Ep. 05 - Liderança: como tomar decisões difíceis? - Com Jefferson Nogarolli

Se o líder não é aquele cara que só toma decisão fácil o líder é o cara que senta na cadeira e toma a decisão que tiver que ser tomada e nas mais das vezes elas são difíceis são decisões [Música] difíceis bem-vindo ao na trincheira esse espaço onde a gente conversa sobre temas de liderança Mas lembra de uma perspectiva na trincheira portanto com Liderança que tem o que dizer que tem grax debaixo da unha e que pode compartilhar com a gente a partir de experiências práticas de vivência algo que acrescenta muito pra gente que tá interessado

com esse tema hoje o nosso assunto é como tomar decisões difíceis e todo Líder precisa saber tomar decisões difíceis porque afinal de contas um líder precisa tomar decisões e obviamente não serão sempre decisões fáceis e nós temos o privilégio de ter Dois convidados hoje conosco O Wilson Rezende que é fundador e presidente do grupo db1 E também o Jeferson nogaroli eu vou pedir para que o Jeferson Se apresente o Wilson também possa falar um pouquinho da sua experiência da sua trajetória de liderança Jeferson bem-vindo um grande prazer uma grande honra paraa gente ter você conosco

queria que você pudesse saudar aí a nossa audiência e dizer pra gente eh qual é a sua trajetória de liderança Como foi que você se tornou o líder que você é hoje seus principais aprendizados as suas principais conquistas o que é que você pode compartilhar com a gente a partir da sua experiência muito bem Rafael Obrigado pelo convite para mim é uma alegria estar aqui contigo e principalmente com o meu amigo Wilson pessoa que eu admiro respeito meu companheiro de de várias lutas Aí companheiro de siob de associação comercial codem então uma pessoa Inspiradora também

construiu uma empresa Espetacular padrão internacional Então para mim realmente é um privilégio estar aqui com você e com o meu amigo Wilson bom liderar para mim liderar é o seguinte eu costumo o seguinte Líder é o cabra que faz com que eu vá num lugar que eu não iria sem ele Uhum Então eu não vou naquele lugar de jeito nenhum mas se ele tiver capacidade de de liderar ele vai fazer com que eu faça uma coisa que eu não achava que podia ou Que eu não queria fazer porque a fala dele a inspiração dele me

dá confiança Então para mim liderar é isso né Eh e não há liderança mais eficaz do que aquela que se faz pelo exemplo né o o discurso motiva o exemplo arrasta então a liderança para mim ela se faz sempre pelo exemplo é o líder servidor é aquele cara que eh faz com que as pessoas acreditem no que ele fala porque ele pratica o que faz e ele faz o que diz Isso é liderar né Eu acho que se você consegue inspirar as pessoas elas vão fazer mais do que elas mesmas podiam acreditar porque o líder

inspira essas pessoas e Como você mesmo disse o líder não é aquele cara que só toma decisão fácil o líder é o cara que senta na cadeira e toma a decisão que tiver que ser tomar e nas mais das vezes elas são difíceis são decisões difíceis e a tempestividade é outra coisa que um Líder se ele não tiver ele perde a eficácia porque a assertividade é muito importante tomar decisões certas mas se você não tomar decisão tempestiva no tempo correto é pior é melhor às vezes fazer no tempo certo uma tentativa mesmo que você não

acertasse 100% do que postergar o líder não deve postergar decisões e muito menos decisões difíceis ele tem que agir com rapidez e buscando o melhor e mesmo que O remédio seja amargo ele tem que tomar porque ele sabe que depois vem a cura né então às vezes você fala ah eu não quero demitir ou eu não quero fechar uma filial porque ou por vaidade ou porque isso ou porque aquilo olha não adianta tem que tomar decisão e fazer acontecer então eu acho que o líder tem que ter essa coisa da tempestividade também legal jeers obrigado

aí por compartilhar sua visão eh de liderança e da necessidade de Tomar decisão na hora certa wison ele eh O Jeferson tá trazendo pra gente essa visão de que o líder não deve postergar né Eh o que que faz com que um líder postergue eh cenário medo ou falta de liderança sobre esse próprio Líder a responsabilidade Qual que é a sua visão de Por que acontece essa questão que o Jefferson traz de postergar decisão já que decisão é uma responsabilidade da liderança e precisa ser tomada a Postergação ela vem por insegurança né Eh o líder

tá com medo ou ele não está preparado por aquela decisão ou ele tá postergando porque ele não gosta muito de fazer aquilo eventualmente uma uma eventualmente se indispor com alguém Ah então eu atribuo isso a uma certa covardia do líder ele gosta mais da sua reputação do que da missão ao qual ele tá sendo pago para cumprir ou que ele está na mão dele para ser cumprido né então normalmente ele posterga quando Ele tá mais conectado com si mesmo até um lder de certa forma egoísta do que quando ele tá conectado com a missão e

com o objetivo porque se ele realmente gostar do que ele faz e esver comprometido com a missão ele não vai ficar protelando uma decisão a menos que ele esteja Tecnicamente incapace para tomar aquela decisão e ele não se sinta preparado por ela né então também tem esses esse outro viés da incapacidade isso pode acontecer também no Líder ou Eu não gosto uma decisão difícil algo que eu não gosto de fazer ou eu não estou preparado para tomar essa decisão porque eu não conheço todas as consequências em relação a ela eu acho que são dois fatores

que levam muitas vezes a liderança a procrastinar seja uma demissão seja fechar uma filial seja avançar para um novo eh mercado né seja mudar eh de de negócio de foco de negócio mudar de público alvo mas muitas vezes essa Decisão que vai definir a existência ou não futura do do negócio e que vai definir na verdade muitos empregos vai definir na verdade a vida de muitas famílias O Wilson tá falando sobre medo insegurança Jeferson e você fez uma definição de liderança que pelo menos eu não tinha ouvido ainda eu achei bastante apropriada inclusive paraa nossa

liderança paraa Nossa audiência eh que nos acompanha você falou assim o líder é aquela pessoa que consegue levar uma Pessoa para um lugar que ele não queria ir né e eu fico imaginando que às vezes a pessoa não queria ir porque ela tem medo porque ela se sente insegura porque ela se sente despreparada e o Wilson tá falando exatamente de líderes que estão postergando Porque também tem esse fenômeno do medo como lidar com o medo quando a gente tem que tomar decisões difíceis o medo é o tempero é o tempero da Razão uma pessoa que

