El chiste y su relación con el inconsciente (Parte sintética)

bueno qué tal cómo les va vamos a seguir trabajando en torno al texto de troy del chiste y su relación con el inconsciente no había quedado pendiente de terminar en el vídeo anterior con la parte de analítica para empezar a trabajar un poco en este también lo que se llama la parte sintética repasó brevemente lo que mencionamos en el vídeo anterior para freud además del trabajo que hace en torno a los antecedentes y el estado del arte de otros autores que han aportado algún han hecho alguna por teníamos el tema de chiste y lo cómico

que fue ahí retoma y están también para otro ir trabajados en este apartado decíamos las dos grandes fuentes d de placer que obtenemos con el chiste uno tiene que ver con una técnica y ese inventario que freud va construyendo a grado del libro acerca de cuáles son las técnicas que la cargo a llamar técnicas del significante es decir con las cuales el inconsciente trabaja su material se trabaja en toda esa materialidad inconsciente que son para hacer los pensamientos pero que el chiste tiene la particularidad de trabajar ese material inconsciente esos pensamientos reprimidos a través de

técnicas muy particulares que distinguen el chiste de otra formación inconsciente si bien algunas técnicas habrán notado son compartidas y esto es parte de lo que fue y retoma más adelante en el libro en cuanto a las relaciones entre el chiste y el sueño si algunas técnicas y si el sueño y el chiste comparten sobre todo condensación y desplazamiento como hemos visto ya con la calle si la manera en que la can se traduce o aproxima la condensación de la metáfora el desplazar entre metonimia esas dos técnicas en particular efectivamente el sueño las compartimos en chistes

y después y otras técnicas que son propias de chistes y tensión en gran medida para freud la causa de la risa la causa del placer que obtenemos con un chiste trabajamos un poco esas técnicas mencionamos algunas y algunos ejemplos que son para fue paradigmático como en el caso esto visionario y desarrollo oro yo le mencionaba sobre el día debido a pasado que aparece también ahí el chiste del caldero agujereado que ya hemos tenido ocasión de ver retomado por la cal introducción del otro ha recordado ustedes este ejemplo donde hay el ha prestado otro un caldero

es una olla y ve se la devuelve agujereada y ante el reproche de a ver dice en primer lugar en un caldero en segundo lugar el caldero estado feriado y en tercer lugar yo me devolvió el caldero en perfectas condiciones esas tres respuestas que resultan cómicas para freud por derecho es ésta poner tres razones o tres argumentos que cada uno en sí mismo sería válido pero no la conjunción de los tres al mismo tiempo bien eso en cuanto a lo que habíamos llegado a comentar la vez pasada ahora quisiera detenerme un poco en lo que

freud llamadas las tendencias del chiste que es la segunda fuente de placer para freud donde hay freud hace otra subdivisión otro tipo de clasificación de los chistes según sean chistes abstractos o inocentes que es uno de los nombres de los tipos de tendencia o que sean chistes propiamente tendenciosos en dentro del primer grupo lo que fue llama a chistes abstractos o inocentes son aquellos que para freud no tendrían en principio ninguna tendencia en sin ninguna intención una tendencia en ese sentido no apuntan a ningún fin en particular sino que el fin dice es el chiste

en sí mismo son el tipo de chistes donde predomina el juego de palabras donde no hay una intención particular de quien es el chiste de transmitir algún tipo de pensamiento tendría que ver con los chistes que la vez pasada trabajábamos en relación a los chistes en la palabra se acuerdan que ésta no existen las palabras y los chistes en el pensamiento esta otra clasificación de chistes inocente o abstractos tiene más que ver con lo que se llamaba los chistes de palabras por eso la gracia o el placer que obtenemos radica efectivamente en los juegos de

palabras que así se generan y que no son a veces no necesariamente ellos más gracioso más que risa causan para flores y después están los chistes tendenciosos que a su vez freud se divide hace una subdivisión de ese tipo de chistes entre los cuales ubicar los chistes hostiles o agresivos los chistes obscenos aquellos que tienen que ver con la desnudez los chistes cínicos y los chistes escépticos esas cuatro subdivisiones integran para freud el chiste tendencioso decía aquello en cual si hay una cierta intención sea una intención hostil o agresiva para con quien te escucha o

