doença natural o progresso da doença porque não tinha remédio e tinha o kpl que é anotava tudo isso né Que era um psiquiatra que

ele anotava e ele que fez os Aliás a maioria dos estudos de transtorno bipolar o kreplin que fez lá lá atrás que ele anotava o o através dos registros das Enfermeiras né que anotava os registros médicos do que acontecia com aquele paciente aquela progressão do quadro A Evolução natural do quadro e aí quando veio o lítio começou o tratamento e viu a eficácia então ele ele usa ele é usado até para enxaqueca tem alguns casos assim eh mas Pro Episódio de humor ele ele regula o gen dos ritmos do os gens do Ritmo circadiano o

Genes clock que é um dos mais afetados no transtorno de humor por isso que tem a questão do sono que às vezes a pessoa não dorme ela reduz o necessidade do sono então e ela desregula o ritmo circadiano dela então é aonde vai regular é através do lítio por isso que ele ajuda nesse sentido Então quando você fala estabilizador de humor ele literalmente te deixa base é Ele é o o lítio na verdade é o único estabilizador de humor os outros eles não são estabilizadores de humor uns são antipsicóticos o outro são até para Disritmia

epilepsia Mas eles são usados também para estabilizar mas o lítio é o único que é o estabilizador de humor e ele e quando a pessoa se dá bem que assim eh que não precisa trocar ele é perfeito e e tem alguns que são eh eles chamam de super bem que respondem bem ao tratamento parece que quando você dá a Medicação parece que dá até uma uma curva assim sabe e a pessoa Nossa parece que é milagre mas não tem algumas pessoas que elas são super acho que o termo acho que é super bem respondedor super

respondedor alguma coisa assim que aí você já tá dentro da do tratamento e que parece que dá uma virada mesmo na e que que elas relatam assim quase isso assim que tipo que tava mal e aí você coloca a medicação o médico coloca geralmente ele coloca gradativo né você Não coloca já uma dose você vai colocando de 300 mg E aí você pede S dias depois você tem um exame que faz que é o litemia para ver se chegou na dose aí você vai aumentando uma a dose até chegar que a dosagem é de 0.5

até 1.2 você tem que ficar sempre nessa dosagem de de tratamento você não pode passar abaixo não tá fazendo efeito acima que daí pode gerar intoxicação que daí é o é o grande assim a a que eu acho que daí o grande preconceito dele é por Conta dessa questão da intoxicação que às vezes se a pessoa por exemplo ela ela vai tomar um antiinflamatório ela tem que tomar cuidado com antiinflamatório tem todas as recomendações que que pelo menos eu explico bastante pros pacientes a questão de antiinflamatório a cafeína reduz em até 28% o absorção do

lítio caramba é se você toma muito café né Assim você pode tomar uma um cafezinho assim por dia até às 2as da tarde depois se você tomar tem gente que não consegue Dormir a noite e o ideal é até às 2as da tarde e daí eh se a pessoa toma o café com muito muita Constância muito café e aí ela começa a tomar o lítio aí não dá a dose a dose terapêutica aí ela para de tomar café porque daí você orienta Olha o café não tá te ajudando a dormir tá te prejudicando aí ela

para Daí vamos pensar que a dose dela já tá lá 1.2 aí ela parou de tomar o café vai subir até 28% aí pode dar intoxicação Então você já prepara assim só que a só você vai Preparar a pessoa olha você tá tomando café Então você vai diminuir Aí vai ter que diminuir o lítio também porque senão daí ele pode gerar a intoxicação Mas aí o preconceito dele maior é por conta disso é que às vezes a pessoa passa e ela não orienta de fazer os exames Esses exames que tem que ser feito É interessante

como algo tão simples né caus um efeito tão milagroso igual o pessoal fala é pode mas não em todos tá nem nem todos todos respondessem assim Seria perfeito mas nem todos respondem assim dessa forma e às vezes como ele ele é a primeira linha a não funcionando você vai pros outros e também Depende muito da tem até um médico ele chama capin que é um brasileiro do Rio Grande do Sul acho que da de Porto Alegre da Universidade ele chegou de fazer chama estadiamento igual do câncer não tem quando a pessoa recebe um diagnóstico de

câncer aí você fala que que nível que ela tá se é um nível que o tratamento Vai ser vai ser ok que ela vai poder fazer se é um nível que tá de metástase E você já não tem mais muito o que fazer se vai tratar com radioterapia quimioterapia quantas sessões você vai fazer e ele propõe não só ele tá que ele é brasileiro e outros também propõe pro transtorno de humor esse estadiamento que que seria o estadiamento tem se eu não me engano são oito oito oito oito oito estáo oito estágios o zero estágio