não tem medo ela ela Age de maneira translocada O medo é um tempero que a vida nos impõe para que a gente possa ponderar a melhor então o medo é bom o que eu acho que o Wilson Falou bem É o seguinte muitas vezes o líder ele não tem obrigação de saber tudo ele não tem obrigação de ter certeza de tudo mas ess se ele tá na cadeira de quem decide ele tem obrigação de decidir a primeira coisa que não pode ter é vaidade ou não querer perder reputação F Olha eu não Conheço isso aqui

mas eu vou conversar com outras pessoas eu vou trazer uma consultoria Tá eu vou falar com um colega meu que conhece isso e vai vai atrás e resolve tá então eu acho que o medo das pessoas no caso no caso do Chefe aqui de não decidir porque o para mim a assertividade ela é importante a e a tempestividade ela é fundamental Uhum eu cansei de ver muita gente quebrar porque toma as decisão certa na hora errada é Igual você tomar o remédio certo na hora errada você fala Toma esse remédio para você não ter infarto

você tá infartando você toma um remédio não vai resolver Você tinha que ter tomado antes Como saber que a hora é certa Jef a prescrição bom aí é que tá você tem que fazer a coisa certa na hora certa eh se o líder não decide no tempo certo a decisão mesmo certa vai ser ineficaz muitas vezes Então esse é um é um princípio agora lidar com o medo é um Ato de humildade a pessoa tem que se preparar ela tem que se cercar de pessoas eh competentes e ter coragem de dizer eu não sei mas

eu vou buscar a resposta eu vou procurar aconselhamento e não procrastinar porque acho que essa é a palavra chave sim procrastinar é não fazer aquilo que deveria ter sido feito no tempo necessário é o tal do gerúndio tem uma coisa que eu até quem fazia isso muito era o abilho deiz ele fala odiamos gerúndio você pergunta para as pessoas Eh você já fez tô fazendo uhum tá na empresa quando eu era o CEO lá da aa do São Francisco eu colocava na época nem sei se tem hoje relógio ponto né não sei como que é

hoje acho que é por por por digital geometria né ou até por reconhecimento facial mas tinha um relógio ponto todo mundo chegava lá e eu colocava assim eh se você não tiver tempo de fazer bem feito quando terá tempo para fazer de novo porque as pessoas dizem ai não fiz porque não tive Tempo não é verdade a maioria das vezes não fez porque procrastinou porque deixou pro último momento e se você fala não fiz porque não tive tempo ou não fiz Bem feito porque não tive tempo eu teri que fazer duas vezes então você gasta

o dobro do tempo certo tá então a liderança precisa aprender lidar com seus medos certo ela precisa aprender eh se precisar pedir ajuda aos universitários pedir ajuda a uma consultoria pedir ajuda a um colega mas Ele não pode delegar a decisão ou procrastinar a decisão porque muitas vezes ele é a última instância da empresa ele tem que tomar decisão né E principalmente as difíceis porque as fáceis aquela que o pessoal dá risada as pessoas tomam mais rápido e as difíceis Às vezes o cara não quer tomar uhum tem tem duas coisas que eu queria entender

um pouco mais Jeferson quando você fala primeiro quando você fala sobre a questão do tempo eh quando você abriu a Fala aqui né Eh fazendo a sua apresentação E agradecendo até por estar aqui você já introduziu esse tema falando sobre ser intempestivo né que o líder tem que ser assertivo no momento da tomada de decisão isso sabe por quê Rafael porque muitas vezes eu não vejo essa abordagem isso as pessoas falam muito da assertividade mas esquecem da tempestividade e por isso que eu digo que é uma coisa bem importante que eu queria entender um pouco

mais quando Wilson falou sobre medo você trouxe isso novamente né E aí eu fiquei pensando assim eh como é que é que eu como líder sei o momento de tomar decisão ou de agir porque eu imagino Ô Jeferson você me corrige eu preciso ter uma capacidade de análise de cenário para poder ter base para saber qual é o momento ou se já passou o momento e eu também preciso saber engajar pessoas como você disse antes que talvez não estejam conectadas ou não queiram ou tão medo ou não tão Vendo o que eu estou vendo como

líder Então eu preciso tomar decisão mas eu não eu não tô sozinho eu sou líder significa que tem pessoas que eu estou liderando que eu estou conduzindo Então como que eu engaja essas pessoas naquilo que eu estou vendo primeiro eu entendendo que esse é o momento que esse é o caminho ainda que pareça uma decisão difícil e como é que eu trago essas pessoas para que elas acreditem junto comigo aquilo que eu tô acreditando Aquilo que eu tô vendo acho que um cenário de decisão difícil tem a ver também com dúvidas também com incertezas e

inseguranças como a gente tá falando né então ler esse cenário para entender que esse é o momento e não Daqui uma semana por exemplo ou que algum alguma variável do cenário Nacional precisa se consolidar Então como é que eu faço isso e especialmente como que eu trago o time que tá mais perto de mim para acreditar naquilo que eu tô acreditando Olha eu Acho que uma palavra que poderia resumir isso é o seguinte o líder ele precisa ter entusiasmo entusiasmo é uma palavra que vem do grego teus é é Deus em grego e entusiasmo é

aquele que está cheio de Deus então se você pegar uma metáfora de que o ser humano é um vidro de éter de álcool o vidro é o corpo a alma você que é pastor sabe bem disso é o éter e o que nos mantém vivo aquela alma dentro daquele corpo é uma rolha que chama Entusiasmo se você é líder e não se entusiasma com o que você fala você não empodera as pessoas se você não acredita no que você fala você não vai fazer outro acreditar então eu sempre falo pro meu pessoal Ah agora lá

no urogard nós vamos fazer um negócio aqui e tal vamos se eu não me entusiasmar com aquilo se eu não acreditar naquilo eu falo não vou tocar esse assunto pra frente por quê Porque eu não compro Uhum E se eu não compro eu não vendo Uhum Então eu acho Que o o o o você convencer as pessoas As pessoas olham às vezes eh as palavras e acha e entendem da forma errada a palavra convencer o cara acha que você ganhou e convenceu ele não convencer é vencer junto não é que eu venci a sua opinião

não eu convenci porque eu fiz com que você enxergasse o concorrente aqueles que eh trabalham no mesmo segmento né na indústria de software ou no meu caso de supermercado concorrer não é aquele que Corre contra eu vou brigar com ele é os que correm ao par então concorrer é correr junto então se você convence a pessoa se você acredita no que você vende é muito mais fácil Uhum você entusiasmar as pessoas e fazer com que elas acreditem porque no final das contas se a pessoa não acreditar na missão da empresa no propósito da empresa ela