bien para quien es objeto de chiste chistes obscenos la tendencia tiene que ver con generar cierta incomodidad o poner en escena y poner en palabras algo que estaría reprimido o censurado por su carácter obsceno y que el chiste permite decir o bien chistes cínicos como la blasfemia de freud o bien chistes excéntricos para cada uno de estos subtipos dentro de los chistes tendenciosos freud a algunos ejemplos que podemos ir viendo y ubicando en el texto en el caso de los chistes o tigres encuentra un ejemplo en la página 98 qué es el ejemplo de ser

inicio dice problema así cuando se ven hicimos preguntas al extraño se mismos es uno de los personajes de chiste pregunta el extraño cuya semejanza con su propia persona de la xunta llamativa es decir en el contexto del chiste es que se mismo es un rey que debe recibir a un súbdito en su presencia en la sala en salón real y se iniciamos nota cierto parecido físico entre entre él y esta persona que viene a visitar los 30 lo cual exclama lo siguiente su madre estuvo alguna vez en palacio dando a entender ser hicimos que el

rey el padre de este rey habría tenido relaciones sexuales con la madre de siervo de este súbdito y entonces él sería hijo de su padre y otra madre frente a lo cual el interlocutor le responde no fue mi padre se capta y como en la rápida respuesta ingeniosa no el súbdito le marca al rey algo que en condiciones normales no sería posible hablar de esa manera un rey pero existe produce esa posibilidad entonces cuando el rey sigue hacia el chistoso y dice bueno su madre estuvo alguna vez en palacio no el súbito le responde no

mi padre no es y diciéndole en realidad este fue mi padre y que tuvo relaciones con su madre con la reina y ustedes hijo este es el palo medio mío no por mi madre porque sus padres se le haya cogido sino a la inversa no fue mi padre el que tuvo relaciones con su madre en ese pequeño giro radical la gracia e ingenio de esta respuesta dice freud sin duda que el interrogado habría querido aplastar al desvergonzado que osaba injuriar la memoria en su querida madre pero este desvergonzado es serenísimo a quien no se puede

aplastar por que es un rey ni siquiera enfrentar si no se quiere pagar con la vida esa venganza entonces existe en este caso es un chiste hostil agresivo pero que permite poner en juego esa agresividad sin los costes que tendría en ese caso este insultar de semejante manera al rey después trabaja por ejemplos de chistes obscenos y en el caso del chiste cínico para ver que freud da un ejemplo que trabaja en dos pasajes diferentes en las 102 y en las 106 de la edición de amorrortu que es el chiste de salmón con mayonesa que

es un muy buen chiste dicho sea de paso y donde se nota bien cierta cuestión política donde esta cuestión de las diferencias de clases sociales que venimos viendo en otros centros ejemplos de chiste es un chiste que en este caso podría causar una cita gracias también nosotros y que ejemplifica del siguiente modo dice freud me en la memoria dos historias la del gurú man empobrecido a quien sorprendieron comiendo salmón con mayonesa y la del profesor aficionado a la bebida son dos ejemplos de chistes bueno se los cuento rápidamente para no aburrir con la lectura en

el caso del samu con mayonesa fue lo que describió el autor de chistes que felicita describe es que hay un mendigo sentado en la vereda de un restaurant este famoso a nivel de clase alta que asiste de clase alta de viena pasa un hombre adinerado ve a este mendigo pidiendo plata en la puerta del restaurante de una manera se conmueve y le da una cierta cantidad de dinero al rato cuando este mismo millonario vuelve a pasar por la puerta del restaurante ve por la ventana sorprendido que el mendigo está sentado a la mesa comiendo un

plato de salmón con mayonesa de un plato para la vida entonces es bastante bastante costoso como si dijéramos un salmón rosado este queso en el piccolo la vida de rosario cuando ve esa escena el millonario se indigna y se queda esperando lo al mendigo la salida del restaurant para increparlo cuando ni bien lo vea entonces efectivamente el mendigo sale de comer el billonario lo encara y que dice pues tengo un caradura este recién estaba pidiendo plata en la puerta como un mendigo y ahora paso y lo veo comiendo salmón con mayonesa a lo que el