é você ser filho de bipolar Uhum Então Você por isso que você entendendo assim você ser filho de bipolar você já tá no zero você já corre o risco de abrir o quadro o estádio um é quando você precisa na verdade arrumar esse ambiente para criança eh ter os desde pequeno o sono regulado a alimentação regulada aquela rotina você trabalhar com a prevenção você ter um ambiente mais tranquilo um ambiente com regras com tudo mais sem violência sem sem abuso sem porque geralmente as crianças que São eh Geralmente os pais são bipolares El já são

desregulados né aí o sono às vezes dorme muito tarde a alimentação Então tem muito muita coisa que já então você regular para essa criança que é filho de quem tem transtorno bipolar você já orienta já lá na base é um trabalho de prevenção você já vai orientando isso e depois vem os hipódromos que eu te falei esse Hipódromo já seria o não vou lembrar os nomes agora ele tem um a um B aí depois Tem 2 a 2 C como do do do Câncer mesmo assim e aí tem se eu não me engano eu acho

que é o 2 A ou 1 a 2 A que daí são os pdrm e depois dos pdrm que abre o quadro Uhum que abre por volta do dos 15 13 15 25 anos de idade é é a faixa etária da epidemiologia que mais abre os quadros E aí nessa faixa etária Se você começar o tratamento quando abriu aqui o quadro nessa Seria a primeira um pensar assim a primeira crise depressiva a primeira a primeiro episódio de Hipomania ou de mania você já começa a tratar você já controla não que controla totalmente Mas você já

mantém uma organização melhor nesse nesse nesse quadro daí uma medicação só já é o suficiente às vezes interessante tá aí vamos supor que daí a pessoa Abriu o quadro ela não não sabe que é um quadro de transtorno bipolar abrir um quadro depressivo geralmente abre na depressão 70% abre com depressão aí ela é tratada com antidepressivo aí nisso às vezes ela Vai passar anos tem pessoas por exemplo assim e que tão 14 15 17 anos isso aconteceu no meu consultório várias pessoas que já estavam tratando de depressão e ansiedade às vezes 12 13 14 anos

caramba e aí com antidepressivo sem o estabilizador de humor e aí isso agrava o quadro né Depois você vai ter mais dificuldade para responder à medicação de de primeira linha né que seria o lítio aí o doutor até fala assim pra gente que geralmente dependendo da Do número de episódios que você já teve você já passa a usar um pouco a não só o lítio já começa a usar outra medicação junto para poder ajudar no quadro diferente daquele que você pega al quando abriu já o quadro por isso a prevenção essa ideia desse novo modelo

de de de visão faz esse estadiamento Então você já fica em alerta para quem é filho de quem é bipolar por exemplo você eu atendo um paciente por exemplo que tem transno bipolar o filho dele já tá Na na adolescência abriu um quadro depressivo você já não vai tratar com antidepressivo você já vai passar até para um psiquiatra que já sabe atende criança e adolescente mas que sabe disso para não tratar com antidepressivo Pô legal muito bom sim então tem você vai acompanhando né esses que é a prevenção então acaba que daí e eu não

sei se Dr renado fala que demora uns 20 anos para esse novo esse novo paradigma até ir pro dcm6 né até então a gente trabalha com Os dois modelos assim na na esses dois modelos junto né cara a gente tava em off aqui falando um negócio interessante né Acho que até já puxa uma pergunta assim ah como é que a gente faz para identificar a pessoa Porque você trouxe aí que me fala depois as porcentagens que você falou tá mas pelo que você me falou é é muito difícil perceber assim é muito difícil talvez alguém

da família conseguir Perceber não sei tem que que você acha é Então na verdade assim eu vou olhar a colinha tá tá não tem problema a colinha é assim ó na Mania a pessoa fica 60% da vi toda a vida dela ela fica em eutimia que que é o eutimia o eutimia é o humor normal dela o humor padrão dela aquilo que ela que ela é Ela vai ficar 30% em depressão por isso que aparece no consultório quando tá em depressão e 10% em fase de ativação que seria a mania para aqueles que tão na