não vai vender se ela não acreditar no produto ela não vai vender logo que eu Comecei Eu contratei um açogueiro isso tô falando de 40 an aí o cara era muito porco sabe aí você vai eu falei pro meu pó mandar embora por quê Porque os cara esquisito ele não não tem o mínimo de cuidado e tal né aí um dia tá lá cortando e não PIS a luva como que pode não mas ISO aqui F pode ir embora não quero mais por quê Porque ele não ligava pra higiene e eu acho assim se eu

for vender uma comida que eu não tiver coragem de comer Uhum eu não posso Vender se eu não tiver coragem de comprar o produto não posso vender aquele que eu mandei embora por quê Porque ele não ia mudar ele tinha os valores dele fou ó esquece não vai mudar tá eu até falava até falava pro meu paiou falar ó você só vende o que você come eu falei e o que você tem coragem de dar pro teu filho porque tem cara que é tão porco que ele come né então resumindo rapaz eu acho que as

pessoas para você Eh motivar e fazer suas seus liderados irem junto com você precisa convencê-las mas elas têm que entender que elas não foram vencidas que elas vencerão juntas eu acho que é esse o segredo e faz parte de de se acreditar acreditar que esse é o caminho e esse é o momento primeiro eu acredito e daí eu passo essa inspiração para as pessoas né o o Elson você eh que que você acha né como como que a gente pode engajar os nossos liderados em decisões difíceis que a gente tá tomando Como líder cara eu

vou antes de responder essa pergunta e complementando a pergunta da tempestividade Eu já fui liderado do Prof né em alguns em alguns projetos Eu também já fui del liberado dele é um é líder do outro a out um baita é um baita Líder que começou com Supermercado familiar pequeno e hoje com Conta aí com a uma das maiores redes do sul do país se não for maior né Eh de supermercados e o Jefferson num projeto Importante aqui da cidade que eu estava trabalhando no projeto né e ele como grande liderança e eu levei liguei para

esse cara e falei ó Estamos com problema aqui porque é uma grande consultoria tá fazendo uma entrega que a gente gastou muito dinheiro na cidade né isso na associação comercial e a entrega não tá boa a qualidade desse trabalho tá eh tá muito ruim né muito aquém do que a gente esperava receber e e isso pode definir o Futuro né Eh da cidade de tudo que nós estamos fazendo aqui né e a forma como isso está sendo entregue não está ok Ele só perguntou fez uma pergunta para mim muito simples aí que a questão da

tempestividade você tem coragem de ir lá comigo em em São Paulo e conversar com o presidente dessa consultoria eu falei tenho né Falou então pode marcar vi aag que nós dois vamos lá isso aconteceu uma ligação numa semana na outra semana a Gente já estava em São Paulo para conversar com essa pessoa para entender o outro lado e o que que poderia ser feito a respeito disso e isso é uma das ma empresas do mundo e nós fomos lá e falamos para ele com todas as letras nós compramos o produto de vocês porque a gente

confia em vocês na marca de vocês vocês estão entregando um negócio que não é perfeito né então assim não foi um negócio que foi vamos ver deixa pra frente vamos ver vamos tentar vou ligar Vou não e tempestividade é isso né É assim que tá é assim o cenário Então já vamos lá e já vamos resolver nós vamos deixar pro mês que vem pra semana que vem porque a gente quer levantar tanto informação de tantas Fontes indiretas e não vai direto na fonte no linho para ouvir direto da pessoa e entender e conversar diretamente com

as pessoas num período muito curto para se resolver o problema e muitas vezes o líder faz isso até para Economizar o seu tempo ou por insegurança Então como ah o Jefferson fez daquela vez eu como liderado dele né eu fiquei admirado com a velocidade de uma tomada de decisão tão relevante e da predisposição do líder em relação a todas as suas as agendas porque a nesse a gente tá como voluntário muitas vezes né de já no na semana seguinte já tá lá em São Paulo para conversar e resolver Ah esse assunto porque eu entendo também

nessa linha que o Jefferson traz é Melhor a gente arrancar o mato quando ele tá pequeno do que quando ele tá grande porque depois ele mesmo que você arranque ele grande ele vai largar semente e vai nascer mais mato na R né efetivamente então quanto menor e e mais rápido você tratar um problema sendo tempestivo na hora certa mais fácil mais rápido melhor a solução né Muito bem Nossa audiência você tá vendo aí algo bem importante pra gente você pode anotar no seu caderninho É melhor Arrancar o mato quando ele ainda tá pequeno do que

quando ele tá grande é assim que a gente percebe Qual é o tempo certo pra gente agir e resolver o problema resolver o problema que tem que ser resolvido então que resolva logo né isso mata é problema aprendi com meu avô isso mata mas aí Ilson como engajar os seus liderados em decisões que são difíceis de serem tomadas eu de novo né Eh o Jeferson não tá aqui Por acaso ele tá aqui porque é um líder que eu admiro muito e isso eu aprendi com ele no movimento na associação comercial quando eu tava começando a

db1 eh de repente chegava alguém lá e pedia tomava uma decisão de se fazer um projeto e pedir para as pessoas se engajarem nesse projeto né e se para se engajar nesse projeto precisasse fazer um cheque de r$ 1 100.000 o primeiro cheque era o dele né então acho que o que eu aprendi com ele posso Compartilhar com vocês é ser exemplo né então o Jeferson falou do entusiasmo eh o entusiasmo é o exemplo que tem que ser replicado mas não só entusiasmo mas o exemplo porque tem muita gente que é entusiasmado mas não faz

o cheque né É é é Acho que por isso que eu gosto dele não é bobo não n ele reprovou não tá de bobo o o que ele tá dizendo do jeito caipira porque o o Wilson é ele é meio porco caipira eu sou porco caipira criado casca de abóbora criado no Passo Surto né Ele é meio assim também porque as raízes dele são dessas mas ele depois fez faculdade as piing Então mas ele entende ele entende o seguinte Se você não der o exemplo não tiver comprometido não funciona E aí é ovos com bacon

né o o líder ele tem que ser bacon tá porque o o por para fazer ovos com veico ele morre ele compromete a galinha só tá envolvida ela põe um ovo amanhã ela volta põe outra e tal então se o cara achar que é um líder galinha que ele se Envolve só mas não se compromete não vai dar certo então acho que o que você falou é compromisso você falou agora eu lembrei que esse dia eu tava falando lá em Cascavel com um amigo presidente de uma grande cooperativa e tava lá fundando a cooperativa não