mendigo cínicamente dice freud y muy ingeniosamente le responde mire si cuando no tengo plata no puedo conversar no con mayonesa y cuando tengo plata tampoco poco más alma con mayonesa cuando comería yo salmón con mayores es una respuesta muy ingeniosa cínica dice freud que permite al mendigo decirle este algo a otra persona que está ubicado en una posición social superior lo que usted me está planteando es ridículo porque si cuando tengo plata no puedo comer esto y cuando tengo la que tampoco lo puedo comer entonces según su criterio yo nunca debería poder comer salmón con

mayores situación social muy interesante digo porque todavía ese tipo de prejuicio que han vendido de alguna manera desnuda pone en acto lo seguimos escuchando cotidianamente no como se dice respecto de cierta clases menos favorecidas económicamente son pobres primeras zapatillas que tienen son pobres pero seguro que cablehogar y esto y tienen sus tipos comentarios bastante este fallos que a veces se hacen respecto de la clase baja a la clase menos favorecida sociedad evidentemente es este chiste ubica y como poniendo en jaque la posición de ese prejuicio es decir que quien dice dice eso que hace ese

comentario un poco fascista lo que está suponiendo es que los pobres que no deberían tener derecho a acceder a ese tipo de cosas bien es un ejemplo interesante porque subido en varios sentidos la cuestión como ejemplo de existe escéptico que sería la cuarta categoría dentro de los chistes tendenciosos hay ruido el ejemplo citado muchísimas veces por esto pero incluso por la can también el chiste de cracovia que está en la página 108 de esta de esta edición [Música] dice en una estación ferroviaria de galicia los judíos se encuentran en el vagón a donde viaja pregunta

uno a cracovia es la respuesta pero mira que mentiroso eres se encoleriza el otro cuando dices que bryant viaja a cracovia me quieres hacer que le cría hallenberg pero yo soy bien que realmente viaje a cracovia por 500 entonces no bueno no sé si este juego que hay ahí con los lugares se entiende lo que hoy rescata este chiste que conociera escépticos donde alguien da una respuesta y el otro supone que esa respuesta es falsa la actividad de mentiroso nos va a decir a dónde voy a donde viaja el otro dice a cracovia y éste

te dice por qué me dice que vas a track obvia cuando enrollaba hallenberg para que yo piense que vas este a cracovia decir ese uso de la mentira aunque es muy interesante para darles un ejemplo más más cotidiano más accesible quizá nosotros uno podría decir que es el tipo de situación en la que se encuentran dos partes sexuales uno de los cuales sea el hombre o la mujer llega a altas horas después de una noche de juerga no se diría y es su partenaire pareja increpar y dice dónde venís a estas obras y el otro

responde de entonces la mina se ríe ja ja ja y en realidad viene de no pero dicho de esa manera el interlocutor toma por por falso a una información verdadera es decir toma como mentiras algo que es verdad y de esa manera diciendo la verdad el interlocutor le hace creer que es una mentira ese modo tan tan particular y tan simbólico de la mentira ha sido retomado también por la calle cuando la calle está diferenciando a los animales de los seres hablantes y dice que efectivamente los animales acceden a cierto nivel simbólico de la mentira

o del engaño por ejemplo aquellos animales que son capaces de la cal de borrar las huellas tras de sí para que el cazador no los atrape o incluso en especies más más elevadas en sí con un mayor acceso a los simbólicos hay especies que son capaces de borrar las huellas que han dejado atrás a su paso y colocarse lacan huellas falsas para que el cazador se desvíe y no los atrape pero sólo el hombre o sobre el ser hablante y zlatan es capaz de dejar huellas verdaderas que indican el verdadero camino que la presa tomó

para que el cazador piense que son las falsas y siga otra pista pensando que es la verdadera cuando en realidad es la falsa y si se entiende ahí la mentira tiene una vuelta más digamos no es simplemente ocultar la vida verdadera mostrando una falsa sino presentar la verdadera como si fuese falsa para que el otro piense que es falsa la que en realidad es verdadera bueno ese tipo de lógica simbólica es la que se encuentra este tipo de chistes que califica de escépticos lo que tienen con estas cuatro formas de chiste es tendencioso es que