naquele da do Delírio que quem tem delírio quem não é todo mundo que tem delírio ou naquela naquela naquele momento que ela tá mais obstinada com alguma coisa que ela fica focada ou atividade Que implique risco da vida dela ou risco risco mesmo assim de que fica eh é como se ela tivesse ativada quando a gente fala assim com essa energia mais ativada Então ela fica com sabe com ideias que ela vai dar conta que ela vai fazer então esses períodos eles são bem pequenos você v Que é 10% de toda a vida eo vi

um bipolar tipo um um tipo um tá o tipo dois que seria da da hipomania 50% em eutimia 50% normal padrão né padrão dela da normalidade dela 49% de depressão então você vê ela vai parecer mais debreu e 1% só em hipomania que é essa fase de ativação então por isso que é mais difícil de perceber e quando ela chega para você no consultório geralmente às vezes assim eles vão chegar já nos dois ou três ou quatro Episódios depressivos já por volta às vezes de 30 40 anos de idade E aí você vai tentar buscar

essa fase que teve lá atrás né de de hipomania essa fase de qual por isso que eu te falei a gente tem algumas perguntas assim ent Teve alguma fase você teve Euforia e alegria geralmente não é euforia e alegria geralmente é uma irritabilidade é uma hora que ela se sente dona da razão que ela sabe tudo ninguém sabe nada por isso que fica até meio arrogante daí arruma Confusão briga com familiar briga com os amigos porque ela ela na cabeça dela ela tem razão de tudo então são esses episódios e aí vem a questão de

compras compras em excessos a atividades que ela vai ficar mais obsecada de querer fazer o trabalho em excesso a gente acha que às vezes o trabalho não porque tá trabalhando tá tudo bem mas ela vai pegar um monte de coisa um monte de trabalho vai ficar super ativa o sono vai ficar reduzido então isso vai ser Você vê na na hipomania 1% e só que depois de mais ou menos assim você eh depois de uns 35 anos a gente não tem mais tanta energia né você vê que a gente até brinca às vezes assim que

é na balada adolescente Voltara você você não tinha nem ressaca direito né eu outro dia fui no aniversário de 15 anos de uma filha de uma amiga acho que eu fiquei uma semana para recuperar porque foi dormir mais tarde aquela coisa toda Então e o adolescente você tem mais Energia depois de é por isso que a as pessoas que já tiveram hipomania elas buscam a hipomania porque é como se você quisesse Aquela fase que você tem mais energia né porque depois a depressão é aquela depressão que você fica com a energia zerada não zerada masia

a energia muito baixa e sem vontade de fazer as coisas e na hipomania você fica então é difícil Às vezes o paciente falar mas eu nunca mais vou ter vou ter uma hipomania ou uma mania que não seja Essa que tem delírio ou coisa assim porque ele entre aspas gosta né daquela sensação gente mas a gente gosta de estar mais assim né e em Euforia com mais energia querendo fazer as coisas né Só que na aí aí você tem que na verdade é essa essa é uma parte também que às vezes é difícil pro paciente

ele aprender que a eutimia é o normal que não é aquele humor mais exaltado aquele humor mais para cima que que que aquela vontade de fazer um monte de coisa que Aí você vai ter que trabalhar muito com a questão dos hábitos Aí você faz Porque é importante você não faz esperando ter aquela energia que dá para você fazer você vai fazer atividade física para você envelhecer bem você vai fazer uma vai comer uma boa alimentação para você poder ficar bem então você vai fazer porque é uma rotina saudável só que aí você fica esperando

aquela essa ativação para ter esse Plus é como se fosse um plus a mais querendo viver naquela Adrenal é tempo é só que daí tem a questão assim da não é para todo mundo que tem não a a neuro progressão que a neuropress é quando não é tratado corretamente chega uma hora que você fica numa demência né numa num estágio mais assim de não sei uma demência você vai ficando depois de tantas depressões e episódios você vai ficando num período onde você vai ter só a depressão caramba e aí você não vai e a medicação

já vai você vai Ter uma certa resistência ao tratamento Você vai mas não é todo mundo tá esses quadros de neuro progressão não são para todos os quadros depende muito de de cada pessoa de de cada um é um algo que é que é muito comum acontece mas é um que pode acontecer no final sem o tratamento adequado Quais são os sinais assim sinais de alerta que uma pessoa Às vezes que tá em casa que tá ouvindo que você tá dizendo Talvez esteja ah imaginando pensando sobre a vida dela Que que ela que que ela