ia não ia não ia e não tinha dinheiro e ninguém vai e ele que contou isso para mim numa viagem que eu fiz agora lá para para sancor no avião ele falou você tava lá os caras não colocava dinheiro falou ó quanto que É aí 10.000 põe aí 10.000 fui lá e fiz um cheque de 10.000 e pus de cota na cooperativa eu era presidente do cicop eu tô vendo que os caras não quer não quer não quer agora quando vai um cara de fora Põe 10.000 ele falou pro cara do lado que tava dele

que era da da da posso falar aqui do sicob né Amanhã você vai lá que eu vou botar 10.000 também tá então é isso o exemplo arrasta arrasta exemplo arrasta eu vi isso muitas vezes eu queria aproveitar nessa nessa jornada Interromper um pouquinho o Rafael ali para te fazer uma outra pergunta de agora você falando um pouco da da tua origem tem uma história muito emblemática que tem a ver com decisão difícil e entender como é que o líder age nessas situações tem uma história de alguém que roubou o supermercado e você com esse tamanho

todo saiu correndo atrás dele não tem uma história mais ou menos assim e tem uma e tem e tem uma decisão De quando você encontra o cara e segura o cara o que que você faz em relação a ele eu queria que você Contasse essa história pro nosso público também a a nossa o nosso comércio ele era na última rua do último bairro praticamente Então ele era na região periférica não tinha asfalto e tal e era uma uma região que tinha alguns moradores lá que eram pessoas que que tinham problema com a lei né então

era um um troço assim às Vezes os outros vizinhos nossos lá acho que porque eles eram mais rico que a a a valentia vem da da da dificuldade financeira você fica mais brabo quando né quando o cara eh se o cara te levar tudo eu não sei se é essa história mas tem uma história que tinha um cara que era ladrão de carro e tal mas ele não ia encher o saco lá só que um dia ele apareceu lá comprou bujão de gás e o guri foi entregar o bujão de gás para ele né e

Levou o bujão de gás na hora de voltar bujão vazio falou não tem bujão de gás eu sou o Fulano e não sei o que não sei o que e o guri voltou assustado falou seu Jeferson o homem não devolveu o bujão falei Fi a sorte dele que meu pai não tá aqui porque o pai ia arrancar o bujão dele na Mar agora eu até Senor fulan senhor esqueceu devolver o bujão de G eu não esqueci não não vou devolver eu só tenho É emprestado o senhor vai devolver o bujão de gás ou eu Vou

levar o bujão de gás agora cheio e já trouxe o dinheiro de volta ele instalou os olhos assim mas eu não vou jantar eu ó eu quero meu bujão simples assim nós não vamos ter problema você me devolver o bujão aí ele falou Mas pelo amor de Deus aí ele acalmou aí ele falou faz assim eu te dou um esse toca fita aqui não sei o que amanhã eu vou lá pagar falei isso é roubado eu não quero toca fita roubado ele falou não tá até com a nota aqui tem Unos papel falei então tá

bom fia Michael bujão amanhã até às 10 da manhã senão eu vou vir buscar o bujão senão meu pai vai vir aqui você vai se arrepender meu pai era bravo o bicho era baixinho era Bravo aí 9 horas da manhã O cara foi lá e pagou né então e essa coisa da da de você não ter sabe de você não não poder perder hoje eu não sei provavelmente eu não faria o que eu fiz né com certeza é não faria mas é assim naquela época não dava para perder foi Uma decisão difícil essa ela foi

uma decisão natural é assim até por conta do jeito que eu fui criado meu pai me ensinou sempre a você nunca dê a palavra Se você não puder cumprir se você der a palavra cumpra e ele me ensinou que Palavra Falada vale mais do que a escrita eu e o Wilson já tivemos eventos aí que ele me deu a palavra dele e cum e vale mais do que a escrita porque a Palavra Falada você não pode dizer que você não falou a escrita você pode Mandar um advogado discutir tal então eu admiro isso a gente

tem amizade mas eu admiro cada vez mais porque ele leva a sério a questão da palavra Eu acho que o líder tem que que valorizar mas foi foi uma época difícil isso era era complicado porque era depois foi acalmando e tal mas naquele começo era eram épocas difíceis você tinha que enfrentar não dava para ter medo dos caras não importa qual fosse a situação tinha que tinha que enfrentar a sorte Que eu era mais grande que os outros também então ajudava né cara pensava duas vezes Ô Jeferson eu tô com uma curiosidade aqui ouvindo você

porque eu tô imaginando aqui como é trabalhar com você né Eh essa questão de palavra dada é palavra que tem que cumprir essa questão de você primeiro acredita E aí depois você leva as pessoas né junto com você como líder eh essa questão que você falou fou de dar você tem que dar o exemplo essa questão de tem que ser na Hora certa não deixar passar não procrastinar então tem uma série de de elementos que você trouxe aqui que eu acho que são muito importantes e talvez até diferenciais na liderança e que fez com que

você chegasse Onde você está hoje né E aí eu fiquei com uma curiosidade como é que você faz para contratar ou demitir pessoas para trabalhar com você que critério que você usa que que você olha que que você vê para mim eu não tenho problema com Demissão tá eh procuro todo mundo que trabalhou diretamente comigo se você perguntar de 100 pessoas provavelmente 97 98 vão falar que eu fui um bom patrão tem duas ou três que podem falar que eu não fui um bom patrão ou um bom colega de trabalho porque nem todo lugar eu

sou patrão no cicobe eu era eu era o presidente no sei sebrai eu era Presidente Tá mas é assim eh no sebrai entrei tinha um cara que só fazia Política ninguém gostava dele primeira coisa que eu fiz cheguei lá e e fazia cachorro sabe o cachorro deixasse ele sabe aquele cara que eu sempre via eu era Conselheiro não tinha caneta aí cheguei lá chamei os diretores e esse cara ah isso é porcaria isso é porcaria Ah mas ele é amigo de fulano beltrano Tá mas e daí ele tem estabilidade não vai lá e faz o

acerto com ele rapaz me ligou uns 30 Car não quero não quero porque eu tenho aqui ó Diagnóstico do do coisa não entrega o que que coisa não faz e tal então É o seguinte é é um contrato de trabalho se a pessoa tiver entregando Ok se não não tiver entregando você treina a pessoa você recicla a pessoa uhum tá mas e competência a aí eu vou falar de como eu contrato para mim me importa mais o caráter e o comportamento do que a competência porque competência você com treinamento se o cara tiver capacidade cognitiva