posibilitan dice freud la satisfacción de una pulsión al rodear un obstáculo es decir arrollar el obstáculo de la represión y extraer placer de una fuente inaccesible y se fue decir el chiste tendencioso permite un medio para acceder a algo que está perdido o para decir algo que de otra manera no podría ser dicho por las circunstancias sociales económicas o morales que tiene la situación y sacar a propósito de las tendencias del chiste y de este tipo de chistes tendenciosos que un poco a la inversa que como ocurre con la otra clasificación la de los chistes

de palabra y los chistes de pensamientos donde termina de conclusión lo que en realidad todo chiste es chiste la palabra en definitiva porque el pensamiento en sí mismo no es chistoso los clases chistosas la técnica en este caso fue termina al final subsumiendo los chistes inocentes dentro los tendenciosos podemos ir a que la última instancia no hay chiste que no tenga de alguna forma una tendencia y a propósito de estar trabajando en esto es que freud introduce por primera vez en el libro la cuestión de las tres personas de los tres elementos que tiene que

tener el chiste y que van a salir luego para diferenciarlo de lo cómico que son el que hace chiste el objeto del chiste en este caso como son chistes tendenciosos aquel que es objeto de la agresión o de la ofensa y quién se ríe acusa recibo desde ese chiste con su risa que es el oyente esas tres personas integran para freud la estructura mínima quiero cuenta alguien que es objeto de ese chiste es el objeto pues una persona puede ser el tema mismo del chiste y esta tercera persona que oficial de oyente que con su

risa vamos a decir con la cal sanciona es decir convierta el chiste en chiste una vez planteada estas dos fuentes de placer las técnicas por un lado y las tendencias por el otro freud concluye el apartado la parte analítica del libro preguntándose bajo qué punto de vista entonces bajo el punto de vista común podrían reunirse estas dos diversas fuentes de placer del chiste es decir la técnica por un lado y la tendencia por el otro bajo qué punto de vista común podrían reunirse estas dos diversas fuentes de placer de chiste es cifró estar pelando ahí

a cierta síntesis se va a proponer en la parte siguiente que de ahí recibe su nombre parte sintética porque es el esfuerzo de flor y un intento de frase de sintetizar estas dos fuentes dentro de algo común que tendrían en común las técnicas y la tendencia con eso iniciaríamos entonces el recorrido o el comentario por la parte sintética de este libro de freud que se subdivide a su vez en dos yo confío en que la media que ustedes vayan escuchando estos vídeos vayan tomando los apuntes y vayan leyendo el texto se van a orientar un

poco mejor porque la verdad es que en este texto en particular en muchos textos proyección este estilo pero en este texto particular hay muchas subdivisiones hay sus divisiones de técnicas luego hay divisiones dentro de esas divisiones hay divisiones de las fuentes de placer hay divisiones respecto descendencia por ahí se despistó un poco les conviene me parece a mí es haciendo un esquema un pequeña la pequeña re conceptual de cuáles son las las grandes divisiones que frei hace y con eso las pequeñas subdivisiones que luego va va produciendo porque dentro de la parte sintética también se

hace una separación entre lo que llama el mecanismo del placer y las imágenes y de chiste y los motivos del chiste son los dos grandes apartados que están dentro de esta parte sintética respecto del mecanismo del placer hay freud dice que se va a ocupar ya no de las fuentes es la técnica y la tendencia como en la parte anterior sino de los caminos a esto es abajo el mecanismo del placer cuáles son los caminos por los cuales se produce el placer del chiste y ahí habla que este placer está dado por el mecanismo de

el ahorro de un gasto psíquico es decir hay un ahorro que está en juego en todo chiste para el establecimiento y el mantenimiento de cierta inhibición que es levantada en el caso de chiste y devienen dos páginas como lo plantea freud qué son las 114 y las 123 y se prohíbe tanto para establecer como para conservar una inhibición psíquica se precisa de un gasto psíquico acá está procesando inhibición en el sentido de la censura o en el sentido de la represión no en sí tanto para el establecimiento de la represión o la censura como para