precisaria ficar atento assim falar caramba pelo menos deixa eu ir num num psicólogo num psiquiatra para ver se pode ser alguma coisa O que que ela precisou se atentar sim a ideia de você ou talvez o o parceiro daquela pessoa alguém próximo sim é perceber como você viu que a depressão é mais comum é muito mais comum nos quadros nos dois quadros assim dos episódios é é é mais comum tá em Episódio depressivo então quando tiver No episódio depressivo fazer essa avaliação ou então que ela já passou por Episódio depressivo de você investigar junto com

com o profissional para investigar esses periodos de ativação esse que ela andou mais briguenta que ela andou com mais energia que ela andou mais dona da razão que ela andou comprando coisas até interessante tatuagens às vezes assim a pessoa nunca fez tatuagem E aí ela passa a fazer um monte de tatuagem de uma hora para outra Ela fica meio que e voltada pra tatuagem corte de cabelo aí geralmente assim é ela tem um padrão Aí de repente começa toda semana muda o cabelo cada semana de uma cor são você vê que você tem muito porque

dá trabalho você pintar cabelo dá trabalho você ir atrás no salão marcar se fazer as coisas então você tem uma energia como se tivesse energia sobrando E aí você consegue fazer E aí obstinado nessa questão de de um esporte Às vezes a pessoa fazia academia um um horário um Uma hora por dia ela passa a ficar na academia o dia inteiro fazendo o dia todo ou então 4 horas aumentando cada vez mais acordando cada vez mais cedo para poder fazer as coisas até estudo às vezes é comum a pessoa que tá tá em Episódio de

de mania ou hipomania ela começar a estudar muito acordar de madrugada estudar às vezes 4 5 horas direto e tem energia para estudar porque geralmente estudar a gente cansa né Você estuda uma hora você faz uma pausa mais Uma pausa vai de novo você vai de de tipo assim aquele carro velho né que vai capengando aí você imagina você tem energia para estudar 4 horas você às vezes nem tomar água nem nem nada e E aí é positivo né assim se você olhar de fora é muito positivo você vai investigar na vida pessoas tem vários

episódios assim às vezes de estudo de de trabalho de de esportes de fazer coisas que ela tem de repente aquilo para sabe como se você tivesse um gás para Passasse algum período que daí varia o mínimo são são sete dias para quem tá tá em Mania e quatro dias para quem tá em hipomania que que na verdade o que varia é só a intensidade E que que o tipo um tenha a a a a parte psicótica e o tipo dois não e aí tem os que não completo que é ciclotimia que é um transtorno bipolar

que seria mais leve tem o aquele Mania unipolar assim ah o que que é a ciclotimia tava eh já que já existe o tipo dois que já é mais tranquilo Simic a ciclotimia ela não preenche o critério nem pra depressão nem PR PR Mania ou hipomania É como se você tivesse assim você tem alguns critérios que você coloca lá no no no cm para você poder fazer o diagnóstico é como se não não completasse todos os critérios E aí fica a ciclotimia que é um é um tipo de de de transtorno bipolar também só que

não completa nem o tanto de de critérios que você vamos supor assim eu não vou lembrar a quantidade de critérios agora Que precisa preencher vamos supor que tem 10 critérios você tem que preencher cinco preenche três não preenche o o os os cinco que precisaria a mesma coisa na na Mania ou na hipomania Então você não preenche todos mas é aquela pessoa que às vezes o humor varia ele vai variar o humor assim tipo hora ela vai est com humor Mais uma labilidade de humor que altera mais então isso pode ser a ciclotimia aí junto

aí É mas isso não é normal assim essa variação de Não normal Assim quando a gente tá no nosso dia a dia mas quando você tem episódios que você faz isso você tem lá o seu humor você tem lá o seu padrão o seu jeito de ser aí repente você vai ter alguns Episódios que vai abrir e vai aparecer assim então aí você faz junto geralmente você faz junto eu eu sempre costumo fazer o o diagnóstico junto com o psiquiatra especialista também né que daí a gente tá duas pessoas juntas avaliando até para não D

um diagnóstico Errado um diagnóstico equivocado e até para saber também é hipomania é ciclotimia é o tipo dois é uma ciclotimia que ainda tem também as pessoas que t a a a disforia pré-menstrual que transtorno dismórfico não ai gente eu sempre troco essa sigla é transtorno que é é aquela TPM que fala TPM bem forte transtorno eu troco disfórico com dismórfico mas o dismórfico é do corpo não mas é que é Diferente sei transtorno disfórico pré-menstrual é esse o nome eu tava tentando puxar al e sempre antes da menstruação a pessoa ela entra na na