porque tem coisa que o cara Precisa ter aquele tipo de competência intelectual pode ser bom em outra área e outra não então também não adianta bater né mas eu contrato por comportamento sabe porque se eu não achar que o cara tem o comportamento adequado se o cargo dele é de liderança e ele não tem liderança como que eu vou dar um cargo cargo de liderança para ele uhum tá E por que que eu gosto do comportamento mais do que da competência porque competência você treina é Possível adquirir competência tá com experiência com treinamento com imersão

agora comportamento é uma coisa que é difícil de mudar eu não digo que é impossível mas é difícil é muito difícil de mudar e comportamento é uma porta que a chave só abre por dentro é só eu que posso abrir o outro não vai abrir né Então para mim contratar eu olho o comportamento Se eu achar que o cara por exemplo inaceitável para mim pessoa arrogante o cara que é Líder tem que ser humilde A humildade é maior de todas as virtudes e cabe em qualquer lugar então se o cara é líder e ele é

arrogante já não me serve eu vou entrevistar o cara tá lá na sala eu passo tal se o cara não cumprimenta uma moça que tá servindo Fé ou cumprimenta uma pessoa simples de um jeito e um outro de outro eu e o Wilson nós somos pessoas empresários de empresas grandes tivemos Cargos é muito fácil as pessoas tratar bem a gente Normalmente assim acontece agora se eu percebo que aquele cara me trata de um jeito e trata a minha funcionária de outro isso aprendi com meu pai então aquele cara não gosta de mim ele gosta do

poder sim ou ele gosta do dinheiro né então contratar para mim o o comportamento maneira com que o cara pensa a ética eu procuro entender isso aí o o conteúdo a gente consegue arrumar e demitir é o seguinte tem que entregar eu já demiti pessoas que eu Adorava que eram meus amigos eu cheguei no carro e falei ó vou te dar se meses de aviso prévio vou botar o pessoal aqui para te ajudar se você tiver dificuldade você volta aqui Teve gente que eu dei 12 meses de aviso prévio Mas eu mandei embora uhum por

quê Porque ele não tinha a competência essencial pro cargo e eu já fiz essa besteira de botar pessoas que não tinha competência e depois você ficar ali com problema então o melhor Pacoteira na loja às vezes você promovia lá tô falando quando eu tinha meus 20 e Poucos Anos você promovia ele para chefe perdi o melhor melhor repositor e e ganhava um péssimo chefe tá porque fazer É operacional gerenciar é tático e as grandes decisões são estratégicas Então as pessoas que não estão Preparadas para estratégia para tática não pode sair do operacional e vice-versa você

falou de grandes Decisões e já vi você tomar grandes decisões e vou contar algumas histórias e eu queria depois vai vir a pergunta que é ainda bem que ele é meu amigo você Contasse todas é E aí uma delas foi um instituto que que eh tinha uma grande ideia de atrair investimento pra nossa região né Eh no norte aqui do Paraná e por mais de uma década as pessoas foram investi nesse Instituto né no final isso já não tava dando mais resultado E aí de Repente o Instituto Eh cai para você como como presidente e

aí você como presidente eh numa em pouco tempo vai lá e fecha o Instituto né uma decisão de pegar um projeto de voluntariado e fecha o Instituto assim como eu já Vocês se a gente tem hoje ccob sancor foi uma decisão estratégica de falar assim vamos montar um banco né então e aí nasce uma Entidade como a gente conhece hoje o sistema que se cobre no Paraná e ou ma vamos trazer uma seguradora E aí tem Maringá e o Brasil vem a sanro pro Brasil são decisões de grandes projetos tanto para trazer coisas que de

repente as pessoas falam assim tá louco né montar um banco né como também vão fechar n tá louco né vão fechar né como é que é isso para você enquanto Líder porque principalmente lidando com com entidades que não são exatamente o teu Negócio né que existe exige um outro nível de coragem porque também você tá lidando com coisas que são dos outros né como é que é isso para você como é que você toma essa decisão eh O que que você leva em consideração se você se preocupa com o que os outros vão falar se

não vão falar o que que qual que é o teu guia para essas tomadas de decisões tão fortes como montar um banco ou fechar uma entidade então primeiro acho que você falou uma coisa eh bem legal quando Meus filhos era menor eu peguei eles aí eles brigava comigo falei ó vem cá vou te ensinar um negócio coloca as suas competências aqui fala o que que você é bom tentei fazer uma matriz suot com eles né certo e o mais novo que tinha aquele lá 7 8 anos ele botou como virtude não me incomodo com o

que os outros pensam de mim e o meu meu filho mais velho falou isso aqui não é virtude eu falei não isso é uma grande virtude é uma grande virtude tem que ter Muita maturidade para escrever o que ele escreveu deu os parabéns para ele só precisa tomar cuidado para não parecer arrogância mas é assim eu de fato eu não tô nem aí quando eu tenho que tomar decisão quantas decisões difíceis eu tomei que eu sabia que ia ser eh politicamente incorreta incorreta não politicamente i a ser desgastante Ah que que o outro quer o

outro quer porque no final das contas se você bobear as pessoas falam mal dos deputados mas se Ela pudesse ela ia lá fazer mais do que o o deputado tá fazendo então eu tomo a decisão que a cadeira exige ele tá citando uma entidade nós não vamos falar nome aqui mas foi uma pessoa que eu tenho um profundo respeito e admiração senão não tinha aceito que me ligou e falou preciso que você seja e tal falei aconte mais ou menos né falei professor que é esse meu amigo eu não posso não quero Até porque eu

não acredito nesse projeto esse projeto não Deu certo não mas você e tal falei olha eu vou pegar vou tentar arrumar mas se eu achar que não dá eu vou ser o cara que vai fechar ok ok então peguei nesses termos essa instituição você não lembra mas eu tava lá no dia você era muito moleque ainda quando fundou lá em Rolândia você não devia estar lá nesse dia e precisava de dinheiro e eu levantei na época e eu tô falando de muitos e muitos anos atrás eu dei 10.000 do meu bolso tá que foi a