el mantenimiento posterior de eso que estamos censurando o reprimiendo efectivamente se necesita un gasto psíquico es decir si en lugar de dejar pasar ese pensamiento inconsciente abiertamente a la vigilia en el caso del sueño o abiertamente a la vida cotidiana en el caso del chiste del olvido si además queremos censurar un pensamiento por considerarlo inadecuado inadecuado para la situación es muy adecuado de freud endógenamente para el propio yo no es un pensamiento que se nos cruza pero que yo vive con desplazar entonces lo reprime todo ese trabajo de represión y censura efectivamente se presente nos

representa un gasto sí y si junto a esto hice otro y resulta que en los dos casos de empleo de chiste tendencioso se obtiene placer será natural suponer que esa ganancia de placer corresponde al gasto psíquico ahorrado ustedes ven acá como freud explícitamente plantea existen términos económicos si reprimir o censurar un pensamiento nos generaría un gasto psíquico existe levanta esa censura levanta esa represión evidentemente genera un placer para el aparato psíquico por el hecho de que nos estaría ahorrando el gasto psíquico que nos generaba tanto la efectuación de la represión como el mantenimiento de esa

represión porque una vez que algo es reprimido en la dinámica del inconsciente que freud concibe una vez que hemos reprimido después hay que hacer todo un trabajo para mantener eso reprimido o inconsciente y que nos salga a la conciencia con lo cual el chiste que permite que ese pensamiento sea dicho se ha puesto en palabras en la situación social como es la del chiste el mecanismo de placer que allí opera es justamente una ganancia de placer por el ahorro del gasto psíquico que generaría en condiciones normales la represión o la censura es bastante claro ya

y respecto de cómo se explica en casa del chiste si nos reímos disfrutamos de los chistes porque nos ahorran ese gasto psíquico enorme que supone la represión de un pensamiento inconsciente ya sea por motivos sociales o por motivos singulares que hacen que ese pensamiento no pueda pasar a la consciencia eso en cuanto al mecanismo se los estoy resumiendo y abreviando mucho por supuesto que ustedes leyendo el texto van a encontrar todas las argumentaciones los ejemplos que prioridad de por qué el mecanismo del chiste puede ser plantear esos términos una ganancia de placer que resulta del

ahorro y un gasto psíquico en el caso de la ciclogénesis del chiste que en la segunda parte de este apartado el segundo título digamos del subtítulo este apartado aykroyd explica primero se pregunta como ya hemos adelantado en el vídeo anterior se pregunta por la ciclogénesis cuando se pregunta por las imágenes is como se pregunta en otros textos por las y con génesis de la neurosis proyecta pensando no la génesis en el sentido de la genética sino de cuál es el origen o en el caso de la etiología de neurosis bueno cuáles las y con génesis

que ocasiona que uno desemboque una neurosis o en otra en la histeria una fobia una vez sucesiva en el caso de chiste presunta bueno cuál es el origen lo que hace que en la vida adulta tengamos la posibilidad de hacer chistes y ahí lo explica hacer una subdivisión en etapa o en estadios de cómo vamos evolucionando simbólicamente diríamos con la cante proto existe una suerte de formación inicial lo que luego hacer el chiste que es el juego infantil pasamos luego un estadio que es la chanza y finalmente existe propiamente dicho que se da la vida

en la vida adulta el juego de palabras dice que soy que es propio del juego infantiles o de los niños si los niños tienen antonio de la cal una relación con el significante con ganas o con las palabras todavía mucho más más lábil menos moralizante no tienen tapujos por decir tal o cual palabra y eso recién se va produciendo y se freud por la acción de la cultura que va prohibiendo ciertos términos respecto de otros y lo ha convertido esos términos las famosas malas palabras y no tiene ningún atributo en sí mismo para ser malas

como denunciaba en su momento fontanarrosa ustedes recordarán en el congreso de la lengua su conferencia sobre las malas palabras en dónde radicaría esa maldad de las palabras evidentemente si estamos pensando las palabras en términos significantes y los significantes según la definición de la cal no significan nada en sí mismos sino en relación auto significante es bueno evidentemente una mala palabra no lo es en sí misma no lo es por cualidades intrínsecas sino por ciertas relaciones con el resto de la cadena significante es decir que es por la acción de la cultura de la prohibición social