nessa oscilação por conta do hormônio né da queda de estrogênio e daí dá que quando fala da TPM que a pessoa entra num mau humor ela fica mal ela fica essa habilidade emocional fica grande ela arruma briga e a hora que menstrua acaba é como se tirasse com a mão assim Caramb então esse é um é um transtorno que tá dentro também né que você tá dentro desse Polo de você prestar atenção nisso que pessoa não que e só transtorno bipolar tem mas é comum em quem tem transtorno bipolar a mulher a mulher pode ter

mas não é toda mulher bipolar que tem tem outras que não são bipolar que tem também mas você já começa a prestar atenção depressão pós-parto para quem tem Trono Bipolar é mais comum mas também tem a depressão Que não é só o bipolar que vai ter Então são coisas que você precisa prestar atenção a pessoa que tem uma uma depressão que sempre volta assim ela sei lá cada algum certa quantidade de meses vem uma depressão ali mais profunda etc e parece que aquilo sem se repete às vezes Aparentemente a vida seguindo normal e etc eí

vem uma um um episódio assim né Eh pode ser um um um um bipolar ou ele e ou existe um transtorno disso que você Tinha falado da depressão recorrente tem então tem dentro do do do desse do do dsm tem a depressão recorrente hum tá e que pode ser diagnosticado como depressão recorrente ao longo da vida você ter vários episódios depressivos e às vezes pode ter a depressão recorrente mais o transtorno de ansiedade junto então que tá ali tá dentro do dcm o que amplia a visão nesse novo paradigma é você prestar atenção se tem

a depressão se vem junto episódios De ativação tá que é aí que você vai ver a diferença quem tem transtorno bipolar vai ter esses episódios de ativação que é essa energia mais aumentada essa disforia essa irritabilidade esse essa a questão da da dela fazer coisas com mais energia que ela não tinha aí você precisa identificar identificando isso aí entra no transtorno bipolar E aí qual aí aí que você vai classificar se é o tipo um tipo dois se é o espectro se é a Ciclotimia aí você vai fazendo as classificações dentro desse mas geralmente as

pessoas chegam com a depressão e aí você vai fazer esse levantamento ali junto tá tá por isso que esse modelo é diferente então muita gente tava aqui Eu tratei na verdade na na minha clínica no consultório durante os quase 25 anos né Eu terminei em 99 então D quase 25 né sou ruim de conta é é péssima até por isso que as percentagens estão tudo aqui na cola Porque não lembro nada é mas é isso mesmo nasci em 99 e vou fazer 25 Então é eu terminei a faculdade em 99 eu já fazia eu fazia

já estágio numa clínica eu participava de grupo de gestante e tal então eu já trabalhava em 99 tá então vai fazer 25 anos então por volta da de 23 anos eu trabalhava nesse modelo antigo Então na verdade por isso que eu falei para você eu não diagnosticava out na minha cabeça na minha cabeça antes da especialização eu não tinha nenhum Paciente bipolar Porque para mim o paciente bipolar era aquele que tava ligado ao estado Psicótico O Glauber Rocha aquela coisa toda e no meu consultório na na na verdade a gente a gente na na faculdade

a gente aprende assim que o transtorno bipolar não procura ajuda no consultório é muito interessante né E aí quando você faz quando eu fiz a especialização acho que vou até falar porque assim que é é é interessante assim porque né é é b na Verdade assim meu filho deprimiu em fevereiro de 2022 meu sogro ficou pegou covid no Natal aí ele ficou no gente foi horrível foi um um um período horrível assim que ele ficou na em Campo Grande no CTI de Campo Grande 40 dias morre e não morre aquela coisa assim cada dia era

uma notícia e a gente esperava todo do dia essas notícias para saber se ele ia ficar bem ou não se ia sobreviver ou não isso passou 40 dias e meu filho era bem agarrado com com meu sogro né e com Avô e aí ele por isso que mudou tudo né foi foi por conta disso e daí quando o meu sogro eh faleceu ele entrou em depressão meu marido tinha depressão depressão recorrente ele estava sendo tratado já tratava anos de depressão recorrente mas pra gente não não aí o que que acontece ele deprimiu daí o mesmo

psiquiatra que tratou meu marido tratava meu marido tratou dele passou antidepressivo E aí ele foi trocando começou com Sertralina foi e não não melhorava tipo melhorava uns dias depois ficava mal depois voltava tudo e aí foi para eu fico até meio fica até a voz embargada porque foi pesado ent E aí na até que o último que ele tomou foi a Mitri pilina que é um tricíclico né que ele divide Du ais tricíclicos foi um ciclo que ele tomou aí nisso isso já a gente já tava em dezembro e ele e assim que que a