Maior doação eu e esse professor e mais depois as outras empresas e tal mas era um grande empresário que era foi até cotado para ser presidente do fundo monetário internacional ele é nascido em Rolândia um alemão um cara que é meu amigo inclusive foi vice-ministro da da Alem ele queria fazer esse Instituto essa Fundação né para poder ajudar trazer desenvolvimento para cá então aquele era um sonho dele e ele era um cara poderoso Então seria muito legal todo mundo ficou entusiasmado só que depois não sei se mudou e ele aquele tro ficou na vontade dele

e a gente continuou falando falando até porque faz sentido essa instituição ia juntar o eixo Maringá Londrina até podemos dar o nome Terra Roxa a gente é Terra Roxa só que foi foi começou aquele negócio que ele gerava Muita despesa é igual tomar sopa com gar você morre trabalhar não mata fora tch tch tch vai Vai fica no braço vai ficar inchado e você não vai matar a fome então Aquele troço Começou a funcionar para pagar o salário do executivo não sei o qu e eu sou muito pragmático eu quero saber o seguinte teve Gol

não então o jogo foi chato tá essa instituição eu era presidente do sicov minha empresa era uma empresa das então toda hora aparecia um lugar Ah ajuda ajuda ajuda ó então ano que vem a gente não ajuda mais Ah agora é o cuc o presidente ou agora é o Fulano todos são amigo nosso aí você fala vou ajudar porque é Fulano o psicope tinha decidido né o agita e tal acho que você já já era vice-presidente ó nós não vamos ajudar mais daí fui eu nós não ia ajudar mais mas como que nós não vamos

ajudar você ele falou ó Espera um pouquinho que eu vou decidir e tal aí veio a pandemia tive dúvida chamei ele agita chamei todo mundo e falei ó não tá fazendo nada não atraiu nenhuma empresa tem muito nhenhé Tem muito instagramável sabe aquele troua de aparecer de fiz isso fiz aquilo mas cadê uma empresa que tá aqui cadê um ato que eu possa mensurar administrar e medir eu não consegui medir nada todo mundo tinha a mesma impressão que custava relativamente caro e que não fazia nada eu falei bom como tá em pandemia proponho suspender demito

todo mundo boto em standby a instituição todo mundo concordou o dinheiro que eu Tinha usado para demitir o pessoal no sexto mês não precisamos mais Então pegamos um pouco de dinheiro das maior instituição e tal e acabou essa instituição hoje agora vou fechar ela porque eu ainda sou presidente ainda está ainda sou ela tá suspensa foi até bom que você falou porque ela ela agora tem que ser encerrada porque não tem nenhum defeito nenhum demérito de você eh encerrar algo que não tá funcionando algo que foi útil Que não é mais útil Então essa é

uma uma coisa que eu tenho agora outra é de acreditar que se a ideia é boa a gente pode a gente pode e deve lutar eh para manter de pé você mesmo sabe a dificuldade que nós tivemos para colocar o cicobe de pé para trazer a sanc e ele hoje é vice-presidente aqui do cicobe eu posto de dizer que o Metropolitano é a melhor cooperativa do Paraná de longe e uma das maiores e Melhor do Brasil tem outras cooperativas que não tem a mesma Eficiência então o que que é isso isso é envolvimento é doação

dele né da da liderança lá para que a gente gere só que em maring se cobe gera mais de 700 empregos né legal ô Jeferson nessa sua trajetória de liderança o que que foi decisão ruim decisão errada aprendizado que você diz assim poxa isso aqui eu aprendi Eu Nunca mais fiz isso aqui se eu voltasse numa máquina do tempo Faria totalmente diferente por causa da experiência que eu tenho hoje Eu nunca entendi muito contabilidade minha vocação minha formação Eu Eu entrei ainda nem me formei falta se meses eu estudei geografia então não tem nada a

ver com gestão né eu não entendia de contabilidade então eu tive que aprender contabilidade na Barra demorei para tomar uma decisão que eu tive que tomar que foi a decisão mais dura da minha vida que foi 95 se eu não me engano que eu ou eu pedia concordato ou Eu quebrava então por exemplo eu acreditei na época da URV antes do plano real eu tava tinha aberto aquela loja da Brasil da somaco Ali isso era a minha segunda loja e não tinha BNDS para varejo naquela época Então eu peguei o dinheiro num num cheque especial

de de que podia pagar em 12 24 meses ia usando e pagando que apesar de caro fechava a conta e o quando veio o plano real os bancos Estavam desenquadrada então o cara do banco falou ó você quita aqui no final do mês agora preciso zerar E aí no Janeiro no mês que vem eu te dou o dinheiro Ah beleza só vou precisar dinheiro agora daqui x tempo então e eu Inocente né queite e o cara depois até queria me dar o dinheiro mas não conseguiu simples assim então aquela situação que eu tinha uma o

que quebra a empresa não é o prejuízo é a liquidez eu fiquei sem liquidez então isso eu Aprendi que nunca dá para ficar sem liquidez então foi a pior decisão da minha vida e quando aconteceu isso eu rapidamente se eu tivesse a maturidade eu deveria ter chego no advogado falou ó vamos pedir uma concordata preventiva tá E vamos parar de sangrar Senão nós vamos quebrar e aí a gente na empresa e eu não tentei de todas as formas não pedi E aí começou comecei a atrasar algumas duplicatas nun tá traseir ol a pouco gente falando

Ah E aí eu fui obrigado a Podir concordar Então essa foi uma das vezes que eu procrastinei não foi tempestivo por isso que eu digo isso pode quebrar e o que que te levou a ser o que me levou foi a verdade porque você toma uma decisão difícil na hora certa ou você toma ela na hora errada e a hora errada ela pode não ser assertiva tá então é assim se você sabe que vai dar prejuízo você não quer mandar gente embora mas se você mandar x pessoas embora você salva a empresa e você não

Faz na hora certa vai chegar uma hora que você pode mandar aquelas pessoas embora que não vai ter mais jeito você vai vai fechar a empresa e eh Essa foi a maior lição da minha vida porque graças a Deus acho que 7 88% das empresas que pedem concordatas pagam a minha eu qu tei antes do prazo já era em real que Antigamente você tinha uma inflação muito alta né então eu paguei com juro correção monetária primeira coisa que eu Fiz a minha mulher tinha uma Elba e eu tinha um Versales o ano era 95 o