que ciertas palabras van cayendo en el olvido van cayendo la represión en algunos casos y hace que el juego de palabras infantil se vaya abandonando y que esta prohibición cultural y de freud se traduzca en la formación del superior que va a ser el encargado de vigilar que no tengamos cierto tipo de pensamientos o no usemos ciertos términos por considerarlos poco morales en la acción del superyó entonces como como heredero como prótesis no mientras clasificada de la cultura la que hace que en algún momento abandonemos ese juego de palabra infantil y pasemos dice freud a

la chance a que se diferencia para freír y fundamentalmente de chiste en que la salsa no tiene ninguna tendencia mientras que el chiste siempre tiene una tendencia y por eso les decía que la clasificación anterior este chiste inocentes y chistes tendenciosos después de la sostiene porque el rea considera que todo chiste es tendencioso y que todo caso lo inocente o lo abstracto queda más del lado de la chanza que este segundo estadio en la psicogénesis del chiste por la que pasamos todos en el momento después agravando la del juego infantil jugamos con las chanzas que

son juegos inocentes mucho más abstractos y sin tendencia para creer y finalmente este tercer estadio mucho más presente en la vida adulta que es el chiste propiamente dicho cuyo contenido es más valioso que el derecho de la chanza donde el contenido ya tiene cierta tendencia donde ponemos en juego algo agresivo ponemos a un juego algo obsceno algo cínico o algo escéptico según la clasificación que se había hecho antes y en el medio entre el juego de palabras y la chanza si las dos estadios antes la formación del chiste propiamente entre esos dos entre el juego

palabras y la charles afro y ubica el talante alegre en las 122 de una manera me parece muy interesante porque ayer estaba ubicando con talante alegre cierto estado de ánimo que a veces tenemos cuando estamos bajo el efecto de alguna sustancia alguna droga de sustancia tóxica que no se ubica ahí dice freud entre el jugo infantil no en esto pensaba 'popular' ese respecto de que los niños los locos y los borrachos siempre dicen la verdad hay algo de cierto efectivamente en ese dicho popular porque bajo el efecto de esta sustancia de cierto talante alegre y

se freud que obtenemos con ciertas drogas efectivamente no decimos cosas que nuestro contexto no diríamos que luego obviamente olvidamos no sólo por la acción química de las sustancias sino porque efectivamente se cae bajo la represión y no nos acordamos lo que nos recordamos lo que hicimos esta noche por ejemplo y fue ubica ese talante alegre entre el juego de los niños y la charles a entonces dice es talante alegre se ha generado de manera en dos generales y porque estamos de buen humor son esos días en los que estamos como más chiquitines más más graciosos

más ocurrentes porque algo nos ha pasado simplemente nos levantamos con ese estado de ánimo se ha generado de manera endógena en talante alegre o producido por vía tóxica aunque sea el caso de las sustancias de las drogas rebaja las fuerzas inhibitorias y entre ellas la crítica y así vuelve de nuevo accesible es una fuente de placer sobre las que gravitaba la sofocación o sea que también el talante alegre se ha obtenido de manera endógena o se ha obtenido por alguna sustancia también produce esta rebaja de las fuerzas inhibitorias que hayan ocasionado la represión y es

estar ante el talante sustituye dice freud el chiste del mismo modo como existe debe empeñarse en sustituir el talante en el que ordinario reina la inhibición de posibilidades de goce entre ellas el placer del disparate bajo el influjo del alcohol por ejemplo el centro de o el adulto vuelve a convertirse en el niño a quien te paraba que hacer la libre disposición sobre su recurso el pensamiento sin observancia de la conclusión lógica es muy interesante que piense que hay freud señala qué no sería el alcohol o el efecto que produce el alcohol la anomalía en

la patología sino que se priorice la compulsión lógica es decir la tendencia que tenemos los adultos a pensar demasiado lógicamente a pensar demasiado en general no demasiado lógicamente si bajo las órdenes todo superior lo que se considera patológico y en realidad el alcohol lo pone del lado de cierta liberación de un estado de inhibición que en otro modo no tendríamos con lo dicho dice freud esperamos haber puesto en evidencia que las técnicas de contrasentido del chiste corresponden a una fuente de placer y sólo necesitamos repetir que ese placer proviene en un ahorro de gasto psíquico