o quadro abrindo ele não abre assim pá igual uma chavinha né a pessoa vai vai Ficando ele sempre foi falante né Sempre foi muito falante ele fala bastante pergunta bastante só que ele foi ficando mais e umas ideias assim que ele gosta muito de história né Aí ele começou a falar de história de ser soldado que ele queria ser soldado mas soldado do império austro-húngaro que você já fica assim aí você fala assim Caraca tá esquisito né não tá normal isso assim não não não tá Tá diferente mas assim eu não tinha negócio tip assim

ah eu quero Seguir carreira militar não não era uma coisa assim de se ele sempre como ele sempre gostou de história meu marido também gosta muito de história então eles fal eles falam muito de história das coisas e aí ele começou a falar se ele fosse um soldado do império eu falei filho mas não tem como né o império já já acabou né já não é mais o império austro-húngaro eu nem entendo muito bem de hisória mas os dois entendem para caramba e aí eu falei assim não tem como Isso tem é é não dá

aí ele aí foi isso vai escalonando né daí eu lembro no natal assim a gente na mesa sentado meu sogro já tinha falecido ele falava muito muito muito acelerado e falar aquela arborização agora eu sei é depois que eu fiz a especialização começava a falar um monte deixava ninguém falar na mesa e ele não é assim e mais agressivo uma arrogância de querer assim ele sabia tudo ninguém sabia não tinha ele não tinha paciência de ouvir as pessoas Falarem ele não é era assim era daí a gente ligou pro PSI não aí ele aí começou

isso foi aumentando e logo depois ele foi realmente pro Delírio que ele era um soldado do império austro-húngaro aí a gente liga aí nisso eu já percebi ali nessa hora que ele vinha escalonando aí eu falei assim gente isso não é normal isso é é uma crise psicótica e quando abre crise psicótica você não sabe se é um transtorno bipolar se é uma Esquizofrenia você vai ter que avaliar se é um tumor cerebral você ou Então você drogas ele não usava tá não usa não usava er adolescente de 13 anos e ente sempre foi bem

tava sempre perto isso não era então não era uma uma droga não era um tumor cerebral não era então aí você avalia para ver o que que é aí o médico mesmo passou antipsicóticos para poder sair do quadro O ideal seria até uma internação porque realmente ele entrou em Delírio ele ficou agressivo Ele ele não ele queria ir pra guerra ele queria ir e ele tava arrumando roupa para ir pra guerra arrumando coisas para a guerra lá do império austro-húngaro tá E daí assim aí a gente aí precisava conter a gente conteve ele em casa

com medicação porque onde a gente mora não tem Hospital Psiquiátrico o ideal seria levar pro Hospital Psiquiátrico nessa hora por isso que assim até a ideia de trabalhar com famílias agora até para preparar para esse episódio eu falo Assim que eu não quero que nenhuma família passe o que a gente passa o que a gente passou né E aí nisso assim aí com a medicação tudo aí tirou do quadro Psicótico só que e daí ele entrou na época El ele entrou numa Mania mista só que o médico eh como o médico não era especialista ele

achou que ele tava entrando em depressão que ele tinha saído da Mania para um quadro depressivo só que ele tava na verdade em Mania mista aquele que mistura os dois quadros Aí ele passou antidepressivo de novo aí nisso que ele passou antidepressivo ficou pior ainda isso gente já tava em dezembro H aí eu entrei naquele voo bipolar Dr Renato que ele tem um pra comunidade né PR ele não tava na época Nem sabia que ele tinha especialização uma colega que trabalhava no Caps falou assim Kelly que ela conhecia bastante o Dr Renato trabalha com transtorno

bipolar vai na na página dele Olha aí eu entrei no voo bipolar aí eu comecei a Assistir as aulas comecei a maratonar um monte de aula ali para tentar entender e daí eu vi que logo em seguida ele abriu o curso para especialização de transtorno de humor para Psicólogo a eu entrei isso foi já em 23 fevereiro de 2000 datas eu até lembro bem fevereiro de 2023 e daí lá eu conheci já tinha os médicos especialistas outros psicólogos especialistas daí ali eu consegui a rede de apoio para poder atender ele e a a aí foi