Versales era 85 era um carro velho eu lembro que ele valia r$ 1.000 na época se valesse eu vendi o Versales E aí alguém falou mas você vendeu por quê Falei porque eu vou pôr o dinheiro na empresa e cortei meu salário pela metade aí eu f Mas por que que você vendeu eu falei porque eu vou acordar uma hora mais cedo Para ir de a pé trabalhar e vou voltar uma hora mais cedo para mim voltar de a pé para mim trabalhar e eu fiz isso durante o período da concordada muitas vezes tomei chuva

muitas vezes funcionário meu seu jeon vou não Eu quero ir já pé e as pessoas mais próximas de mim eu sabiam que eu tinha vendido porque eu tinha vergonha de ter que ter pedido a concordado graças a Deus consegui pagar né tudo certinho e aí eu aprendi o valor Da tempestividade porque se eu tivesse tomado aquela decisão mais cedo eu teria resolvido muito antes né mas dei o exemplo vou andar de a pé Cortei o meu salário né E graças a Deus recuperei a empresa né porque eh às vezes outro dia o meu filho falou

que se eu tinha medo de morrer eu falei não eu não tenho eu sou igual o o ex-presidente lá o vice Presidente lá do Zé Alencar Eu não tenho medo da morte Aliás não adianta né ela virar eu tenho Medo da desonra sabe eu morro de medo se um filho meu andar na rua e falar ele é filho de fulano É disso que eu tenho medo o resto eu não tenho medo sabe e também não tenho medo de que falem Ah isso aquilo ó eu fiz o que eu achei que era certo não tô preocupado

em agradar ele sabe lá na na central mesmo para botar a casa em ordem eu tive que tomar decisões duríssimas di Ah mas eu não tenho problema porque é o seguinte eu Não vou trair os meus princípios se o certo é afastar uma pessoa tive amigos meus que que tinham cargos que fizeram coisa errada afasta Ah não sai vai sair na marra e acabou Pronto né então acho que essas são coisas que você não pode perder nunca legal quer acrescentar Elson quero fazer um acho que merece um fechamento aqui né então não se preocupar com

o que os outros vão ficar falando né a tempestividade volta mais uma vez eh aqui mas voltou muito forte Agora a fidelidade a princípios né então se você é fiel aos seus princípios se você Honra teus princípios né você vai tomar decisões tempestivamente na direção que você acredita a assertividade delas vai depender de uma série de outros fatores Mas você não vai procrastinar você não vai levar para uma direção tão torta eh e você certamente será mais assertivo com o resultado dessa Ah eu acho que dessa decisão acho que nas histórias que o Jeferson trouxe

Aqui ele trouxe eh eu acho que os elementos principais para uma boa tomada de decisão difícil né falou de uma situação de onde se quebrou uma empresa né e e entender Eu acho que ele traz mais aqui para PR gente também uma outra lição que é o seguinte cara no caso do fracasso o líder é responsável de uma decisão errada e assumir esse erro né e pagar por esse erro não no sentido de de de uma questão financeira mas pagar com a sua reputação vender o carro dar o Exemplo ou seja Líder perdeu o jogo

não tem vergonha se você f vai atrás né Faz parte né ISO E aí o a a é o momento de derrota mas para se reerguer de novo lá na frente com aprendizado porque muitas vezes a gente eu acho que o que tem de diferente nesse Líder que é o Jeferson que eu admiro tanto é que talvez muitas pessoas teriam quebrado e teriam falado assim ah mas eu quebrei por conta do governo eu quebrei por conta da moeda eu quebrei porque algum fator externo Justificando né Não eu quebrei porque eu não tomei uma decisão correta

no tempo certo e agora eu vou pagar o preço vou caminhar uma hora por dia até para refletir sobre isso tomando chuva ou não né Para eu entender aonde foi que eu errei o que eu não posso mais errar durante toda a minha vida né então a tempestividade tem aparecendo muito forte aqui Porque de fato é uma lição lá atrás eu acho que é muito grande e nos tempos de hoje onde tudo é é é o é o Cuidar né eu proteger parece que a tempestividade deixou saiu da moda então Eh eu fico olhando para

tantas variáveis pessoas e não sei o qu e esqueço dessa variável que é da tempestividade que é o momento certo para decisões difíceis seja um desligamento seja colocar uma pessoa que está incompetente para para treinar seja para fazer uma mudança entregar uma uma meta no prazo entregar uma meta no prazo parece que não precisa mais entregar uma meta no prazo mas mas Venceu semana passada não prazo é prazo o prazo é prazo Ah eu não batia a semana passada mas batia essa semana não mas a O combinado era na semana anterior não era nessa semana

né onde as justificativas estão tão na moda e a procrastinação e protelar as coisas estão tão na moda e tão aceitáveis na nossa sociedade onde muitas vezes a gente tá lidando com profissionais que parece que são e hipossuficientes talvez seja a palavra Ou eles são profissionais Mas podem falhar o tempo todo né Eu acho que tem que posso fazer um vou falar uma cas Esse é um exemplo que eu dou o cara fal não errar humano Errar é humano mas não é o ideal o ideal é acertar é humano né o cara fala Errar é

humano Tá bom você tá com seu filhinho ou sua netinha no meu caso tem TRS aninhos C aninhos e eu levo ela no hospital e tá escrito na sala de cirurgia er raro é humano serve não serve acertar é humano Né Então essa coisa que você falou dessa IPO aqui parece assim não você vai na aula passa Diana se não tirar nota eu não consigo entender isso não dá como essas coisas são aceitáveis no tempo de trabalhar liderar mas não preciso bater meta Mas eu sou um bom profissional porque não como é que ser um

bom profissional se não bate meta se não entrega os resultados né na sua liderança né então a gente tá aceitando muito E líderes muitas vezes medianos na sua na sua atuação por questões como o Jefferson falou de comportamento que é como ele contrata né então a gente vai vai aceitando comportamentos e vamos dizer assim não ideais para ser polido Nessa fala inadequada inadequada Talvez seja melhor né do líder e isso reflete nas pessoas isso reflete nos negócios porque as pessoas que estão ali vão se espelhar na liderança e nesse comportamento Então Se um líder tem

um comportamento inadequado se um líder procrastina se o líder justifica esse comportamento vai ocorrer com seus liderados também né porque o líder é o Prim exemp cultura da empresa vira a cultura da empresa né então é um grande risco nesse movimento né de não dar tanta atenção assim sim na tempestividade principalmente no caso de decisões difíceis então quanto mais o prorroga e mais difícil a decisão pior é consequência volto pra história do Matinho né que eu não R eu não arranco ele cresce semente fica cada vez mais difícil carpir a roça D conta da Roça

com menos pessoas e as pessoas estão pedindo mais gente mais recurso para dar conta do mato que são os problemas que ele não arrancou na hora certa quee não eliminou na hora certa efetivamente Legal vamos imaginar que aqui na nossa audiência tem líderes que Estão interessados nesse tema estão seguindo o nosso podcast e talvez ouvindo você Ouvindo o que o Wilson tá dizendo Talvez ele se sinta assim um pouco constrangido com ele próprio e diga assim poxa vida eh tô fazendo tudo errado Poxa vida acho que eu tenho algumas coisas para aprender a partir disso