un aligeramiento de la compulsión ejercida por la crítica esto es muy importante porque la crítica no aquello que fluye en su momento es amor la conciencia moral la conciencia crítica que tenemos respecto nuestros pensamientos y nuestras ideas es efectivamente lo que después de empresa va a convertir en términos tópicos en el superior a nuestra verdad una tópica de superior con lo cual el chiste es la posibilidad también podríamos decir de esa manera en la posibilidad que tenemos de esquivar un poco al superior de engañar al superior que cuya acción crítica no permitiría que hiciéramos un

montón de cosas que son placenteras que nos producen placer por el hecho de sortear justamente esta barrera crítica y lógica que a veces el superior en la neurosis ópera bien y por otro lado para concluir un poco la parte sintética tenemos lo que se llama los motivos del chiste es el chiste como proceso social repasemos rápidamente tenemos hasta ahora fuentes de chistes que son la técnica y la tendencia tenemos mecanismos de placer un chiste que se identifica y tenemos la explicación freudiana de las psicogénesis el origen el chiste y ahora afro y se va a

ocupar en este apartado de los motivos del chiste o existe como proceso social que es una característica que roy atribuye al chiste y que va a decir que no diferencia de otra formación al inconsciente que no son evidentemente de naturaleza social o por lo menos no necesariamente sociales usted sabe que no olvidó puede ocurrir en acción social pero puede cubrir la situación absolutamente individual cuando estamos a solas un lapsus puede ocurrir en escena no social y el sueño dice efectivamente es naturaleza en principio a social no más al culo del pueblo pueda contarlo puede socializar

el fenómeno onírico como tal es a social en cambio el chiste no puede independizarse no social y un chiste es de toda la formación inconsciente la más social de todas ellas entonces espero que otros motivos además del mero propósito de obtener placer puede tener el chiste porque hacemos chiste que motivó hay además del motivo que estoy explicó no que es la obtención de placer y hay frío y habla de las condiciones subjetivas si se mete un poco más con la singularidad el aspecto más singular del chiste que es que hace que si bien un chiste

puede estar socializado y puede ser contado por mucha gente y causarle gracias a mucha gente no deja estar ajeno cierto motivo inconsciente que es el que hace que recordemos algunos chistes por ejemplo y no otros que hayan impactado en los otros ciertos chistes y nos provoquen más gracias a algunos que otros hay fuera de las condiciones subjetivas del chiste no hay un motivo más allá de la técnica y más allá de la tendencia y masa del mecanismo y ahora el placer que hace que algunos chistes sean particularmente graciosos para cada quien y eso ya no

es colectiviza blé no es universal no todos los chistes tienen el mismo efecto nosotros y eso responde y se frena en ciertas condiciones subjetivas es en ese contexto en que hoy vuelve en la página 134 y 125 afa millonario yo les voy a contado su visión es el primer ejemplo que fue trabaja en el apartado de la técnica pero ahí lo trabaja por el sesgo de la técnica justamente así explica funcionario como un ejemplo de condensación conformación sustitutiva y hace este gráfico se condensan familiar y visionario y todo lo que sabemos mientras que en este

apartado de el libro cuando vuelve eso está visionario y acá donde frecuenta la historia de gel el autor del libro sobre el chiste está conectado su visionario que hizo y da más elementos de análisis porque dice que no es sólo por la cuestión técnica por la cuestión significante sino que efectivamente había historia había un condimento subjetivo en gel para que contar el chiste para visionar yo que es la historia que yo también es resumida es pasada que las reacciones de heim con su tío salomón quien tenía una hija de la cual quien estaba enamorado y

con la cual gen quería casarse y su tío visionario que lo permití existo ese trasfondo histórico es trabajado por freud en esta parte a la cuenta de lo que se llama las condiciones subjetivas lo mismo que ocurre con la contracción de una neurosis interesante porque estoy equipara que hay ciertos motivos subjetivos o ciertas condiciones objetivas para que los riamos más un chiste con otros de la misma manera que hay ciertas condiciones subjetivas es decir de nuestra historia que hacer nos hacen más permeables a contraer una neurosis otra con lo cual una vez mas freud desarma