para uma psiquiatra especialista aí Saiu do quadro ele tava um quadro de mania mista a psicóloga colega também da especialização que que orientava a gente né O que que você faz no episódio de que que você a pessoa tá em Delírio ela acredita naquilo Como que você trabalha com isso tipo você não contraria você não mas é seu filho entendeu É é diferente quando você vai orientar outra pessoa e aí nisso que daí ela ia me orientando a gente ia fazendo a gente ia organizando e aí eu fui estudando e que Eu fui ver a

a que na verdade da eu fui ver que no meu consultório tinha vários outros pacientes com transtorno de humor mas não com Delírio Psicótico eu só consegui identificar através do Delírio Psicótico é quando a gente na faculdade a gente aprende muito mais nesse quadro nesse Episódio e daí a a questão aí meu marido que tratava 14 anos de depressão recorrente ele tratava com antidepressivos tal era a depressão bipolar ele tinha também transtorno Bipolar do meu filho tipo um o dele Tipo dois porque a intensidade como meu filho já teve o quadro Psicótico mas nem todos

tem o quadro Psicótico aí diagnosticou ele também E aí ele e e meu marido tinha uns gastos assim tipo quando quando fala da bicicleta é dele tipo assim da da de pedalar ele ia pedalar era bicicleta super cara tênis aquelas coisas assim aí corrida era corrida então ele tinha e ele tinha energia para fazer tudo isso ele Acordava ele fazia as coisas e aí tratou agora ele trata corretamente tanto ele quanto meu filho estão tratando corretamente E aí eu me especializei daí que que eu fiz na minha clínica os pacientes que eu já atendia que

eu vi que era transtorno de humor aí eu falei olha fiz uma especialização então essa depressão tua que volta lembra quando você teve lá atrás porque deles eu já sabia a história né que teve lá atrás lembra aquela época das tatuagens do Cabelo lembra aquela aí eu fui amarrando e é um quebra-cabeça que você monta na verdade aí início eu fui amarrando e os pacientes que estavam comigo assim Eh vamos supor que Metade dos meus pacientes tinham transtorno bipolar e aí com a especialização eu percebi que tinha e daí eu aí já com aí eu

fiz esse especialização de transtorno de humor fiz a a Como que fala aí eu vi que a TCC é o padrão ouro PR para tratar transtorno Pipolar daí eu fiz com a com a Ana Poo que é a mentoria eu fiz neurociência quando eu vi a aula do wesler na na na especialização aquilo foi assim foi da da do tratamento seu um tratamento que ele muda o cérebro né É como se você tivesse um caminho e aí você vai criar um outro caminho no cérebro aquilo foi assim abriu aí eu fiz formação foi não isso

é incrível aí eu fiz a formação de neurociências e daí nisso eu fui implementando no consultório daí eu aí a A uma coisa que a gente tá fazendo agora aí uma uma amiga a gente vai trabalhar com famíliar para saber como lidar porque é muito difícil lidar eu passei eu tive essa dificuldade mesmo sendo psicóloga eu tive essa dificuldade de de receber orientação Ainda bem que eu encontrei pessoas ótimas que me orientaram bastante e agora no consultório eu consigo orientar então trabalhar com o familiar Às vezes o familiar Abre a mão larga a mão porque

Dá trabalho é é é e você precisa ter esses planos tanto os planos para depressão paraa pessoa não correr risco de suicídio e e sentir que ela é um peso que ela é um fardo que ela é é é é alguém que tá atrapalhando a sua vida ou coisa desse tipo e para quando eles entram em Mania ou hipomania já percebeu o momento e o que que você vai fazer nesse período que tem as emergências psiquiátricas né Você vai trabalhar a família a rede de apoio vai est lidando Com isso a vida toda então como

se comunicar de uma maneira que seja mais assertiva de uma maneira onde você valide o que a pessoa tá sentindo mas ao mesmo tempo dê o direcionamento adequado então a ideia agora minha pelo menos é isso é legal para carambo é não eu gente era o que eu queria assim sabe desde o início para mim que como psicóloga você ter alguém que sabe da quando você não sabe na minha cabeça eu não atendia pacientes graves não tinha então assim Não sabia como lidar com pacientes graves Geralmente quem lida com pacientes graves é capsa é internação

então eu falei eu nunca trabalhei nesses lugares então eu não só que no consultório a gente tem também só que não chegam esses graves chegam esses da da que tem essa parte mais da da da mania mas não com o Psicótico junto aham Então você não tem cara não vai atrás né então e não mas mesmo assim é interessante que no consultório não Tinha os que tinham Delírio Psicótico ou coisa assim os que eu tenho que eu atendo agora nesse momento não tem mas tem os casos que tem E aí quando eu vi meu filho