que tá que eu tô ouvindo aqui nesse podcast né Vamos imaginar que tenha alguém assim que recado você daria para essa pessoa errar é um jeito diferente de aprender tá se você errar e perceber que o erro você já aprendeu Como não fazer Então você pode acertar na próxima então errar nunca é problema o isso que trabalha com inovação são empresas que tem que aprender a errar sabe e e e e e eu admiro porque eles têm ensinado gestão pra gente você você vai numa empresa como a dele imagina que você ten a célula ágil

aqui sim tá é é é é outro jeito de enxergar o mundo você não deixa procrastinar você põe todo mundo porque Ah eu vou mandar para rapaz para mim morte súbita tem que ser na hora tem Cara que demora 4 anos você tem que atirar nele senão ele não morre Então não é morte súbita tá então o que que eu que que eu acho eu acho que essas questões né de de de de você eh ter coragem de errar então eu falo para essa pessoas não tenha medo de errar mas também não erra o mesmo

erro sempre ok né Eh não tenha medo de Inovar mas no Inove não deu um passo maior com a perna eu sou um cara que tenho tido bastante Êxito nos meus negócios porque eu não tinha quase nada de patrimônio tudo que eu tenho eu consegui através de crédito e de empreendedorismo né mas sou um cara que o meu apelido lá na firma meus irmãos Me cham de chester porque diz que eu só tenho peito não tem nem Costa Tá mas sou extremamente conservador quando administro o negócio dos outros no sicob na sanco extremamente mesmo nos

meus negócios parece que eu sou usado Mas eu Sempre tenho um plano a um plano b eu tenho um jeito diferente eu consigo pensar uma coisa o eurogarden eu falei eu vou fazer isso isso isso Ah mas isso não dá fio enterrado não sei o que ó mas vai dar e vai dar certo eu tô vendendo terreno pelo preço que eu Pria agora podia ter dado errado às vezes Você erra Então você só não pode errar mais do que você tem perna para car regar uhum tá eu diria para essas pessoas o seguinte não tenho

medo de errar sempre é tempo de Começar e se cqu de boas pessoas e decidam rápido porque decidir demorado pode ser a decisão certa na hora errada não funciona é igual você falar assim eu vou tomar vacina vou tomar vacina vou tomar vacina ah peguei a covid eu vou lá e tomo a vacina funciona a vacina tem que tomar antes né Queria agradecer Foi um prazer falar com vocês e e e dizer que tem algumas frases que eu gosto muito uma das que eu mais gosto é quem quer encontra um caminho quem não quer Encontra

uma desculpa tô muito acostumado a sentar com as pessoas O cara chega lá e ah sabe o que que é Tá certo né E às vezes eu sou duro o cara vai lá e fala para mim não mas eu falei para ele fazer Tá mas ele não fez e daí Pois é então vou fazer o seguinte eu vou falar pro RH pagar o seu financeiro pagar o seu salário se ele não pagar você não clama que eu falei para ele pagar você conseguir pagar as Suas contas com saquinho de desculpa porque o wison é um

cara que nem eu ele é focado em meta porque sabe qual que é o problema que nós vemos hoje tem muito Ah nada contra great PR work e tal e eu sei que ele investe em gente porque eh uma empresa é pessoa depois processo mas primeiro é pessoa o processo tá mais do que construir empresa nós precisamos edificar pessoas e eu vejo Às vezes as pessoas muito focad em GPT drav premiação e tal e aí começa a jogar para Aquilo que o funcionário quer e para mim não se distribui lucro se não tiver lucro e

eu já vi empresa distribuir resultado variável sem ter variável só para agradar só para agradar e para mim eu preciso agradar primeiro o cliente O primeiro é o cliente porque é para isso que as empresas existem para atender o cliente resolver a dor do cliente se eu agradar o cliente e fizer tudo certinho o lucro vem eu distribuo o lucro agora empresa que o cara vai lá e Você sabe de qual coisa que eu tô falando alguns empresas aí que que tem colegiado o cara vai lá não vamos dar Vamos não funciona sabe então não

dá para distribuir se não tem lucro agora quem quer encontra o caminho quem quer encontra uma desculpa sempre tem um caminho tá aí um ótimo recado paraa Nossa audiência né que tá ouvindo vocês dois e deve tá pensando e acreditando nisso também nesse momento né perfeito Eu quero tem um caminho para mim é isso eu queria aproveitar esse Encerramento e já de forma muito humilde se apresentou eu vou fazer um encerramento justamente falando de algumas conquistas que esse grande líder aqui fez então a gente falou sobre o siob o sicob foi vamos montar um banco

juntaram R 35.000 na associação comercial e ele falou do Metropolitano que é referência mas o Metropolitano também e é do Jeferson hoje o cicop Paraná é uma referência no Brasil inteiro nós estamos falando aí de já passou de quantos bilhões de Ativ 22 22 bilhões de ativos sendo iniciado pelo ccob começou aqui em Maringá num pequeno movimento com r 35.000 e a matriz é aqui ainda e a matriz é aqui em Maringá Então se existe isso existe Maringá Esse é o Car que foi responsável como empresário aí uma das maiores redes Supermercados do Sul do

Brasil né C cidade de canção agora terminou como nome atual né mas começou lá como São Francisco a sanor seguradora eh também mas tem conquistas que a gente não percebe né com esse aqui é um dos caras que foi líderes do movimento repensando Maringá quando o Maringá tava crescia menos do que a média do Estado do Paraná que já era uma média horrível né É que eu sempre falo média e Medíocre tem o mesmo radical no Latino no Latino é infelizmente é e esse cara à frente da presidente da da associação comercial fala B nós

vamos ficar aqui reclamando Vamos fazer alguma coisa a respeito disso fez um movimento chamado repensando Maringá que culminou no conselho de desenvolvimento econômico que ajudou a colocar essa cidade em outros tribos e se essa cidade tem setores pujantes hoje como tecnologia e educação Foi Por conta desses movimentos que foram feitos na década de 90 por um líder que acredita e tomou decisões difíceis tanto em construir algo como sair de algo e Acredito que de forma tempestiva um dos grandes líos que eu admiro que eu fiz questão que tivesse aqui junto comigo hoje pra gente falar

com o pessoal doir Muito obrigado Jeferson É uma honra ter você conosco espero tê-lo outras vezes obrigado Wilson pela participação as contribuições os insights muito bom esse é o na trincheira até o próximo [Música] episódio i