digamos cualquier dicotomía entre lo normal y lo patológico poniendo al chiste y a la neurosis es decir el chiste que es una cosa social comúnmente aceptada y a la neurosis conocida hasta entonces como una patología soy los pone del mismo lado diciendo bueno con traemos alemania encontraremos una neurosis y no otra por condiciones subjetivas históricas de la misma manera nos reímos de algunos chistes más que de otros bien y el chiste y se cree entonces es eminentemente social esto lo dice la página 137 es muy importante este apartado yo diría que es que es la

página en la cual la calle se apoya en gran medida para para plantear su lectura luego del chiste porque es una parte después en cuenta por el papel del otro evidentemente freud no disponía y no pensaba todavía en términos de una alteridad radical comprase la can con su introducción de gran otro pero es en esta página donde la can encuentra en freud algo que tiene que ver con lo que le va a llamar que ella no es y un lugar de actividad en lugar de otra edad que no es reductible al pequeño otro al semejante

en términos de la cara estoy obviamente pone a tocó minúscula pero la idea es o lo que la carne encontró ahí o de yo ahí es una referencia en freud para pensar algo más que el pequeño otro y que llamó otro con mayúscula entonces dice freud e ahora bien si se tramita de página porque nos río de mi propio existe y cuál es aquí el papel del otro consideramos primero la segunda de estas preguntas es decir el papel del otro en lo cómico intervienen en general dos personas además de mí además de mí yo la

persona en quien yo descubro lo cómico pero hemos adelantado también lo cómico es dual lo cómico es más del orden de lo imaginario intervienen dos personas ese foro y el yo y la persona en la cual descubro la comicidad en los casos en los que me parecen en los casos en que los que me parecen cómicos son objetos del mundo ellos solo ocurre por una suerte de personificación no rara en nuestro representar a un estudiante uno puede considerar cómico no solamente otra persona sino a un objeto un cuadro de escultura resultados cómica cierta caricatura no

son muy comunes los dibujos animados que se toman animales que en la vida real digamos la naturaleza no son graciosos como un lobo por ejemplo y que la caricatura de alguna manera de forma aceras un trabajo simbólico sobre esa imagen y hace que nos resulte graciosas la cara de cierto lobo feroz si es muy como el uso de animales y objetos también en la comicidad al proceso cómico y suplemento se le bastan con dos personas el yo y la persona objeto puede agregarse una tercera pero no es necesaria el chiste como el juego con las

propias palabras y pensamientos prescinde al comienzo de la persona objeto pero ya en estadio previo de la chanza se ha logrado salvar el juego y disparate del entredicho con la razón requiere otra persona a quien poder comunicar el resultado ahora bien esta segunda persona del chiste no corresponde a la persona objeto sino a la tercera persona al otro de la comicidad ese otro de la comicidad es que el que la calma le extrae de freud como el gran otro del chiste como el lugar del gran hotel el chiste que más adelante en otros vídeos estemos

trabajando ya el seminario 5 vamos a ver que la cal localiza al gran otro en un grafo que construye para explicar en chiste y es el lugar efectivamente tercero la tercera edad no es del orden de un pequeño otro que está allí necesariamente en la escena sino que ese otro que establece la entrada encarna un lugar de una actividad radical simbólica que es el nuestro sí y que hace falta según la cal para que efectivamente haya chiste este otro con mayúscula de la comicidad y con el cual dice freud encarnado ese otro ese lugar en

una persona tiene que haber cierta concordancia psíquica cierta actividad psíquica y hacerse de persona para seguir produzca efectivamente el jeep bien esto a grandes rasgos es un poco lo central lo que debería ir a rastrear el texto insisto con qué como lo hace también esto varias oportunidades recordarles que las clases obviamente no sustituyen dentro del texto son un orientador para que ustedes no se pierdan en tanto la lectura y sepan hay que prestarle más atención pero con estos elementos que vimos hoy de la parte sintética vayan al texto y deténganse todo lo que haga falta

sobre todo en estos puntos que hemos ido trabajando la próxima entonces entramos en la tercera y última parte del libro de freud la parte teórica para luego pasar a la lectura que lacan ha hecho el chiste una lectura que le devolvió al chiste una dignidad que el chiste después de la vida había nuevamente perdido bueno les mando un saludo afectuoso y espero tienen tiempo