nesse Delírio nesse Delírio Psicótico daí eu a ah que mudou tudo sabe a chavinha e eu venho da psicodinâmica né mas não é só da psicodinâmica na época que ele tava em em Mania depois também um pouquinho depois ele começou a fazer terapia da TCC e a a a pessoa da TCC também não Sabia que era transtorno de humor e a eu te falei das tarefinhas né Aí eu tinha um um certo ranço porque assim eu encaminhava tanto é que meu filho foi tratar com alguém da TCC só que ela passava as tarefinhas E aí

as tarefinhas ele não ele tava em pania mista gente ele não tinha condição de fazer tarefinha E aí ela falou que não não podia continuar atendendo ele porque ele ele não fazia as tarefas eu falei gente Mas como que você Abandona alguém porque A pessoa não faz tarefa então aquilo eu tinha um certo receio de que que a TCC seria assim e aí quando eu fui fazer a TCC também foi outra hora que abriu assim a o modelo cognitivo as distorções cognitivas isso foi sabe quando o mundo vai abrindo a portas e eu fiz até

com o Dr Marco abod eu falei bom deixa eu ver como que trata na TCC eu quero conhecer eu quero saber eu fiz a inscrição naquele é para mentes ansiosas alguma coisa para mentes ansiosas aí eu fiz e Aquilo que eu te falei eu vi que eu tenho um transtorno de ansiedade e eu fiz aquela a é um ao porque a tem vários protocolos nesses protocolos tem uns protocolos onde você é o seu terapeuta onde você faz você assiste as aulas profissionaliza ali é ele ele faz as as aulas né E aí você vai fazendo

os exercícios que ele passa e aí você vai colocando e eu sempre fui muito tímida aquilo que eu te falei tá aqui hoje é um é um desafio assim imenso que eu sempre Fi muito tímida obrigada obrigada mas assim que na faculdade eu me lembro de morria de medo de seminário palestra essas coisas por conta da ansiedade né que aí você acha que todo mundo tá te olhando todo mundo tá tá vendo que você tá vermelha tá vendo que você tá nervosa aquela Aí você fica meio que se sentindo julgada por alguém que à ve

nem sei se tá julgando não mas você já se sente julgado E aí tem nesse tratamento uma escada de Progressão que você faz lá o o do Menor da menor que gera menor ansiedade a situação que gera menor ansiedade da para que gera maior ansiedade aqui é é seria da escadinha de 0 a 10 seria 10 mas eu já vinha trabalhando isso antes por isso quando o Mateus mandou a mensagem falei assim não não deve ser real isso porque é algo que não realmente aí você tá já se preparando para isso então tá aqui faz

parte dessa legal dessa Escada Já é faz parte do tratamento não tá super ajudando E você é bem legal cara então Bom primeiramente obrigado por ter compartilhado essa história essa é legal ver assim o que que fez você buscar se aprofundar mais nesse tema sabe eu sei que às vezes é também difícil se expor assim nesse sentido então muito obrigado Kelly Obrigada Lu adorei nosso papo n Clareou muito assim minha ideia sobre o que é a bipolaridade sabe acho até legal talvez investigar Que eu sinto que eu já tive coisas bem parecidas com com isso

então vamos ver Vou dar uma olhada nisso não nunca me aprofundei tanto nesse tempo fiz terapia bastante tempo eh mas tem un sintomas assim bem parecidos com o que você descreveu então vou dar uma olhada depois obrigado Como que Como é que as pessoas fazem para ah acompanhar mais o seu trabalho consultar com você se atende online como é que faz sim eu tenho uma página chama casa psíquica A Ideia é de ser uma casa mesmo para quem tem o transtorno para você acolher tanto quem tem tem o transtorno e o familiar também né para

você poder orientar eu atendo online eu quero migrar pro totalmente online para para daqui alguns anos atender só online porque meu filho vai fazer faculdade no Rio e para poder acompanhar né E tá perto dele essa que é a ideia então essa página lá no Instagram é no Instagram casa psíquica Aí lá o pessoal consegue consumir Conteúdo sobre isso e também fechar alguma consulta com você algo do tipo sim sim é ISO Muito obrigado vou deixar aí todos os links na descrição tá bom pessoal vamos lá acompanha a Kelly obrig mais uma vez muito obrigado

até a próxima e tchau tchau